※ 引述《Kawasumi (梦想封印　集)》之铭言： : ※ 引述《augustbear (RAOH)》之铭言： : : 谢谢 : 不客气 :) : : 「摆明了没有可靠消息来源」这句话 : : 这是你主观感觉还是你十分确定? : : 为什麽从「不见得有可靠消息来源」能推出「摆明没有可靠消息来源」 : : 你是否觉得改成「大部份」没有可靠消息来源比较适当? : 喔，打太快，多谢你帮我修正 所以「不见得有可靠消息来源」得出「大部份没有可靠消息来源」 你觉得我改的很适当。 顺便问一下「八挂版大部份没有可靠消息来源」 这是你主观感觉还是十分确定ꤊ: : 犯了什麽错，我听到「宅」这个字会反应大吗?똊: 看你在6390、6405跟knuck板友玩逻辑游戏玩得很高兴，还以为你很讲究逻辑呢。 其实我很懒的翻旧文，从旧文找出错误，有心的话你应该可以帮我找出一堆吧。 : 你还讲了两次「我是说宅的人大多数会激动」来反驳，这句也没有加上你感觉三字。 : 原来你是上来聊个人观感发泄情绪啊。 但就「宅的人大多数会激动」这句， 我相信你可以得出「宅的人不见得不会激动」，也相当适当 所以你现在是在反驳「宅的人不见得不会激动」这句 但我认为这句并无不妥。 : 我认定你没有双重标准，依此推断你是要求逻辑完整性的人。 : 看来是我误会你啦？你不会是有双重标准的人吧？ : 那好吧，就假设你真只是在聊个人观感了。 : 那麽你跟knuck板友的对谈就是笔误少打罗？这样一来你似乎有必要对其道歉呢？ 同上，没必要。 : : 日本漫画都很好看吗? : : 这不是八挂，这是讨论 : : 我只是想表达八挂版也许是适合你战斗的地方 : : 我的发问则是想讨论 : 八卦板适合我战斗？ 因为你先前认为我的文章适合八挂版，既然你都那麽喜欢我的文章 相信八挂版的文章也会喜欢你的回文。 : 此讯息对我何用？我又战了什麽？ 因为有人提到「阁下」这词是先礼後兵，甚至是开战了这种用法 如果你没战的话，那我真的误会你了。 : : 「大部份日本漫画」都很好看 : : 我不认为这词有什麽好假不假的 : 因为你使用正面用法 : 发问时一般来说，使用负面用法本就该特别小心表明自身立场，尤其是对人使用时 : 这应该是显而易见的吧O_Oa? 要是我发表「大部份日本漫画」都很难看 这句对哪群人要特别小心，我相信是「喜欢日本漫画的人」吧。 那我今天说「大部份宅男」一听到宅有骂人、嘲笑人的行为 这句对哪群人要特别小心? 我相信会是「喜欢或崇拜宅男的人」或是「宅男」吧。 : : 「大部份」不能若P则Q吧..... : : 你似乎一直帮我扩大我P的定义，任何一个合理的事实无限扩大後都可以导入荒谬　 : : 这是辩论常用的方法，或许你只是来做口舌之争那可以免了 : 同上，我意并非口舌之争。 : 既然你声称是聊个人观感，就不追究你逻辑之问题。 谢谢 : : 同上 : : 标题：地球毁灭了吗(有阿宅吗)？ : : 我听说地球毁灭了(有阿宅)，跑来发现有些被破坏的迹象(S版友)， : : 所以我想问问人类还存在吗(阿宅会反应大吗)？ : : 地球没有毁灭=板上没有宅男 : : S自称宅男 S在板上 : : 我来这发问是哪边不对? ꬺ : 同上，对仅有你知道的个人观感，我不再追究 谢谢 : : 你还是对我的「大部份」有意见 : : 大部份日本漫画，是我看过的日本漫画 : : 如果我认定板上都这样我何必来问这个问题? : : 我这发问不妥的话，你还是得依并不是「大部份日本漫画都很好看」提出反驳 : : 你要反驳的是「大部份宅男一听到宅这个字.......的这些行为」 : : (我也说了有几个人有说自身是宅男且不会有这反应) : : 而不是单纯「大部份」一词 : 不太一样。 : 你说「你看过的」，那在你列出你看过的有哪些、或是其部分内容之前， : 我们都无法、也没有必要反驳你。 : 因为这只能说是你的个人观感、情绪发泄、或心得。 : 你藉此要求他人反驳也并不合理。 但你在上篇已经清楚表达你周遭阿宅没这种情形 这算是反驳我的「大部份宅男一听到宅这个字.......的这些行为」 你已经做到了 但同时我也想要更多的意见 不管是反面(如你的答案)或者认同(我的推论无误)。 : : 你都看到「我感觉」了 : : 我周遭的宅男都这样，而且问过一些人也得到这些答案， : 既然你这样说，那麽环节错误就在你的用语。 : 光凭「我感觉大部分的宅男…」太过笼统而无目的， 所以无目的的话应该没人会提出反对 : 并不能清楚地表示你上述的状况。 : 你如果一开始就提出「我周遭的宅男」、「问过一些人」， : 而不是破门一句「我感觉大部分的宅男…」 : 我也说了，对人时、负面用法时， : 特别小心你的用语与清楚描述你所指的事物是比较好的。 : 如果你只是要描述你周遭的宅人骂人无知，就是忙着说文解字，更甚者还会嘲笑人 : 那我并没有疑义。毕竟这只是你周遭少数人所为。 同上 那我今天说「大部份宅男」一听到宅有骂人、嘲笑人的行为 这句对哪群人要特别小心? 我相信会是「喜欢或崇拜宅男的人」或是「宅男」吧。 加上你会想到负面用法，我是否可以先消除掉「喜欢或崇拜宅男的人」 所以我这句话对你而言可能是单纯针对「宅男」要特别小心 所以「宅男」认为我感觉得这些行为他并没有 目前我也只看到S版友以「宅男」身份反驳 : : 再来版上发问正常与否这边哪个环节不对吗？ : : 还是说我要先去统计世上宅男的数量然後再抽样作激动的比例， : : 如果我做出来了我何必用发问的方式上来? : : 那我乾脆直接说阿宅果然很激动，以下为数据这样就好了， : : 你到底有没有看文阿? : 解释如上，基本上你之前的文没有解释「你感觉的大部分宅男」为你现在所提出的意义。 : 没有看文？这可言重了啊。你从哪认为我没看文的？ 你可以在几篇前就回答你说的那个答案 不过你表示「我感觉的大部分宅男」单就这句不合你的想法，所以你无法回答 你认为「八挂版大部份」，我还要请你解释这句的意义吗? 是你看过的八挂版文章，还是你听来的，或者是你十分确定，有详细的数据不成 你是否要先列出来? 你认为改成像我一样的讨论是不是比较适当? : : 那你都讲自卫、自辩，讲那麽高兴干麻啊 : 这点扯出来，又会出现一大串与主题无关之事 : 你对此有疑义，我给你一个方向让你去找资料，这样做我认为比较恰当啊?O_O 我提出的问题跟「自卫、自辩」无关 是先建立在「我今天很宅」对方回应「宅你老木」上面 : : 喔 : : 日本漫画都很好看? 因为我看过的日本漫画都很好看 : 这句话顶多只能代表你看日本漫画看得很高兴， : 但实际的讨论价值不高。 讨论价值不高吗? 不就是寻求「认同」或者有人能推翻「日本漫画都很好看」 S版友提出自身说法而你也就你感觉提出答案了 我得到这两个意见了啊。 : : 同上，道德基本素养，因为哈日吗? : 你只提出「日本漫画都很好看」能代表什麽？ : 这本身没啥好讨论的啊。不过你要发我也管不了就是了。 : : 你看，又在大多数，"我感觉大部份"就我的认知啊 : 同上，还是你没有把「你感觉大部份」讲清楚的问题。 「你说大部份八挂版没有可靠息来源」这并且不是讨论问题 而是来自你提出的 但既然你提出来了，你担保「大部份八挂版没有可靠消息来源」这词是正确的了 甚至连「你感觉」这词都没说 你是不是觉得加个「你感觉」这词後比较适当。 : : 是的，我可以接纳你的意见 : 你只是要这个啊？ 是的 : : 我的大多数一直都是以我周围的大多数 难道满街都是宅男吗 : : 今天我认识5个宅男4个会这样 那算不算我周遭的大多数? : 你之前没有加入「你的周遭」这四个字啊O_O 「我感觉」「大部份八挂版没有可靠消息来源」 这已经表示是「我」的认知，并且我还「询问版众这情形是正常吗?」 而是想问「你感觉」"是否"「大部份八挂版没有可靠消息来源」 还是「你」就能代表版众全体呢? 我认为这发问并无不妥。 : : 今天我是因为"我周遭的大多数"发生这种情况， : : 所以我想问是不是"真正大多数"的宅男都是这种情况，我都没确定的事实， : : 你却一直帮我扣帽子 : 不是扣帽子，是你自己话不讲清楚啊。 是你不明白，我解释给你听 : : 如果你的大多数是"真正的大多数"那当然你可以说我发文不当， : : 那你的大多数这麽强，当然该拿点证据来不是？ : 不对，就算我的大多数是真正的大多数， 假如你能担保你的大多数是「真正的大多数」我不就能接受你的意见了 : 这也跟你的发文不当没有直接关系。 同上 : : 还在阁下，问问题都叫随兴了 : : 你是想表达C_Q版上问问题的都很随兴吗? : 阁下是尊称啊。不妥吗？ 因为有人说明是先礼後兵，你还认为你想开战吗? : 就我上面所言，你连话都没讲清楚，的确挺随兴的不是吗？ 我不认为是随兴 : : 因为我担心你不知道怎麽回答，举一些答题范本给你参考 : 这种误导法似乎逻辑上也挺常用的，还真是巧。 所以你认为有人会被我误导? 是哪些人呢? : : 那你之前发的文都是在回答什麽? : 我怎知你要这麽没有讨论价值的回答啊。 : 我又不是你的回虫？所以只好多方揣测顺便指出你用词不当的地方啦？ 所以你只是单纯指出我「用词不当」 这不算离题吗? 如果单纯不想回答(你後来回答了)只想指出我的「用词不当」我也可以接受 只是我认为这是离题。 : : 在那边又宅男毁谤又大多数又地球毁灭的? : 你自己也改掉最初的「这边都宅男吗」标题了啊？ 我认为实在没有要改正的必要，你要的解释我前几篇也都说给你听了 不过有人(不是你)再提出来了，我接受这个意见 : 那个标题加内文本来就有毁谤之嫌。 「大部份八挂版没有可靠消息来源」单就这句话是肯定语气并非主观认知똊 但我的内文和标题是 标题：版上都八挂版的吗? 内文：「我感觉」「大部份八挂版没有可靠消息来源」，是否有这种情形? 有毁谤之嫌吗? 我认为并无不妥 : : 你这不摆明来玩逻辑游戏的 : : 我能说你不离题吗? : : 我能说你不是在自由发挥吗? : 我会跟你要求逻辑完整性的原因最上面提过了。 : 离题？自由发挥？ : 你自己话没讲清楚怪谁啊。不过至少现在总算知道你的意思了。我可以接纳你的解释。 所以你先前只是单纯不了解我在讲什麽，我可以接纳你的解释。 不过都有人回答了，他们的理解力似乎比较 : : 想获得答案叫要求别人? 所以你的定义是问问题就是要求别人吗 : 你问问题不就要求别人回答？ : 你光是要求大家回答，那大家也想问问你要求你回答这很正常啊。 既然你认为很正常，所以我要求别人回答并无不妥 : : 他承认自己宅我就相信他很宅 : 这种事你早该先定义清楚。 是吗? 你怎麽现在才在问啊 : : CC版说我反应大很宅 那我应该很宅吧，但我不承认自己宅 : : 说过了，本篇上面 : 那结论就是仅限於你身边的宅男了 是的，是「我感觉到的宅男」，也更深一层解释给你听了，你说的没错。 : : 之前你这样离题我很困扰的 : : 不过离题那麽久你总算讲出答案了，真的让我蛮高兴的 : 之前你话不讲清楚用辞又惹人误解我也很困扰的，不少板众也这麽觉得吧。 「不少板众也这麽觉得吧」这是问句吧? 还是你又能担保不少版众都那麽觉得， 或者这是你的个人猜测? 这个「不少」又是多少呢，不是大多数，也就是少数了喔? 你是否觉得改成「我感觉」「不少板众也这麽觉得吧」 是否比较适当? 况且你已经回答「你感觉」的答案了不是吗? 现在早已离题了。 --

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