作者nh507121 (博衣こより的ココロ)
看板C_ChatBM
标题Re: [问题] ACG相关创作影片中出现政治人物是否4-11
时间Sat Jan 22 00:34:21 2022
※ 引述《forsakesheep (超．欧洲羊)》之铭言：
: #1Xv0QB4W (C_ChatBM)
: 这篇
: 我很简单问一下，如果水管影片出现任何政治人物片段
: 是否往後都比照这篇桶
: 如果是我明天就去holo台SC，id都挂政治人物
: 发直播串我就检举
: 可以吧？
:
我觉得这个案例应该比较像这两个图片被判违规的吧:
#1UuQ9yZb (C_ChatBM)
推 Abby530424:
https://i.imgur.com/JpeWBzK.jpg 06/11 10:24
#1Xsw8Cfr (C_ChatBM)
https://i.imgur.com/bXnvBOb.jpg
直播串的部分:
发文的人又没办法通灵直播会出现政治的东西，至於政治人物id我记得之前有人英雄联盟
的id叫真o柯文哲被检举是判无违规的
这个案例和前面的图片一样是发出去之前可以事先检查的，直播串不能除非你有预知能力
创作和之前有判例无违规的部分:
推 IokUdiefirst: 之前的判例其实是无违规啦111.240.117.243 01/21 23:58
以前的4-11长这样:
4-11 〔政治文违规〕
Ⅰ 发文、回文、转文提及中华民国政治相关议题者，处直接水桶一个月以上
。
但讨论中华民国政治相关ACG作品或ACG相关政策者，不在此限。
Ⅱ 推文而违反前项规定者，处直接水桶一周以上。
所以这个影片以前是无违规，後来4-11因为高雄林小姐被上一届板主改成:
4-11 〔政治文违规〕
Ⅰ 发文、回文、转文提及中华民国政治相关议题者，处水桶一个月。
但讨论中华民国政治相关ACG作品或ACG相关政策者，不在此限。
Ⅱ 第一项之「ACG 作品」，限定为
动画、漫画、游戏、Cosplay 之政治性质
创作，并限定以发文、回文或推文张贴，不得以转文张贴或以回文讨论。
这边创作动画、漫画、游戏，我认定是必须原作就是讲政治或着是你自己画出来动画、漫
画二创或自己做的游戏二创才算，改图改漫画对话框文字不算
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.91.102.153 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1642782864.A.439.html
1F：推 k960608: 所以 以豆哥为例 只要他用到任何政治素材 150.117.33.111 01/22 00:37
2F：→ k960608: 的那个影片就会违规吧 即使只有一秒 150.117.33.111 01/22 00:38
3F：推 deathslipkno: 但可以显见你举的这两个都能预览， 101.8.11.128 01/22 00:38
4F：→ deathslipkno: 影片不点进去看不到吧？ 101.8.11.128 01/22 00:38
5F：→ k960608: *吗 150.117.33.111 01/22 00:38
6F：→ nh507121: 之前就一堆政治人物+动画人物图违规的啊 219.91.102.153 01/22 00:39
7F：→ nh507121: 图片违规影片不违规不就双标了 219.91.102.153 01/22 00:39
8F：→ nh507121: 那高雄林小姐那个不是一样你要点开来看 219.91.102.153 01/22 00:40
9F：→ nh507121: 影片 219.91.102.153 01/22 00:40
10F：推 Abby530424: 卧槽 这张韩总的图我怎麽感觉在哪看过 114.137.52.16 01/22 00:43
11F：→ Abby530424: 啊不对 是我贴的 114.137.52.16 01/22 00:44
12F：→ k960608: 艾比你要表达一下看法吗 身为前当事人w 150.117.33.111 01/22 00:44
13F：→ Abby530424: 前当事人喔 我觉得算是对创作的自由 114.137.52.16 01/22 00:45
14F：→ Abby530424: 心证吧 114.137.52.16 01/22 00:45
15F：→ Abby530424: 我记得萨猫之前的出租韩导gif 114.137.52.16 01/22 00:48
17F：→ Abby530424: 无违规 114.137.52.16 01/22 00:48
18F：→ Abby530424: 就是因为当时的板主觉得那算是创作 114.137.52.16 01/22 00:49
19F：→ deathslipkno: 我也想问阿比捏 你觉得创作自由可以 101.8.11.128 01/22 00:49
20F：→ deathslipkno: 免除4-5违规 4-11呢 101.8.11.128 01/22 00:49
21F：→ Abby530424: 我贴的韩导图太嫩了不算创作 114.137.52.16 01/22 00:50
22F：→ k960608: 主张创作免责是因为4-5有说要攻击现实群 150.117.33.111 01/22 00:52
23F：→ Abby530424: 我希望至少自己画吧 114.137.52.16 01/22 00:52
24F：→ k960608: 体才解释得通 对照4-11的条文我觉得有点 150.117.33.111 01/22 00:52
25F：→ k960608: 不太一样 其实我现在的状况是觉得nh判的 150.117.33.111 01/22 00:54
26F：→ deathslipkno: 之前山田那案不就是创作者对自己的 101.8.11.128 01/22 00:54
27F：→ deathslipkno: 观众 101.8.11.128 01/22 00:54
28F：→ k960608: 有点严但是看板规又看不出什麽问题 150.117.33.111 01/22 00:54
29F：→ k960608: 所以想看看其他人意见 (尚书模式 150.117.33.111 01/22 00:54
30F：→ Abby530424: 我认为这就是对中华民国政治相关ACG作 58.114.79.55 01/22 00:56
31F：→ Abby530424: 品 58.114.79.55 01/22 00:56
32F：→ Abby530424: 的自由心证吧 58.114.79.55 01/22 00:56
33F：→ k960608: 好 我大概明白状况了 谢谢你医生 150.117.33.111 01/22 01:01
35F：推 AkikaCat: 山田那案的症结点在於看不出攻击意图。 36.238.37.62 01/22 01:05
36F：→ AkikaCat: 确实面向是观众，但并不是辱骂会攻击。 36.238.37.62 01/22 01:05
37F：→ AkikaCat: 错字：辱骂或攻击 36.238.37.62 01/22 01:05
39F：→ AkikaCat: 当然个人可以主张她用厨字就是在攻击， 36.238.37.62 01/22 01:07
40F：→ AkikaCat: 但显然观众群体并不这麽认为，否则早就 36.238.37.62 01/22 01:07
41F：→ AkikaCat: 上趋势大燃烧了。 36.238.37.62 01/22 01:07
42F：推 fragmentwing: 西洽一堆判例都是看到厨字就当在攻 223.138.2.240 01/22 01:08
43F：→ fragmentwing: 击啦 不然怎麽会是禁字 223.138.2.240 01/22 01:08
44F：→ k960608: 4-5跟4-11能心证的东西不一样 不要混为 150.117.33.111 01/22 01:08
45F：→ k960608: 一谈比较好 150.117.33.111 01/22 01:08
46F：推 zxasqw0246: 你的二创v洽价值不够不算二创 130.245.192.3 01/22 01:09
47F：→ deathslipkno: 没啊 山田那案 阿比你在小组不是这 101.8.11.128 01/22 01:09
48F：→ deathslipkno: 样讲的捏 101.8.11.128 01/22 01:09
49F：→ Abby530424: 我记得我那时候是说创作应该免责 58.114.79.55 01/22 01:11
50F：→ Abby530424: 4-5吧 是吗 58.114.79.55 01/22 01:11
52F：→ deathslipkno: 通常应该判违规 但用创作自由打掉 101.8.11.128 01/22 01:11
53F：→ Abby530424: 对啊 我记得这是我的立场 58.114.79.55 01/22 01:12
54F：→ k960608: 那是4-5 跟4-11可以分开谈 150.117.33.111 01/22 01:12
55F：→ Abby530424: 因为4-11还会牵扯到另一个问题：属不 58.114.79.55 01/22 01:13
56F：→ Abby530424: 属於 58.114.79.55 01/22 01:13
57F：→ Abby530424: ACG作品 我认为这个判定是在免责之前 58.114.79.55 01/22 01:14
58F：→ Abby530424: 的 58.114.79.55 01/22 01:14
59F：→ deathslipkno: 所以我想问阿比4-11用所谓创作自由 101.8.11.128 01/22 01:14
60F：→ Abby530424: 我猜啦 当年判萨猫无违规但我违规的板 58.114.79.55 01/22 01:14
61F：→ Abby530424: 主群 58.114.79.55 01/22 01:14
62F：→ deathslipkno: 能不能过 同样符合违规要件 4-11是 101.8.11.128 01/22 01:14
63F：→ deathslipkno: 不是比4-5要抓得严 101.8.11.128 01/22 01:14
64F：→ Abby530424: 跟现在毒物王对这片的态度 应该都是在 58.114.79.55 01/22 01:15
65F：→ Abby530424: 於 58.114.79.55 01/22 01:15
66F：→ Abby530424: 这属不属於免责的ACG作品 58.114.79.55 01/22 01:16
67F：→ k960608: 我大概看懂了 山田那个是acg作品 所以可 150.117.33.111 01/22 01:16
68F：→ k960608: 以有免责的空间 豆哥这个违规的部分 150.117.33.111 01/22 01:16
69F：→ deathslipkno: 高雄林小姐讲政治和山田攻击现实群 101.8.11.128 01/22 01:16
70F：→ deathslipkno: 体 这两个比较应该单纯很多 照阿比 101.8.11.128 01/22 01:16
71F：→ deathslipkno: 的说法都是创作 101.8.11.128 01/22 01:16
72F：→ k960608: 不算创作自由 所以前提就不适用了 150.117.33.111 01/22 01:17
73F：→ Abby530424: 回d板友 我认为现行状况 的确会比较严 58.114.79.55 01/22 01:19
74F：→ Abby530424: 毕竟这版本板规就是特别设来挡高雄林 58.114.79.55 01/22 01:20
75F：→ Abby530424: 小姐的 58.114.79.55 01/22 01:20
76F：推 deathslipkno: 那如果认可Vtuber是ACG作品 霸海皇 101.8.11.128 01/22 01:20
77F：→ deathslipkno: 英跟高雄林小姐的差别在哪 101.8.11.128 01/22 01:20
78F：→ Abby530424: 先说我猜啦 如果豆哥这段影片改手绘 58.114.79.55 01/22 01:22
79F：→ Abby530424: 基本上就是无违规结案 58.114.79.55 01/22 01:24
80F：推 AkikaCat: 林小姐也不是见光死啊，之前有提过别贴 36.238.37.62 01/22 01:24
81F：→ AkikaCat: 她谈政治的台就没问题。既然是谈政治的 36.238.37.62 01/22 01:24
82F：→ AkikaCat: 台，内容就是政治，NG没啥疑义吧？ 36.238.37.62 01/22 01:24
83F：推 fragmentwing: 那还是不能解决林小姐的问题 V是创 223.138.2.240 01/22 01:24
84F：→ fragmentwing: 作啊 223.138.2.240 01/22 01:24
85F：→ AkikaCat: 至於霸海皇英，那个直接符合条文内的原 36.238.37.62 01/22 01:25
86F：→ AkikaCat: 创漫画了吧？ 36.238.37.62 01/22 01:25
87F：→ deathslipkno: 政治的ACG创作 内容也是政治呀 101.8.11.128 01/22 01:25
88F：→ k960608: 霸海皇英是4-11-2的漫画 vt(林小姐)不是 150.117.33.111 01/22 01:25
89F：→ k960608: 因为4-11-2里面没有vt 以上 150.117.33.111 01/22 01:26
90F：→ deathslipkno: 彷佛在说原创漫画和Vtuber 这两个在 101.8.11.128 01/22 01:26
91F：→ deathslipkno: ACG这个圈子里是有格差的 101.8.11.128 01/22 01:26
92F：→ k960608: 是阿 vt连3-2都写不进去 你说呢 150.117.33.111 01/22 01:27
93F：→ Abby530424: 我也只能说 这算是某种为了符合看板宗 58.114.79.55 01/22 01:28
94F：→ Abby530424: 旨 58.114.79.55 01/22 01:28
95F：推 zxcasd848: 本来就是为了挡林小姐才改成这样的 当 36.225.10.247 01/22 01:28
96F：→ zxcasd848: 然不包含vt 36.225.10.247 01/22 01:28
97F：→ Abby530424: 所限制的东西 所以要说有没有双标 那 58.114.79.55 01/22 01:28
98F：→ Abby530424: 是一定 58.114.79.55 01/22 01:28
99F：→ deathslipkno: 我认为挡没有问题 不挡也OK 但一视 101.8.11.128 01/22 01:30
100F：→ deathslipkno: 同仁嘛 101.8.11.128 01/22 01:30
101F：→ k960608: 当初就vt一路把4-1 4-5 4-11都打通了 150.117.33.111 01/22 01:30
102F：→ k960608: 才要搞这个条款赶快先防比较危险的那个 150.117.33.111 01/22 01:30
103F：推 AkikaCat: 我是不清楚为何总有人想要板规明列再设 36.238.37.62 01/22 01:30
104F：→ AkikaCat: 法钻个洞出来，但实务上只要不装傻，这 36.238.37.62 01/22 01:30
105F：→ AkikaCat: 些应该都能分辨得出来就是。其实讲白点 36.238.37.62 01/22 01:30
106F：→ AkikaCat: 这些判定就是自由心证的裁量权部分。 36.238.37.62 01/22 01:30
107F：→ AkikaCat: 任何规定写到死就是被钻一堆洞，像那个 36.238.37.62 01/22 01:32
108F：→ AkikaCat: 洗文线就是很好的例子。有些东西还是保 36.238.37.62 01/22 01:32
109F：→ AkikaCat: 持点裁量权比较方便管理，反正到时判决 36.238.37.62 01/22 01:32
110F：→ AkikaCat: 後不服上诉就好。 36.238.37.62 01/22 01:32
111F：→ deathslipkno: 没捏 4-5至少在毒物这里v是没有免死 101.8.11.128 01/22 01:33
112F：→ deathslipkno: 金牌的 所以我才针对阿比提问 你可 101.8.11.128 01/22 01:33
113F：→ deathslipkno: 以说我4-11就抓得比较严 但要说漫画 101.8.11.128 01/22 01:33
114F：→ deathslipkno: 和Vtuber之间有差别待遇 我是不太认 101.8.11.128 01/22 01:33
115F：→ deathslipkno: 同 101.8.11.128 01/22 01:33
116F：→ k960608: 艾比可以觉得创作免责 但是4-11的条文 150.117.33.111 01/22 01:34
117F：→ k960608: 他不能无视 所以还是得判违规 这样okㄇ 150.117.33.111 01/22 01:34
118F：→ k960608: 因为4-11写着只有下列创作免责 150.117.33.111 01/22 01:35
119F：→ Abby530424: 其实我说句老实话 如果有人一直狂PO政 58.114.79.55 01/22 01:35
120F：→ Abby530424: 论漫画 58.114.79.55 01/22 01:35
121F：→ k960608: 上面说洗文线那个 你知道那是群组长 150.117.33.111 01/22 01:36
122F：→ k960608: 打回来的吗= = 还上诉 150.117.33.111 01/22 01:36
123F：→ deathslipkno: 那我就问一个态度罗 101.8.11.128 01/22 01:36
124F：→ Abby530424: 其实跟狂刷高雄林小姐想达到的效果差 58.114.79.55 01/22 01:36
125F：→ Abby530424: 不多 58.114.79.55 01/22 01:36
126F：→ Abby530424: 不过估计上面认为vt 难度比画漫画简 58.114.79.55 01/22 01:37
127F：→ Abby530424: 单 58.114.79.55 01/22 01:37
128F：→ Abby530424: 所以想先挡着吧 历史因素 58.114.79.55 01/22 01:37
129F：推 AkikaCat: 没啦，那边是两段话啊。前面表述洗文线 36.238.37.62 01/22 01:41
130F：→ AkikaCat: 的缺失，後面表述如对判决有疑虑时的处 36.238.37.62 01/22 01:41
131F：→ AkikaCat: 理方式，两者不相干啊。 36.238.37.62 01/22 01:41
132F：→ AkikaCat: 另外对於霸海皇英跟林小姐的差别，我个 36.238.37.62 01/22 01:43
133F：→ AkikaCat: 人认为是在於真实性啦。前者是基於政治 36.238.37.62 01/22 01:43
134F：→ AkikaCat: 所衍伸的「虚构」内容，但後者所谈论的 36.238.37.62 01/22 01:43
135F：→ AkikaCat: 是「现实」的政治。 36.238.37.62 01/22 01:43
136F：→ AkikaCat: 除非你说现实的马先生真有死亡之握…… 36.238.37.62 01/22 01:43
137F：→ AkikaCat: 什麽？还真的有？ 36.238.37.62 01/22 01:43
138F：→ k960608: 喔好 那是我小误会了 抱歉 150.117.33.111 01/22 01:45
139F：推 storewater: 突然想到，那联合报的那种单格政治漫 111.82.10.93 01/22 02:18
140F：→ storewater: 画会算是政治创作吗？ 111.82.10.93 01/22 02:18
141F：→ zxasqw0246: 那林小姐讲阴谋论不就是VT讲创作内容 130.245.192.3 01/22 02:22
142F：→ zxasqw0246: 了 130.245.192.3 01/22 02:22
143F：→ AkikaCat: 阴谋论是现实政治的一部份啊。 36.238.37.62 01/22 06:49
144F：推 zxasqw0246: 阴谋论是虚构＋创作吧 跟二创一样 130.245.192.3 01/22 06:59
145F：→ AkikaCat: 没有喔，阴谋论虽然查证的话会事虚构， 36.238.37.62 01/22 07:04
146F：→ AkikaCat: 但总是讲得似有其事，换言之就是接近造 36.238.37.62 01/22 07:04
147F：→ AkikaCat: 谣的东西。相关创作的部分一看就知道是 36.238.37.62 01/22 07:04
148F：→ AkikaCat: 创作。 36.238.37.62 01/22 07:04
149F：→ AkikaCat: 当然啦，如果有人要一口咬定造谣或夸大 36.238.37.62 01/22 07:07
150F：→ AkikaCat: 是虚构、算是创作，也确实没错啦，反正 36.238.37.62 01/22 07:07
151F：→ AkikaCat: 定义要钻很简单。只是若排除掉装傻跟硬 36.238.37.62 01/22 07:07
152F：→ AkikaCat: 要的部分，我认为大多人应该都能分得出 36.238.37.62 01/22 07:07
153F：→ AkikaCat: 差别就是。 36.238.37.62 01/22 07:07
154F：→ diablo2cat: 政治人物蹭动漫的文章是不是也不行贴? 114.136.35.101 01/22 09:56
155F：→ nh507121: 政治人物实际参与ACG活动的话可以 219.91.102.153 01/22 11:02
156F：→ forsakesheep: 感谢回答 223.136.121.34 01/22 14:45
157F：推 Sinreigensou: 对喔报纸那种时事讽刺漫画 虽然是 49.216.217.177 01/22 22:58
158F：→ Sinreigensou: 没看过有人贴，不过那种会违规吗 49.216.217.177 01/22 22:58
160F：推 Vulpix: 「吴淑珍站起来袭击了铁匠铺」被判违规。 163.13.112.58 01/24 18:02
161F：→ Vulpix: 这是很老的哏了，「吴～来」是游戏ID。 163.13.112.58 01/24 18:03