作者fan8512 (地方der三宝)
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标题Re: [鸣潮] 3.6迟到的粗暴心得
时间Sun Aug 23 21:05:50 2026
其实说到木禺
他3.5想讲的问题我能理解
也蛮有意思的
但是他论证的手法实在太抽象了...
最後的结局
定调了这位反派的评价确实不算好
我看到他能弄出类似意识上传的玩法
就想像他会不会像
洛克人X的西格玛病毒
杀都杀不乾净
即使这个机体炸了没差
我再换一个就好 美美继续我的大计
结果 欸 没有
最後以毛毛虫型态被景燃一刀劈死
http://i.imgur.com/XpVeQfM.jpg
景燃还吐了句我觉得蛮精准的吐槽
「都不做人了，算个哪门子完美」
我觉得有些可惜啦
原本以为终於能有除了
鸣式或残星会以外 有特色的反派
结果这位确实没有以前的那麽有趣
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1F：推 s26154808: 目标太明确了 难怪会长不收。残星会的人都说乐子>目标 08/23 21:07
2F：→ s26154808: FLL例外 08/23 21:07
3F：→ starsheep013: 他也没要论证，他就是发现当初岁主藏了一手以为狐狸 08/23 21:08
4F：→ starsheep013: 很坏，刚好自己觉醒控制残响的能力，就想手动全人类 08/23 21:08
5F：→ starsheep013: 第三法 08/23 21:08
6F：推 shinobunodok: 木禺就是他的主张有一定程度是可以讨论的 例如岁主 08/23 21:08
7F：→ shinobunodok: 到底是什麽 我们这样依赖岁主保护真的可以吗？ 只 08/23 21:08
8F：→ shinobunodok: 是他的论证方法是我先放火再说这个消防不行 08/23 21:08
9F：→ asdfg0612: 他的论证可以当纯粹诡辩或是他拿来说服自己行为的方式 08/23 21:09
10F：→ starsheep013: 比较好的地方是，好歹他有先对自己动手，勉强有摸到 08/23 21:09
11F：→ starsheep013: 半个黎明卿吧 08/23 21:09
12F：推 fff417: 确实蛮可惜的 感觉跟残星会的也没做出很大区别 08/23 21:10
13F：推 lovez04wj06: 木禺给我的感觉，更像是鸣式诞生的因，这种事情一多 08/23 21:10
14F：→ lovez04wj06: 最後就会变成一种负面集体的能量。 08/23 21:10
15F：→ hasroten: 木禺就真的是疯狂科学家 我搞我的 08/23 21:10
16F：→ asdfg0612: 纯粹他自己觉得自己比较高级 08/23 21:10
17F：→ melzard: 没有 他没资格摸到黎明卿的边 黎明卿可是真的爱着那些 08/23 21:10
18F：→ hasroten: 本来还以为是因为渊城黑化结果也不是 08/23 21:10
19F：→ melzard: 弹药包 思想概念上不是木鱼可以比的程度 08/23 21:10
20F：推 hoshitani: 木禺有提出岁主怀疑论就够了 我觉得不能继续让他活太多 08/23 21:10
21F：→ hoshitani: 版本 不然又跟残星会一样打不死的蟑螂 这版本收掉刚好 08/23 21:11
22F：→ lovez04wj06: 甚至很难说他是什麽很严重的反派，甚至有点烂，就是 08/23 21:11
23F：→ lovez04wj06: 一个烦人的小事件，只是因为玄方机制的问题刚好可以 08/23 21:11
24F：→ lovez04wj06: 给他钻漏洞。 08/23 21:11
25F：→ murderer2013: 他就3.5靠机制挡了阿漂一回合就觉得自己很屌了结果 08/23 21:12
26F：→ lovez04wj06: 但用来钓出问题起因其实工作做得还蛮好的，然後残星 08/23 21:12
27F：→ lovez04wj06: 会对超前科技不一定有兴趣这件事情，反而执着在其他 08/23 21:12
28F：→ lovez04wj06: 的部分也拉出来了。 08/23 21:12
29F：推 andy0481: 他就滑坡狗 一点点怀疑因素就开始滑到岁主会毁灭世界 08/23 21:12
30F：→ melzard: 没有喔 你计算真实损失他搞的很大的 08/23 21:12
31F：→ andy0481: 然後开始各种找岁主漏洞 掏出知识给自己爽 08/23 21:13
32F：→ melzard: 玄方城兵力其实已经喷掉一大半了 现在要靠今州兵帮忙扛 08/23 21:13
33F：→ hasroten: 不知道他是知道岁主不能出手才搞事还是单纯钻到空子 08/23 21:14
34F：→ hasroten: 玄方搞掉机器人之後本来战力就很低了 爽太久没办法 08/23 21:15
35F：→ starsheep013: 先不说後玄三骑强不强，但至少木鱼也搞掉两个了 08/23 21:15
36F：→ andy0481: 心失踪很多人都知道阿 他就趁机出来搞事 藏200年了 08/23 21:15
37F：推 archerhole: 机械飞升 08/23 21:15
38F：→ melzard: 整个玄方的机偶系统被他一个人操烂到几乎残废了 08/23 21:15
39F：→ melzard: 这个战绩其实很猛耶 08/23 21:16
40F：→ shinobunodok: 像玄方这边确实惨到机傀不帮守 整个玄方地界除了剑 08/23 21:16
41F：→ shinobunodok: 仙烂成一坨 秧秧还没觉醒四星仔过来都像共鸣力超人 08/23 21:16
42F：→ shinobunodok: 夜归军过来支援每个人都拿步枪 玄方军拿金刚棒 08/23 21:16
43F：推 hantenaros: 木鱼最後在那边嚷嚷着永生的时候我整个幻视无惨（ 08/23 21:17
44F：→ melzard: 夜归人均共鸣者还配热兵器 玄方军战力根本不能比 08/23 21:17
45F：→ melzard: 只是派来的人数太少不能当主力 08/23 21:18
46F：推 strongbilly: 动机跟人格很小物臭不妨碍他搞大事啊 08/23 21:20
47F：→ shinobunodok: sp秧秧要是不在 这整个玄方守城我看没人打得赢4C仔 08/23 21:20
48F：→ shinobunodok: 椋羽能扛住不要被揍飞就很好了 08/23 21:20
49F：→ starsheep013: 应该多下两之3C都能屠城 08/23 21:20
50F：推 hoshitani: 木禺天才又自负 渊城是他主导盖的 没想到一场云渊之战 08/23 21:20
51F：→ hoshitani: 城就被炸了 然後岁主当时不救 要在原旧址盖新城还不找 08/23 21:20
52F：→ starsheep013: *两只 08/23 21:20
53F：→ hoshitani: 他 另外找谡庭盖 所以对心不满 骇进去岁主科技後又发现 08/23 21:20
54F：→ hoshitani: 这科技明明能逆转战争结果岁主当年挂机(後面心才解释当 08/23 21:20
55F：→ hoshitani: 时时间不够) 就决定自己利用岁主力量进行研究改造 08/23 21:20
56F：推 melzard: 凡人部队的极限就在那里 08/23 21:21
57F：推 bob122816: 我觉得清宵还要分共鸣力去保护外面的人，上一版本主线 08/23 21:21
58F：→ bob122816: 就觉得玄方地战力很烂 她这版本这样演让人觉得更烂了 08/23 21:22
59F：推 owen91: 因为真得很烂阿，全自动化打战的地方，自身战力弱合理 08/23 21:23
60F：→ hasroten: 玄方很烂不是共识了吗 本来就是靠机器人的 08/23 21:23
61F：→ hasroten: 基本上可以想成一堆工程师 08/23 21:23
62F：→ owen91: 又不像七丘 定期对抗黑潮所以尚武 08/23 21:24
63F：→ starsheep013: 因为是真的烂(x 08/23 21:24
64F：→ wrh810701: 我记得可以收掉是因为心把她困住了吧 不然确实机械飞升 08/23 21:24
65F：推 lovez04wj06: 战力很烂这件事其实就是超前科技的代价了，而且其实 08/23 21:25
66F：→ lovez04wj06: 有一个未来是完全体的超前科技，最後变成敌方温床。 08/23 21:25
67F：→ lovez04wj06: 你怎麽打.jpg 08/23 21:25
68F：→ wrh810701: 了，其实感觉他他有点类似反面教材的露帕 08/23 21:25
69F：推 bob122816: 剧情里不是有说有今州来的支援吗?结果也没看到拿枪拿 08/23 21:25
70F：→ bob122816: 炮的，还是每个人一把烤肉串 08/23 21:25
71F：推 archerhole: 有啦 今州来支援的特遣队有拿黑石武器 08/23 21:26
72F：→ melzard: 过场动画有 只是太短了不会注意 08/23 21:26
73F：→ lovez04wj06: 目前看起来200年前玄方，当时真的很像透过某个手段 08/23 21:26
74F：→ lovez04wj06: ，拿到了跟现在拉海落甚至更未来的科技能力。 08/23 21:26
75F：→ owen91: 我们这群宅跟 蒙古人 西伯利亚人比肉体 还不是被打爆 08/23 21:26
76F：→ starsheep013: 因为夜归军打杂鱼不需要支援(x 08/23 21:26
77F：→ shinobunodok: 其他地方你都能找到能打的 拉古纳就有两大家族和教 08/23 21:27
78F：→ shinobunodok: 会 七丘人人都能打 神人学院连几个女学生拿五星常 08/23 21:27
79F：→ shinobunodok: 驻都在打梦魇残像了 就玄方像姆咪一样 08/23 21:27
80F：推 leo255112: 心显然没讲完，到底後面可能还有隐情 08/23 21:27
81F：→ lovez04wj06: 所以那些机兵，还有机车根本一摸一样。 08/23 21:27
82F：→ wrh810701: 露帕发现才能永无止尽 胜利的尽头还有胜利後没有黑化 08/23 21:28
83F：→ leo255112: 只用时间不够带过去有点像推托之词，她当时可能就有什 08/23 21:28
84F：→ leo255112: 麽无奈了 08/23 21:28
85F：→ wrh810701: 不是无奈吧，实际上玄方城早就越界了 08/23 21:29
86F：→ lovez04wj06: 肉体也算是一种进化路线吧，玄方目前就没有所谓自己 08/23 21:29
87F：→ lovez04wj06: 的路线。 08/23 21:29
88F：推 hoshitani: 反正就看3.7怎麽收吧 3.5 3.6都还在铺 08/23 21:29
89F：→ andy0481: 主要还是玄方主力是机人 开局又刺死唯三中的两个战力 08/23 21:29
90F：推 hantenaros: 心在讲飞行玄方城的时候也有稍微提到超前科技是福是 08/23 21:29
91F：→ wrh810701: 岁主是来引导文明的，悲鸣愈强则强 岁主强力干涉 08/23 21:30
92F：→ wrh810701: 不会有好下场 08/23 21:30
93F：→ shinobunodok: 如果机傀是玄方人自己造的 拿来另当别论 但问题是 08/23 21:30
94F：→ shinobunodok: 他们根本不会制造 08/23 21:30
95F：推 hasroten: 夜归军後来有特别挑过 不然遇到溯回雨根本不用玩 08/23 21:30
96F：推 archerhole: 简单来说就是被岁主贯惯坏了 08/23 21:30
97F：推 hantenaros: 祸，我自己觉得有一部分就是在说现在玄方这麽弱也是 08/23 21:30
98F：→ lovez04wj06: 七丘搞武斗派、黎娜汐塔是声骸、今州偏6边形其实都 08/23 21:31
99F：→ lovez04wj06: 有、拉海落是科技 08/23 21:31
100F：→ hantenaros: 当初使用超前科技时无法预测的祸 08/23 21:31
101F：→ hantenaros: 最近Pitt都不能正常发推文 难受 08/23 21:32
102F：→ leo255112: 玄方地界怎麽弱到需要靠岁主造物庇护这也还不得而知 08/23 21:32
103F：推 hoshitani: 鸣潮一直都有在强调一般人自己努力对抗悲鸣 搞不好心现 08/23 21:32
104F：→ hoshitani: 在就很後悔自己惯坏了玄方地界的人XD 08/23 21:32
105F：→ starsheep013: 如果他科技真的这麽超前其实也没问题就是了，就像黎 08/23 21:33
106F：→ starsheep013: 那汐塔靠信仰神与英雄来团结众人，还不是被鸣式渗透 08/23 21:33
107F：→ starsheep013: 爽的，鸣式基本上都是针对文明而生的 08/23 21:33
108F：→ leo255112: 总不可能地界居民一开始就这麽软弱吧？ 应该有什麽契 08/23 21:33
109F：→ leo255112: 机 08/23 21:33
110F：→ shinobunodok: 200年前还挺能打的 200年前战争鸣式就专门打这里 08/23 21:34
111F：→ weiyilan: 然後文明跟技术越强鸣式反扑力道越高吧，你看稷廷科技力 08/23 21:34
112F：→ weiyilan: 这麽高还不是突然就灭 08/23 21:34
113F：→ andy0481: 200年前这边是前线阿 边打边建立今州的 08/23 21:35
114F：→ andy0481: 今州建立完後 1.0还不是变成又老又穷 08/23 21:35
115F：推 lovez04wj06: 其实3.5的故事就有在说，玄方居民没有那麽软弱，但 08/23 21:36
116F：→ lovez04wj06: 是渊城一战以後，玄方称出现以後就变了 08/23 21:36
117F：→ weiyilan: 被AI惯坏了(X 08/23 21:36
118F：→ starsheep013: 能打的当初不是战死就是去自爆了，剩一堆残兵弱将 08/23 21:37
119F：→ hantenaros: 没记错就战役把人打完了，结束後心介入做了机傀想庇 08/23 21:37
120F：→ hantenaros: 护，最後发展结果就现在这样 08/23 21:37
121F：→ weiyilan: 玄方也不是不能打，但是200年人家今州一个弯刀之役 08/23 21:38
122F：推 melzard: 问题就在心帮忙做玄方城之後当地人就摆烂了梦州也觉得 08/23 21:38
123F：→ melzard: 有岁主科技帮忙顾就不去花心思强化人类军队 08/23 21:39
124F：→ weiyilan: 後也是尽量招共鸣者入军配枪，你一群人200年还在肉搏 08/23 21:39
125F：→ leo255112: 懂了，岁主自以为的庇护其实让人类开始安逸了 08/23 21:39
126F：→ hasroten: 要说摆烂我感觉也不算 能力点到工程师了 08/23 21:39
127F：→ weiyilan: 冷兵器，越养越废 08/23 21:39
128F：推 andy0481: 我觉得 其实就当战力被调走了 这边除了操纵机傀打打被关 08/23 21:39
129F：→ andy0481: 的残像以外 本来就不需要什麽兵力阿 3.5开局这边被封锁 08/23 21:39
130F：→ melzard: 200年都没重建那是真的讲不过去 08/23 21:39
131F：→ andy0481: 兵力进不来才那麽惨 08/23 21:40
132F：推 shinobunodok: 肉搏不是问题 你练到像七丘人那样就行 08/23 21:41
133F：推 owen91: 200年对凡人很长，1826年台湾还在闽粤械斗，现在都弱鸡 08/23 21:41
134F：推 lovez04wj06: 用残星会最爱的风格来说就是，进化 08/23 21:42
135F：→ lovez04wj06: 没有进化那就是淘汰了 08/23 21:42
136F：→ weiyilan: 学甲大王穿着机傀上场也行阿(X 08/23 21:43
137F：→ lovez04wj06: 兵力什麽的其实也不是重点，重点是那个进化的能力要 08/23 21:44
138F：→ lovez04wj06: 能帮助到自己，玄方看起来真的没有进化出自己的特性 08/23 21:44
139F：→ lovez04wj06: ，我看到现在也不知道玄方人有什麽特长。 08/23 21:44
140F：推 andy0481: 就开机傀打残像啊 但机傀失控了 08/23 21:45
141F：→ xo1100: 可是都知道这边关一堆更生人了警卫还放群弱鸡 08/23 21:45
142F：→ xo1100: 是怕不出事没有乐子吗-.- 08/23 21:45
143F：推 melzard: 玄方其实能感觉得出来 有那种梦州边疆的感觉 08/23 21:46
144F：→ melzard: 秋鸿可是被"贬"来当卫长的 就知道这边不受待见 08/23 21:47
145F：→ andy0481: 放了一个剑仙啦 还是要回到鸣潮世界观是各地都有灾难阿 08/23 21:47
146F：推 hasroten: 就没预测到机器人会失控阿 谁能知道岁主黑科技被破解 08/23 21:47
147F：推 lovez04wj06: 其实也没开机傀，这些东西都是自动的，而且按照目前 08/23 21:48
148F：→ lovez04wj06: 剧情看起来…机傀高机率里面装载的可能也不是一般的 08/23 21:48
149F：→ lovez04wj06: 频率了 08/23 21:48
150F：→ andy0481: 有强者一定去今州前线的 这边还放一个剑仙守 很多了 08/23 21:48
151F：→ lovez04wj06: 组不能说玄方人的特长是死了也要工作吧（x 08/23 21:48
152F：→ andy0481: 有啦 三骑的工作就是操纵机傀打残像 会用但不懂原理 08/23 21:49
153F：→ melzard: 基本上从小玉和天人的案例来看几乎掀牌机傀里面就残响了 08/23 21:49
154F：→ andy0481: 三骑死两骑的原因就是带机傀去打残像的时候机傀叛乱阿 08/23 21:49
155F：→ melzard: 我猜这也是心为什麽一直躲躲闪闪的不敢面对老板的原因 08/23 21:49
156F：→ melzard: 因为心做的很可能手法和木鱼相去不远 只是让机傀乖乖服役 08/23 21:50
157F：→ andy0481: 这边200年来 三骑带兵+机傀+剑仙 vs 被关的残像 08/23 21:50
158F：→ melzard: 没出乱子 不然一个不相容的软体塞进硬体里面他会自己动? 08/23 21:51
159F：→ starsheep013: 雾锁的危行其实也摊牌了，狐狸就是会拉死人去当社畜 08/23 21:51
160F：→ starsheep013: ，不知道这是不是他出包的原因 08/23 21:51
161F：→ weiyilan: 总不能老板视察一句他自愿的就没事了 08/23 21:52
162F：→ melzard: 对 雾锁也开牌了心要被现在的阿漂骂的事情八成就这个 08/23 21:52
163F：→ leo255112: 她至少会问意愿啊 08/23 21:53
164F：→ melzard: 只是上一轮的阿漂不知道是否许可心这样做的 08/23 21:53
165F：→ leo255112: 但这些支线看起来有人类智慧的机傀应该原本都是人没错 08/23 21:55
166F：→ leo255112: 了 08/23 21:55
167F：推 lovez04wj06: 而且机傀其实定期要返厂处理，我真的觉得有部分的事 08/23 21:56
168F：→ lovez04wj06: 情可能跟木禺做的是大同小异，像是定期清理掉记忆之 08/23 21:56
169F：→ lovez04wj06: 类的 08/23 21:56
170F：→ luckystoday: 拉人是挺灰色地带的，但人家愿意赛博打残像 08/23 21:56
171F：→ luckystoday: 除非有其他更糟的副作用，不然没啥好瞒着阿飘的 08/23 21:56
172F：→ weiyilan: 类似把生魂炼成器灵的感觉 08/23 21:57
173F：推 sealwow: 我的理解是在云渊之役前那时候玄方城还没建成，心就有打 08/23 21:58
174F：→ sealwow: 算拿死人当社畜 08/23 21:58
175F：→ sealwow: 但没有下死手去收集灵魂，或是还在犹豫，结果云渊之役发 08/23 21:58
176F：→ sealwow: 生了，有了大量的死者灵魂如若云，最後心用这些灵魂做出 08/23 21:58
177F：→ sealwow: 大量机傀建成玄方城，这也是心跟清宵说来不及的缘由 08/23 21:58
178F：推 hasroten: 这原因跟他不能做事也是两件事 还是心搞到玩拖了出意外 08/23 21:59
179F：→ xo1100: 如果假设为真别说御者光跟木禺对线大概就被嘴到无语了 08/23 22:00
180F：→ melzard: 航空舰队方案来不及 只能把玄方城做成固定式要塞 08/23 22:00
181F：→ starsheep013: 雾锁那几个其实就有点问题了，这种作法很容易变神机 08/23 22:01
182F：→ starsheep013: 错乱 08/23 22:01
183F：推 lovez04wj06: 航空舰队不能做，已经有if线了 08/23 22:03
184F：→ lovez04wj06: 云坠於渊那个就是真的把航空舰队做出来的结果 08/23 22:04
185F：推 owen91: 如果这些科技原本是全自动的但太高端最後转为用生魂当CPU 08/23 22:05
186F：→ lovez04wj06: 那个时间来不及的说法，感觉不像是制造时间，而是这 08/23 22:05
187F：→ lovez04wj06: 科技诞生的时间还不到。 08/23 22:05
188F：→ lovez04wj06: 尤其剧情中有出现类似AI推演复盘的段落，可能推演结 08/23 22:05
189F：→ lovez04wj06: 果就是做出来会完蛋。 08/23 22:05
190F：→ owen91: 这样的话 问题蛮大的 也好奇200年前 阿漂知不知道 08/23 22:05
191F：→ starsheep013: 看起来就是要有人当cpu，只是看你要拉活人当还是死 08/23 22:05
192F：→ starsheep013: 人当 08/23 22:05
193F：推 leo255112: 我倒是觉得做成哪一种不是重点，关键是这是人类无法理 08/23 22:06
194F：→ leo255112: 解无法维护的技术 08/23 22:06
195F：→ starsheep013: 拉活人就是木鱼玩的那种，借一点借一点，借到大家想 08/23 22:06
196F：→ starsheep013: 跳船自杀 08/23 22:06
197F：→ leo255112: 最後一定会出问题，剧情里感觉也在强调这个 08/23 22:06
198F：→ owen91: 也可能家乡有底层协议禁止直接授於技术 心绕过协议 08/23 22:07
199F：→ weiyilan: 自律型AI就没开放给岁主用，不然他们自己也都算 08/23 22:07
200F：→ weiyilan: 心这种比较像绕过达成类似效果，只是材料是人 08/23 22:08
201F：推 lovez04wj06: 应该是有类似限制AI不能制造AI这一条逻辑吧，岁主不 08/23 22:09
202F：→ lovez04wj06: 能自行制造有逻辑思维或者能自动遵循的产物。 08/23 22:09
203F：→ luckystoday: 来不及的方案後续也能做吧，总不能摆烂两百年 08/23 22:10
204F：→ luckystoday: 这麽多年都清不完的残像，竟然没有战力升级计画 08/23 22:10
205F：→ luckystoday: W大的不给捏残像AI的解释也不错 08/23 22:11
206F：→ lovez04wj06: 但是赋予身体或着频率置换这件事情应该是可以的，但 08/23 22:11
207F：→ lovez04wj06: 是好像很吃岁主的…频率？ 老马那时候就是用最後一 08/23 22:11
208F：→ lovez04wj06: 口气救了小卡，该不会是差不多原理吧。 08/23 22:11
209F：→ luckystoday: 不然AI两百年高机率成长为比残像还危险的存在 08/23 22:11
210F：推 leo255112: 所以心有可能就是被这些先进技术代偿搞到人快没了 08/23 22:12
211F：→ melzard: 有可能喔 看看隧者 如果心制造的是隧者等级的AI在玄方 08/23 22:12
212F：→ weiyilan: 例子就是泰缇斯，算到最後人类死光比较好处理(X 08/23 22:12
213F：→ melzard: 四处跑那出事会多恐怖 08/23 22:12
214F：→ luckystoday: AI: 保护人类? 没有人类我就自由了(机傀叛乱篇) 08/23 22:14
215F：推 roy789789: 你这杀不死现阶段不是已经有会长甚至其他残星会（？） 08/23 22:26
216F：→ roy789789: 总不能每个反派都是杀不死苟着在那边乱搞 08/23 22:26
217F：→ kusotoripeko: 这坏狐压搾劳工死了也不放过，心虚了 08/23 22:31