作者Ensidia (要宅的这麽神是有难度的)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 帮人民加薪，提高最低薪资真的不好吗?
时间Wed Sep 2 23:46:40 2026
不用整天算老板成本加薪加太多会不会倒那些有的没有的
直接讲最简单的资源关系比较容易理解
这个社会上的资源是有限的
有钱人压榨没钱的
高薪的压榨低薪的
有没有钱是比较出来的
你月薪10万 过着压榨那些月薪3万的底层仔
你日子就是相对爽
以上都很容易理解吧?
今天一口气把基本工资提高到5万好了
你以为你10万会变20万吗?
不会 老板为了维持获利不扣你薪或者加工作给你就不错了
然後因为基本工资提高了
外送费70变150
便当120变240
虽然你的薪水没有减少
但你的资源是不是相对减少了?
所以你只要不是领基本工资的
都应该对於加基本工资这件事情保持负面观感
因为他事实上是抢你的资源
你不能因为 老板看起来好像被抢你的比你多
所以你就觉得爽 因为你也被抢了
事实上一直不断加基本工资
本质上就是一种软性革命
因为他是靠政策还有底层民众的支持
去抢其他不是领基本工资人的资源
而且这件事情很妙的是
在台湾加基本工资 其实并不得罪真正拿走最大蛋糕的获益者
讲个简单的例子
这几年经济成长爆发
哪个公司赚走最多钱?
谁都知道台积电那一串科技公司
但加基本工资对他们有影响吗?
不能说0 但影响远远小於中小企业
所以加基本工资
其实本质是一种靠政策带领底层民众
去抢比底层高一点 次底层到中层人的资源
这些人受最多亏损
对於真正的高层 真正的富人反倒是没有什麽影响的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.136.164 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1788364002.A.23B.html
1F：→ twn65w65: 差不多都说到重点了~但是时间一拉长又一堆人看不懂了 09/02 23:48
2F：推 catloli: 就算都是老板也有分产业的 09/02 23:48
3F：→ twn65w65: 简单说就是购买力下降(这就是最可怕的转移,找不到元凶) 09/02 23:49
4F：→ twn65w65: 但是当初只因为那个提高基本薪资那个人的施政结果 09/02 23:50
5F：推 isaka: 只能慢慢调，让领底薪的不要被通膨压死而已 09/02 23:50
6F：推 CrazyCat21: 还是得把依cpi调基本薪资和想靠硬拉基本薪资拉高整体 09/02 23:50
7F：→ CrazyCat21: 薪资分开吧 前者基本是最普遍的做法 美国没有全国性 09/02 23:50
8F：→ CrazyCat21: 这样弄但对市场较敏感的东西岸州还是会看cpi调 09/02 23:50
9F：→ isaka: 调基本薪资不是用来让领底薪的人翻身用的 09/02 23:50
10F：→ isaka: 是要让这些人继续维持饿不死的运转状态，让底薪人饿死他们 09/02 23:51
11F：推 w6766fhj94: 认同 09/02 23:51
12F：→ isaka: 直接翻脸转变成社会问题更麻烦 09/02 23:52
你这个论点是对的 所以这个度要抓好
但现在有些人就觉得
反正只要加薪管他怎麽加都是对的应该要支持不然就是资方打手
我只能说他很有大爱 没有想到出血的其实是自己这一层
※ 编辑: Ensidia (61.230.136.164 台湾), 09/02/2026 23:54:22
13F：推 rex0999: 确实 09/02 23:53
14F：→ marinetauren: 一直涨基本薪资根本也没得到好处物价还一直升 09/02 23:53
15F：→ twn65w65: 你涨基本薪资~明天吃的涨10块~然後薪资涨幅没食物涨的快 09/02 23:54
16F：→ CrazyCat21: 物价是必须得一直升 已开发国家除了很少数外还是得依 09/02 23:55
17F：→ CrazyCat21: cpi调涨基本薪资也是这个原因 09/02 23:55
18F：→ krousxchen: 会有这种想法就是被资方洗脑了 09/02 23:56
19F：→ zzro: 没错 所以韩国现在经济才崩溃了 09/02 23:56
20F：→ jpnldvh: 粗暴点讲 大家都是靠相对压榨对方得到生活品质的 我时薪 09/02 23:57
21F：→ mealoop: 22K最棒 蛇摸都好便宜 09/02 23:57
22F：→ jpnldvh: 比医护低 我就看不起病 我时薪比餐厅厨师低 就只能自炊 09/02 23:57
23F：→ xo1100: 最惨的应该是比3万多一些的 本身加不上去又吃物价涨幅 09/02 23:57
24F：推 gully: 其实一整串看下来好像也没几个资方打手 XD 09/02 23:57
25F：→ jpnldvh: 很不想说出口 但当然就是除了我以外大家都低薪 我才爽啊 09/02 23:58
26F：→ krousxchen: 最惨的是不知道自己是资方打手的 09/02 23:58
27F：推 Hotaruinori: 正确 特别又是为了外劳涨就更不爽 09/02 23:58
28F：→ twn65w65: 在说无脑仇富心理那几个吧 09/02 23:58
29F：→ CrazyCat21: 呃我觉得最惨的是没搞清楚资本主义运行逻辑觉得能靠 09/02 23:59
30F：→ CrazyCat21: 微调完美解决问题的 09/02 23:59
31F：推 onionandy: 就维持社会运作的劳力服务饮食产业的薪资很多都是领基 09/03 00:00
32F：→ onionandy: 本工资或是时薪 短期内大幅调涨那物价的高度上涨是必然 09/03 00:00
33F：→ onionandy: 因为就算老板能接受少赚也是有限度的 09/03 00:01
34F：→ CrazyCat21: 尤其是全球化情况下想靠微调本国基本薪资改善问题更 09/03 00:01
35F：→ CrazyCat21: 是天方夜谭 09/03 00:01
36F：推 gully: 主要还是维持劳动人口，这次股票大涨一堆人都不工作了 09/03 00:02
37F：→ onionandy: 所以我个人认为台湾的通膨主要不是来自於原物料上涨 09/03 00:03
38F：→ onionandy: 而是短短10来年就直接翻倍的基本时薪 09/03 00:03
39F：→ onionandy: 15年前的基本时薪是100 现在都快200了 09/03 00:05
40F：推 gully: 影响通膨的因素太多了 你不提高基本薪资就是底层饿死阿 09/03 00:05
41F：嘘 zoo2020: 台鸡是赚你的钱吗？ 09/03 00:06
42F：→ zoo2020: 他赚的是外汇 藉由科技公司 赚大量外汇 维持新台币购买力 09/03 00:06
43F：→ zoo2020: 才能避免输入性通膨 ，今天没有那一串科技业 就跟土耳 09/03 00:06
44F：→ zoo2020: 其 巴西 等等 吃爆输入性通膨 台湾又不可能自给自足 09/03 00:06
45F：→ gully: 我永远记得我几年前去餐厅夹荷包蛋听到要15块的心情 09/03 00:06
46F：推 CrazyCat21: 土耳其主要问题好像不是输入性通膨lul 09/03 00:08
47F：推 isaka: 原PO说的是台积本来就没有基本薪资的人 你调基本薪资他影响 09/03 00:09
48F：→ isaka: 反而没那麽大 09/03 00:10
49F：推 Just80270: 台湾之前会说外食便宜 就餐饮业从业人员领低廉的基本 09/03 00:10
50F：→ Just80270: 工资 这10年基本工资涨了快50% 觉得吃的变很贵正常 09/03 00:10
51F：推 smart0eddie: 但是没涨工资 还是便当60变120了 基本工资的那群继续 09/03 00:10
52F：→ smart0eddie: 压榨就直接不干了 反正都是饿死 09/03 00:10
53F：→ gcobc12632: 果然还是比较怀念几十年前 毕业後只能拿22K的时代 09/03 00:10
54F：嘘 zoo2020: 荷包蛋 15块 也比 中国一线城市便宜 跟日韩更是没得比牛 09/03 00:10
55F：→ zoo2020: 奶会跟别国比 这就不比了吗？ 09/03 00:10
56F：推 onionandy: 台湾的蛋价跟20年前比甚至都还没差到2倍 09/03 00:11
57F：推 Armour13: 涨薪资也会提高民众消费的意愿阿 09/03 00:11
58F：推 polarbearrrr: 涨基本薪资就是劳资双输啊 只有收钱哪个赚而已 09/03 00:12
59F：推 ejru65m4: 对最最底层是好事 债务也通膨掉 09/03 00:12
60F：→ onionandy: 像日本这种产蛋率超高的地方鸡蛋跟几年前相比是1.5倍了 09/03 00:12
61F：推 Herbert2021: 很多人其实没意识一点是CP值高=有人付出过量劳动力 09/03 00:12
62F：→ Herbert2021: ，现代社会哪一个产品不是层层服务叠加上，追求CP值 09/03 00:12
63F：→ Herbert2021: 无可厚非，但很多已经很有钱还追求CP值就… 09/03 00:12
64F：→ ejru65m4: 一线城市是指全国不到10个那种吗？ 09/03 00:12
65F：→ polarbearrrr: 物价飙涨 但你又不是领基本底薪 哪来的消费意愿增？ 09/03 00:13
66F：→ onionandy: 涨薪资要看怎麽涨 我个人认为时薪涨太快了 短短15年翻 09/03 00:13
67F：→ onionandy: 倍实在是一个很夸张的数字 09/03 00:13
68F：→ ejru65m4: 你是随便都15块 人家一线城市才超过你？ 09/03 00:13
69F：嘘 zoo2020: 土耳其 因为长期贸易赤字 外加内需市场不大 09/03 00:14
70F：→ zoo2020: 吃爆输入性通膨 食物也无法自给自足 不就是 09/03 00:14
71F：→ zoo2020: 他的东西没人要 所以他的货币就没价值 09/03 00:14
72F：→ onionandy: 现在日本吃颗蛋要150日圆 就算是现在差到爆的汇率换成 09/03 00:14
73F：→ CrazyCat21: 台湾年平均来说差不多两倍了吧？之前暴涨到20年前的 09/03 00:14
74F：→ CrazyCat21: 三倍 看了很多店家那时候涨完就没调了 09/03 00:14
75F：推 Just80270: 薪水调涨消费意愿增加 但也要你有涨到 基本工资调涨 09/03 00:15
76F：→ Just80270: 并不代表本来领比较高薪会跟着调 09/03 00:15
77F：→ onionandy: 台币都要30元 09/03 00:15
78F：→ Ensidia: 台湾现在的麻烦就是中层薪水没增加 只有顶跟底增加 09/03 00:15
79F：推 ejru65m4: 吃颗蛋要150日圆是哪里的 拉面店？日料店？ 09/03 00:15
80F：→ Ensidia: 富人越来越有钱 但非科技新贵的人就没啥分到 09/03 00:16
81F：→ Ensidia: 然後基本工资调整 你月薪本来就5-6万的人也不会调 09/03 00:16
82F：推 probsk: 日本盒装蛋还是比台湾便宜 09/03 00:16
83F：推 ejru65m4: 日本松屋一颗100日圆馁？ 09/03 00:16
84F：→ ejru65m4: 更不要说小摊贩 09/03 00:17
85F：推 raincole: 中国一线城市点外卖加荷包蛋一般都两元人民币 09/03 00:17
86F：→ onionandy: 到处都是 糖心蛋没有低於150的了 甚至你去吃个荷包蛋 09/03 00:17
87F：→ onionandy: 什麽的搞不好还更贵点= = 09/03 00:17
88F：嘘 zoo2020: 不跟一线比跟 gdp远输台湾比干嘛？ 09/03 00:17
89F：→ zoo2020: 那要不要跟日韩比 09/03 00:17
90F：推 gn005066: 通膨超恐怖 以前常去的烧烤店从700-800五年涨到1800-2 09/03 00:17
91F：→ gn005066: 000 然而我的薪水都没涨那麽多 09/03 00:17
92F：→ raincole: 不过这讲了也没人相信 大家宁可相信15块台币的荷包蛋是 09/03 00:17
93F：推 ejru65m4: 不是啊 连锁牛丼店就100日圆而已 09/03 00:18
94F：推 banbanzon: 不涨基本薪资就说政府怠惰没在拼经济啊 都高科技在发 09/03 00:18
95F：→ banbanzon: 财 底层都没赚更多钱 罔顾底层权益 09/03 00:18
96F：→ raincole: 很便宜的 毕竟牛奶那种贵两三倍的大部分人都能习惯 09/03 00:18
97F：推 CrazyCat21: 拿日本比问题主要还是日本之前通膨停滞甚至通缩 09/03 00:18
98F：→ onionandy: 因为日本就产蛋量超高的规模生产啊 即使这样蛋价都是 09/03 00:18
99F：推 roger2623900: 日韩GDP已经输台湾不少了吧？ 09/03 00:18
100F：→ onionandy: 5~6年前的1.5倍了 09/03 00:18
101F：→ raincole: 蛋贵个三成对台湾人而言说是便宜 其实没毛病 XD 09/03 00:19
102F：→ jpnldvh: 刚查吉野家蛋118円 难怪我一次也没点过 09/03 00:19
103F：→ ejru65m4: 都100日元。大型连锁店 再考量物价差 09/03 00:19
104F：→ onionandy: 台湾的产蛋量本来就偏低了 一旦因为天气之类的问题 09/03 00:19
105F：→ onionandy: 下降很容易造成产出无法cover支出 这时蛋价就会暴增 09/03 00:20
106F：→ CrazyCat21: 中国例子更差 考虑收入水准那15块对比换算约10元那确 09/03 00:20
107F：→ CrazyCat21: 实便宜 这还是中国政府着重打食物价格的情况 09/03 00:20
108F：推 ejru65m4: 他们还涨过消费税 就是100日元 09/03 00:20
109F：→ onionandy: 啥都没处理的生蛋是还有50~100的啦 09/03 00:21
110F：→ onionandy: 以前しゃぶ叶还提供免费生蛋 现在要吃你50元 09/03 00:21
111F：推 ejru65m4: 我查的是半熟蛋100日元 09/03 00:21
112F：嘘 zoo2020: 哈哈哈 你会觉得100日币便宜 就因为科技业赚大量外汇啊 09/03 00:22
113F：→ zoo2020: 我10年前科技业还不行时 台日汇率是0.32 欸 这样还便宜 09/03 00:22
114F：→ zoo2020: 吗？ 09/03 00:22
115F：→ LipaCat5566: 都爱讲美国 美国多久没调基本工资了 09/03 00:22
116F：→ Herbert2021: 老实说中国刻意打压食物价格反而助长全民低薪，我是 09/03 00:23
117F：→ Herbert2021: 不觉得中国这样有比较好，尤其为了低价什麽鬼怪方法 09/03 00:23
118F：→ Herbert2021: 都出来了，看看这阵子闹的 09/03 00:23
119F：推 ejru65m4: 食其家90日元 09/03 00:23
120F：推 CrazyCat21: 呃讲美国不只要看联邦还要看州是基本常识 09/03 00:23
122F：→ Herbert2021: 如果要食物低价应该是改革产业与引进技术和科技，而 09/03 00:23
123F：→ Herbert2021: 不是硬打压 09/03 00:23
124F：→ onionandy: 这怎麽看都不是熟的吧 大哥 09/03 00:24
125F：→ ejru65m4: 我会提出数字是因为有人提日本一颗蛋150。所以找大型连 09/03 00:24
126F：→ ejru65m4: 锁餐饮业参考 09/03 00:24
127F：→ ejru65m4: 松屋不管生蛋半熟蛋都是100日圆 09/03 00:24
128F：推 zoo2020: 用现在汇率算一颗20台币左右 但如果没科技业 用十年前汇 09/03 00:25
129F：→ zoo2020: 率一颗32块 哪里便宜了啊 09/03 00:25
130F：→ ejru65m4: 食其家90日圆 最後一家118 都离150很远吧 09/03 00:25
131F：推 Just80270: 日币从1:3贬到1:5 就算日本现在开始通膨 09/03 00:25
132F：→ Just80270: 用台币去算也只会觉得好便宜 09/03 00:25
133F：→ onionandy: 你要硬杠我也只能说我前面有点语病 半熟蛋就水烫一下 09/03 00:25
134F：推 raincole: 「美国多久没调基本工资」XDD 你是不知道美国全名叫啥 09/03 00:26
135F：→ onionandy: 有处理过的糖心蛋之类的都要150了 09/03 00:26
136F：推 kuff220: 以前日币/3现在/5 真的扯 09/03 00:26
137F：→ onionandy: 美国每个洲的薪资又不一样.jpg 09/03 00:26
138F：→ raincole: 有没有想过人家是州为单位在调 五年内有调过基本工资的 09/03 00:26
139F：→ ejru65m4: 你早餐店荷包蛋也不过煎一下 他还要顾熟度 09/03 00:26
140F：→ raincole: 州约三十个 09/03 00:27
141F：→ ejru65m4: 你看过牛丼 给的半熟蛋全熟吗？ 09/03 00:27
142F：推 Just80270: 美国基本工资是各州自己管理的 哪可能没涨... 09/03 00:27
143F：→ onionandy: 你现在还能在超商买到10元茶叶蛋捏 09/03 00:27
144F：→ ejru65m4: 所以你的价格是不是该修正一下 90 100 118明显不是你说 09/03 00:28
145F：→ ejru65m4: 的到处都150以上 09/03 00:28
146F：嘘 zoo2020: 反正我觉得通膨怪科技业真的问号 09/03 00:28
147F：→ ejru65m4: 更别说连锁店绝对不是最便宜的 09/03 00:29
148F：→ ejru65m4: 你直接拿国内连锁比也行 09/03 00:29
149F：推 ejru65m4: 台湾松屋一颗半熟蛋30 09/03 00:30
150F：→ jpnldvh: 但不管怎说20台币是真的满贵的 日本产蛋不会比台湾少吧 09/03 00:30
151F：→ jpnldvh: 还是要扯日本蛋都生食级之类的 09/03 00:30
152F：推 onionandy: 台湾吉野家松屋都不知道在贵几点的 也不只蛋 09/03 00:30
153F：→ onionandy: 日本的产蛋是台湾看不到车尾灯的那种 09/03 00:31
154F：推 edalmond: 通膨的原因很多，因薪资调升只占其中一部分，石油记亿 09/03 00:31
155F：→ edalmond: 体涨价总不能算在基本薪资头上.而且工资有比序，资方不 09/03 00:31
156F：→ edalmond: 会让工程师薪水比作业员低，调基本薪资也能踢老板屁股. 09/03 00:31
157F：→ edalmond: 事实上疫情後全球都在通膨，不调劳工不是躺平就是外移 09/03 00:31
158F：→ edalmond: ，最後劳动市场还是会逼着加薪 09/03 00:31
159F：→ ejru65m4: 基本物价就有差距了。最简单就是拿基本粮食做对比 09/03 00:31
160F：→ onionandy: 日本的产蛋率是88% 年均290颗/只 台湾是52% 年均190颗 09/03 00:32
161F：→ ejru65m4: 越简单越供应无虞的量越大的 越容易看出基本物价差 09/03 00:32
162F：→ onionandy: 所以日本的蛋以原物料成本来说送到餐桌上变成店铺料理 09/03 00:33
163F：→ roger2623900: 台湾GDP比日韩高 物价更高挺正常的吧 09/03 00:33
164F：→ onionandy: 是有够贵= = 09/03 00:33
165F：推 probsk: 台湾加蛋也是NT20 日本100円也还好吧 09/03 00:33
166F：→ roger2623900: 不然资方要赚啥 09/03 00:33
167F：推 ejru65m4: 台湾年产量50万吨左右 日本年产量257万吨 但是人口是5倍 09/03 00:34
168F：→ ejru65m4: 左右 09/03 00:34
169F：推 onionandy: 只论稻米台日没什麽差别都是自给率100% 09/03 00:36
170F：推 OOdriver: 提高基本工资本来就对大多数人不会有利 毕竟你提高我的 09/03 00:36
171F：→ OOdriver: 月薪老板也不会变 09/03 00:36
172F：→ CrazyCat21: 但稻米以外(ry 09/03 00:37
173F：推 onionandy: 蔬菜也是台湾屌打日本就是了 09/03 00:38
174F：推 ejru65m4: 不要跟高纬度国家比啊 要比乾脆比韩国 台湾停产半年都 09/03 00:40
175F：→ ejru65m4: 赢 09/03 00:40
176F：→ onionandy: 台湾是畜牧业成本太高 农业屌打日韩没问题的 小麦除外 09/03 00:43
177F：推 TF00207374: 加薪才通膨 还是通膨才加薪？ 09/03 00:44
178F：推 roger2623900: 提高基本工资最有利的是外劳吧？ 09/03 00:44
179F：推 CrazyCat21: 韩国也算高纬度了 而且韩国还有地形问题 同样山多韩 09/03 00:44
180F：→ CrazyCat21: 国的山坡度太陡种不了菜 09/03 00:44
181F：→ roger2623900: 外劳最低也领三万的样子？ 09/03 00:44
182F：→ onionandy: 基本薪资涨太快会是明显通膨的原因之一 09/03 00:45
183F：→ onionandy: 原因就前面说过很简单的 这社会的基层工作的人工成本 09/03 00:46
184F：→ onionandy: 暴涨 09/03 00:46
185F：推 roger2623900: 但是台湾薪资涨幅速度还远低於GDP欸 09/03 00:48
186F：→ roger2623900: 在已发展国家 台湾劳工薪资占GDP是极低的 09/03 00:49
187F：→ roger2623900: 现在是企业收入暴涨了 但是人工成本涨幅不多 09/03 00:50
188F：→ Ensidia: 楼上 这是因为大企业分配给员工太少 不能算基本工资头上 09/03 00:51
189F：→ Ensidia: 比如前一阵子台积电不是有员工去抗争分红比例下降的事情 09/03 00:51
190F：→ Ensidia: 只是没公会 而且社会观感台积电员工赚够多了 就没下文 09/03 00:51
191F：→ jpnldvh: 企业收入全给股东分掉了 所以还不快欧硬台股 09/03 00:51
192F：推 catloli: 真的雇用基本薪资人员的企业，其实分给员工的不算少 09/03 00:52
193F：→ Ensidia: 现在台积电员工分红几百万一直上新闻 但其实比例是下降的 09/03 00:52
194F：→ Ensidia: 只是社会大众会觉得 阿你年终分红300万你还嫌不够???? 09/03 00:53
195F：推 onionandy: 台湾是大企业赚太凶但员工没有拿到足够比例 09/03 00:56
196F：→ onionandy: 可是没拿到足够比例也已经是整个社会的超顶尖了 09/03 00:57
197F：推 funkD: 你答对了 都是中产阶级受害 09/03 00:59
198F：→ nalthax: 可能会变成中产阶级陷阱，然後中产翻脸 09/03 01:26
200F：嘘 nonedude: 每一种经济结构调整本来就都会有阵痛期 你以为国外怎麽 09/03 01:42
201F：→ nonedude: 玩工会的？是台湾亚洲国家像你们这种奴性太重的人太多 09/03 01:42
202F：→ nonedude: 不是老板还帮老板考虑勒 不加基本工资就以为物价房价会 09/03 01:42
203F：→ nonedude: 冻涨哦？ 09/03 01:42
204F：推 jiko5566: 就为了出口业强行压低汇率造成的连锁反应 09/03 01:45
205F：→ jiko5566: 跟海外产业无关的就注定领低薪 09/03 01:45
206F：→ jiko5566: 喔，除了炒房的 09/03 01:45
207F：推 cuzuto: 底层人会一直++就是了，只是有些人不知道自己是底层 09/03 01:49
208F：→ jpnldvh: 基本薪加太多只会减少工作机会 到头来受害的还是底层 09/03 01:50
209F：推 jhkujhku: 公司就是赚100块 最底层的拿的多 上面的就拿得少 所以只 09/03 01:51
210F：→ jhkujhku: 要你不是拿基薪 加基本薪资对你来说只是坏事 09/03 01:51
211F：推 cuzuto: 不会拉疯狂通膨还有一种会受益的，欠债的 09/03 01:52
212F：→ zyxx: 照这种逻辑 只要不是奴隶就应该支持奴隶制度 因为分配给你的 09/03 01:54
213F：→ zyxx: 资源会更多 09/03 01:54
214F：→ jpnldvh: 纯功利角度来说是这样没错啊 09/03 01:55
215F：→ jpnldvh: 除了我之外的人薪资越低越好 才能利益最大化 09/03 01:55
216F：推 viper9709: 推这篇 09/03 02:03
218F：推 jhkujhku: 本来就是了 只要你不是奴隶当然是支持奴隶制 不然你以为 09/03 02:08
219F：→ jhkujhku: 什麽印度种姓废不掉 09/03 02:08
220F：→ jhkujhku: 废掉了 谁去挑粪 你下去挑吗？ 基本经济学都不懂 09/03 02:08
221F：→ jpnldvh: 也不至於啦 我们文明人 加点薪还是会有人干的 只是尊贵的 09/03 02:11
222F：→ jpnldvh: 台湾人才加一点不够 那就加爆 至於钱谁出不重要 反正不是 09/03 02:12
223F：推 jhkujhku: 所有工业为主的国家GDP占薪水都低 因为多数的企业收入都 09/03 02:12
224F：→ jhkujhku: 必须要再投入去买设备跟研发 这也就是为什麽欧美转型轻 09/03 02:12
225F：→ jhkujhku: 工业的原因 09/03 02:12
226F：→ jhkujhku: 但转型的苦果 大家也都看到了 现在不会有人觉得欧美比台 09/03 02:12
227F：→ jhkujhku: 湾好 吸纳最多就业的工厂大量外移 导致失业率上升 苦的 09/03 02:12
228F：→ jpnldvh: 我出就好 面子里子我都要 09/03 02:12
229F：→ jhkujhku: 永远是中产 在你涨薪前 会先失业 09/03 02:12
230F：推 jhkujhku: 当老板投资赚的钱比买国债5%或是标普8%还少 那公司关一 09/03 02:16
231F：→ jhkujhku: 关啊 到时看输的是谁 还以为自己打到资方啦？ 红卫兵共 09/03 02:16
232F：→ jhkujhku: 产主义就都这种低能儿 09/03 02:16
233F：推 onionandy: 以基层薪资来说欧美过得比台湾还痛苦 主要是房租占收入 09/03 02:18
234F：→ onionandy: 比例过高还有交通昂贵 欧洲的社保高 美国医疗没保障 09/03 02:19
235F：→ onionandy: 台湾在靠北买不起房子的时候欧美是租房就让收入去一半 09/03 02:19
236F：推 jhkujhku: 底层之所以底层就是蠢 台湾这种"高房价 低房租"政策 其 09/03 02:27
237F：→ jhkujhku: 实是保障底层 要压房价很简单 就是多一堆税 增加持屋成 09/03 02:27
238F：→ jhkujhku: 本 到头来这些成本跟涨基薪一样 都是转嫁到消费者 09/03 02:27
239F：→ jhkujhku: 2000万跟1000万的房子对底层来说都是一辈子买不起 结果 09/03 02:27
240F：→ jhkujhku: 房租还变贵 09/03 02:27
241F：→ wrh810701: 你可以进桶慢慢消气了 09/03 02:29
242F：推 diablohinet: 低房租？？？？？ 09/03 04:43
243F：推 Rucca: XD所以要课富人税吗？ 09/03 05:16
244F：嘘 shirokase: 废话太多 09/03 05:58
245F：→ shirokase: 「通膨」原来是消费者薪水拉高引起的？ 09/03 05:58
246F：→ shirokase: 喔，原来底层薪水的增量能赢上层管理层、经营层的薪水 09/03 05:58
247F：→ shirokase: 量喔？？ 09/03 05:58
248F：→ shirokase: 矛盾一大堆，明着在指不该加薪的资方干话 09/03 05:58
249F：→ yoyun10121: 现实就是耶, 不然你以为FOMC为什麽每次都要强调非农就 09/03 06:08
250F：→ yoyun10121: 业率多少会影响多少CPI, 你那就无视现实贴标签而已 09/03 06:09
251F：推 LUDWIN: 人人魔关羽，魔关羽就是个很见的东西了啊 09/03 06:19
252F：推 billy791122: 加薪会加速通膨啊，不然怎不加2倍 09/03 06:46
253F：推 n555123: 很多人脑子会打结很正常，因为他只知道价格是供需平衡的 09/03 06:46
254F：→ n555123: 结果，但他没办法理解供跟需会一起像一条软跷跷板变动 09/03 06:46
255F：→ n555123: 而且他没办法理解成相关不一定成比，所以是软的 09/03 06:46
256F：→ n555123: 压通膨最好的方法是增加供给或降低供给的成本，购买力是 09/03 06:46
257F：→ n555123: 相对的，不过我赞同偏经济的想法其实本来就偏资方 09/03 06:46
258F：推 max60209: 基本薪资越低 外劳化就会越严重 09/03 07:18
259F：推 aaaaooo: 压通膨最好的方法就是让资本家去吃屎 这些人不事生产却是 09/03 07:23
260F：→ aaaaooo: 经济剥削的元凶 09/03 07:23
261F：推 AlianF: 隔壁板会直接呛你是社会底层才会担心这个 经济超棒 09/03 07:26
262F：→ mouscat: 但这又有点过分简化 实际上要不要调 怎麽调 会产生怎样 09/03 07:27
263F：→ mouscat: 的总经效果 政府都有一堆数据去监控 因为经过百年经济/ 09/03 07:27
264F：→ mouscat: 金融/货币政策教训 大家都知道力道拿捏不好就是爆炸 09/03 07:27
265F：→ mouscat: 然後只会简化到社会主义铁拳的就… 09/03 07:28
266F：→ AlianF: 毕竟被规训到只会捧懒的讲不出啥东西出来 09/03 07:29
267F：→ bnn: 你论述倒果为因了 前提是为了还上利息 政府把通膨用基本薪资 09/03 07:31
268F：→ bnn: 的方式"传递"到各个阶层把通膨释放打散拉动大家数字缓慢变大 09/03 07:31
269F：→ bnn: 你没有印钞票和没有需要还利息的时候是没有增加货币供给的 09/03 07:32
270F：→ bnn: 财富重分配的部分是税收 拉高薪资抢劫的是不工作的老人 09/03 07:33
271F：→ bnn: 他是物价上涨 不是通膨 钞票流通量没有变多的时候不能称通膨 09/03 07:34
272F：→ bnn: 只是通常是先印了更多钞票而根本没有增加供给 让物价上涨^2 09/03 07:35
273F：→ AlianF: 不过这1 2年外食通膨太快了 比较像是在测消费底线 可能你 09/03 07:35
274F：→ AlianF: 今年还没调薪 费用就加到快一成 09/03 07:35
275F：→ bnn: 抢劫的动作在钞票增印的那时候就已经发生了 你手上就稀释了 09/03 07:36
276F：→ bnn: 重分配的部分只是传递 09/03 07:36
277F：→ mouscat: 不然不要说通膨 说CPI/Core CPI上升就好 09/03 07:38
278F：→ mouscat: 只会读半套马克思 傅柯就整天挂嘴边 到很像是讽刺漫画嘲 09/03 07:41
279F：→ mouscat: 讽对象的样板 09/03 07:41
280F：→ AlianF: 你说稀释非劳动力财富也是很微妙 这种人钱都会是200万以 09/03 07:42
281F：→ AlianF: 上 中产以下要追上这个金额也是一段时间以後了 毕竟中位 09/03 07:42
282F：→ AlianF: 数太低了 09/03 07:42
283F：→ yoyun10121: 印钞票并没有当下就实质通膨, 印出来的钞票如果都存在 09/03 07:45
284F：→ yoyun10121: 银行当供品那根本不会影响物价, 重点还是实质的流通性 09/03 07:45
285F：→ yoyun10121: 这就和利率就业全部相关, 全部推到印钞就唬人而已 09/03 07:46
286F：→ yoyun10121: 今天就算不增印钞票, 光改利率和准备率一样都能影响通 09/03 07:47
287F：→ yoyun10121: 膨, 总经才不是光只看一个印多少钞票就能下结论的 09/03 07:48
288F：→ bnn: "通货膨胀"只跟发行通货数量有关 物价上涨是後续的货币与货物 09/03 07:53
289F：→ bnn: 供需关系变化 09/03 07:53
290F：→ bnn: 没有对齐好讨论的东西和字眼的定义的时候都是鸡同鸭讲而已 09/03 07:53
291F：→ yoyun10121: 总经里的通货膨胀就是指整个经济体的物价上涨, 你说的 09/03 07:57
292F：推 icekeyboardy: 涨基薪好处是 避免最底层暴动 还有强迫中下阶级工作 09/03 07:58
293F：→ icekeyboardy: 最好的方法应该要接近美国把资本利得都纳入所得 因 09/03 07:58
294F：→ icekeyboardy: 为目前劳动收入在台湾还要课税 放弃工作全职炒股的 09/03 07:58
295F：→ icekeyboardy: 人才那麽多 09/03 07:58
296F：→ yoyun10121: 那顶多算货币贬值, 而且那也是看货币流动量, 世界上就 09/03 07:58
297F：→ yoyun10121: 没什麽钞票一印出来就会瞬间改变整个经济体的魔法啦 09/03 07:58
298F：→ yoyun10121: 鸡同鸭讲的是你根本脱离实际在用的名词定义 09/03 07:59
299F：推 Nuey: 问题是台湾CPI和物价就很脱钩 看数据会觉得涨价太离谱没有反 09/03 08:01
300F：→ Nuey: 应在CPI上 09/03 08:01
301F：→ yoyun10121: 那是你不懂什麽叫CPI, 正常CPI本来就是加权平均, 美国 09/03 08:02
302F：→ yoyun10121: 还不是汽油涨了快50%, 远高於CPI才3% 09/03 08:02
303F：推 hoshiakari: 台湾CPI... 09/03 08:02
304F：→ jpnldvh: 问就是造假 反正什麽都造假 就鲁蛇整天爱提的中位数是真 09/03 08:07
305F：→ jpnldvh: 的 09/03 08:07
306F：→ mouscat: CPI这种总体指标 本来就不会那麽直接连结那种个别区块的 09/03 08:09
307F：→ mouscat: 涨跌幅 09/03 08:09
308F：→ yoyun10121: 用乡民爱用的比喻就是: 我爸明明有两颗睾丸, 全国平均 09/03 08:11
309F：→ yoyun10121: 居然才一颗一定是政府造假 09/03 08:12
310F：推 icekeyboardy: 汽油涨50% 但对於一般人生活的直接影响是3%差不多啊 09/03 08:12
311F：→ icekeyboardy: 你一个月花多少钱加油？ 09/03 08:12
312F：推 k798976869: 加基本薪资不是问题 台湾的问题是左胶没有让外劳薪资 09/03 08:15
313F：→ k798976869: 脱钩 加基本薪资只是爽到外劳 09/03 08:15
314F：→ k798976869: 像美国就是用一堆偷渡非法移民打黑工绕过去来压低的 09/03 08:16
315F：→ k798976869: 要学新加坡那样 雇主要找一个高薪在办公室纳凉的本劳 09/03 08:20
316F：→ k798976869: 才能请十个爱加班赚钱的外劳 要靠聘雇比例控制 09/03 08:20
317F：→ yoyun10121: 你去跟那些喊"XX涨多少, CPI怎麽可能只2%"的人说啊 09/03 08:20
318F：→ atxmin: 这种把通膨怪罪给社会最底层的人薪水增加 忽视全球原物料 09/03 08:35
319F：→ atxmin: 成本增加的事实，满好笑的 09/03 08:35
320F：嘘 lau6m2002: 就算不调薪难不成物价就永远冻涨？ 09/03 08:42
321F：嘘 AMDX6: 就共产那一套啊，一堆人都不愿意认清事实，现在台湾就是共 09/03 08:43
322F：→ AMDX6: 产式民主 09/03 08:43
323F：推 livingbear: 台湾蛋价以前一盒10颗才27，结果鸡蛋危机後现在都是50 09/03 08:44
324F：→ livingbear: 几 09/03 08:44
325F：嘘 zoo2020: 房版栅栏怎麽又坏了 全世界只有房版 低房租是用 房价去 09/03 08:50
326F：→ zoo2020: 算的 09/03 08:50
327F：→ pony666: 就一堆人只想教训看不顺眼的结果是教训自己 09/03 08:51
328F：→ zoo2020: 共产式民主 笑死 政府有管你资源再分配吗 09/03 08:51
329F：嘘 zoo2020: 资本家去吃屎哈哈哈 笑死人了 09/03 08:53
330F：→ zoo2020: 台股外资占50%以上 这些 资本去吃屎 09/03 08:53
331F：→ zoo2020: 你要不要直接搭飞机去非洲体验一下 09/03 08:53
332F：嘘 zoo2020: K7你在要不要听看看自己在说什麽 09/03 08:55
333F：→ zoo2020: 美国合法外劳也是要基本工资好吗？ 09/03 08:55
334F：→ zoo2020: 台湾工地一堆小精灵 见识少就闭嘴 09/03 08:55
335F：→ arcanite: 是没错啊 看你是要多牺牲一点照顾底层 还是老子不干 09/03 08:57
336F：→ arcanite: 然後哪天底层真的要饿死开始动乱动摇国本大家一起死 09/03 08:58
337F：→ howdiee: 中产陷阱在世界各地很多案例拉 台湾算很轻微的 09/03 09:18
338F：推 k798976869: 台湾半导体业遇到AI起飞有成功转过去中等收入陷阱 现 09/03 09:27
339F：→ k798976869: 在抱怨的只是懒得努力去科技业的无病呻吟 09/03 09:27
340F：推 james861120: 推分析 大多数人都懂这个道理 但每次选举时会有一群 09/03 09:27
341F：→ james861120: 人出来护航 见怪不怪了 09/03 09:27
342F：推 deolinwind: 你指的非基本薪资可以对应到中产阶层的消失、k型经济 09/03 09:28
343F：→ deolinwind: 中间不见的那块 09/03 09:28
344F：→ k798976869: 明明躺平领最低薪资也过很爽 拼不赢就摆烂在家看动漫 09/03 09:29
345F：→ k798976869: 打电动就好 又不花钱又过爽爽 09/03 09:30
346F：推 hsinhanchu: 马杜罗和查维兹的委内瑞拉没有资本家，没有经济剥削， 09/03 09:38
347F：→ hsinhanchu: 在他们治理下每年的通膨…… 09/03 09:38
348F：推 zxcmoney: 低房租其实是空屋太多，而底层薪水就那麽多的市场机制 09/03 09:43
349F：→ k798976869: 靠天然资源 卖矿的国家 不用管底层人民 只要笼络好寡 09/03 09:45
350F：→ k798976869: 头军阀就好 卖人矿 奴役劳动力的国家才是被资本家剥削 09/03 09:46
351F：→ kibow: 基本薪资涨 35K的又不会涨 还要跟着一起吃涨过的食物 09/03 09:47
352F：推 zxcmoney: 然後共产是指生产资料共有化，目前普遍也就过期专利与 09/03 09:47
353F：→ zxcmoney: 公路会共产，离完全共产还很远，顶多算社会主义？ 09/03 09:47
354F：→ kibow: 怎麽不是调税赋 09/03 09:48
355F：推 k798976869: 正确做法是35k辞职去做30k的 等到35k招不到人加薪再回 09/03 09:48
356F：→ k798976869: 去 只是很多人不敢脱离 09/03 09:48
357F：→ svcgood: 政府无能力振兴传产，一般薪资怎可能拉的起来 09/03 09:55
358F：→ a88152660: 传产是就被某个国家无限扩产打爆的啊 09/03 10:00
359F：→ tsa99832: 没加薪物价一样在涨，说的好像没加薪就不会通膨一样 09/03 10:17
360F：推 taric888: 要爽又要不涨价 想多了 09/03 10:19
361F：推 Fino5566: 让你多拿一点点 然後物价调上来 哈哈 东西我卖的 我多 09/03 11:04
362F：→ Fino5566: 得一大堆 09/03 11:04
363F：推 lcomicer: 基层加薪的好处就是维持中上层的人身安全免得过不下去 09/03 11:07
364F：→ lcomicer: 社会大乱，当作一种强制险吧 09/03 11:07
365F：→ kibow: 辞职再做重算年资 年假无法带着走 公司看准不加薪 09/03 11:25
366F：推 Just80270: 薪资一直有在涨啊 基本工资都连续调涨几年了 09/03 11:32
367F：→ Just80270: 物价不提高才奇怪 不能因为你没涨到就说薪水没在涨 09/03 11:32
368F：推 polarbearrrr: 22K时代我刚毕业 进电视台也当个基层棚内摄影也3万 09/03 11:45
369F：→ polarbearrrr: 哪来的全领22K 现在快20年物价涨2、3倍，人民薪资 09/03 11:45
370F：→ polarbearrrr: 中位数有3倍吗？ 09/03 11:45
371F：→ mouscat: 2011年以前也没有薪资中位数数据R 09/03 12:17
372F：→ mouscat: 我看官方统计反过来欸 近25年CPI上升34% 人均可支配所得 09/03 12:30
373F：→ mouscat: 中位数上升76% 09/03 12:30
374F：→ jpnldvh: 什麽时候物价涨2、3倍了 09/03 16:50
375F：推 jaspergood: 中间这层薪水100出头万的真的相对被剥夺了没错，但这 09/03 20:29
376F：→ jaspergood: 个情况已经好一阵子了吧 09/03 20:29