作者sxy67230 (charlesgg)
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标题Re: [闲聊] 希腊神话的凡人为啥敢主动惹神明
时间Mon Aug 17 08:34:16 2026
※ 引述 《zxcmoney》 之铭言:
: 也就是政治与神权思想,从人界自然产生,
: 逐渐转为,王权天授(君权神授)。
:
: 再逐渐从转成天庭与神的力量体系,
: 说起来,人应该怕神的概念,
: 也不是一开始就存在的,
: 某种程度上来说,算是政治上想强化官僚合法性产生的神权观,
: 所以没有直观上的不敬神,而是要搞小神,只能找更大的神告状。
实际情况应该是跟你说的完全相反,如果你去翻商代的甲骨文就知道商朝人跟老天爷是没办
法讨价还价的,甲骨文一堆卜辞都是人祭,连人皇都只能求老天。
情况到周朝开始才慢慢转变,到汉朝儒家确立的就是天人感应,人的祸福跟老天爷无关,而
是人自身的品德,所以汉朝皇帝无德有灾皇帝才会要下罪己诏说明自己无德无能才会导致灾
祸。
唐代话本李世民游地府也是李世民靠着自身的能力让地府派官改了生死簿,李世民还魂後决
定大赦天下积阴德,後来被改编进西游记变成唐僧取经的原因。
传统中华信仰里面人是可以改变天道意志的,所谓的人定胜天就是这样来的,古代商周的神
灵更接近自然神,像日月、泰山、五岳。到汉唐後,人是可以封神进编制的,明代封神演义
就是姜子牙这个凡人封神变成道家老祖,道家体系可以修仙、儒家体系强调德性足够就可以
改变上天,融合後有德之人可以封神。像是关羽、妈祖都是凡人有德死後封神。
而且传统信仰神可以被人贿赂的,这个很多国外神话体系里面就没有这个思想,春节传统拜
灶神会准备糖果是让灶神回总部以後说好话,烧纸钱是贿赂祖先希望祖先用鬼的力量庇荫子
孙。中华神话里面就处处是神其实就是人,凡人提供好处到天界方便行事。反而惧怕皇权的
思想要到满清中央集权成熟才开始,不然五代十国就不会有天子兵强马壮者为之这种大实话
了。
希腊神话观里面你真的去看奥德赛、伊利亚特即使是凡人有胆量挑战神明也不太有好下场,
特洛伊王子反叛天神的决定下场就是被木马屠城,奥德修斯被神玩弄有家归不得最终还是漂
泊到众神指路才归家,最後还是儿子成年後还是被儿子用毒矛不小心杀死了,实际上反抗了
寂寞。
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1F:推 protess: 给卡戎钱到底是贿赂还是买船票 08/17 08:42
如果依照传统希腊神话体系那个叫做渡船钱,公道价就一枚银币,希腊人也不会多给,贿赂
是像我们中华传统信仰一样纸钱烧越多祖先越满意给的庇荫越多。之前我认识的老板清明节
还会烧一卡车,说是家里长辈说的用阴钱转阳钱。
※ 编辑: sxy67230 (101.10.77.177 台湾), 08/17/2026 08:49:44
商朝卜辞应该不是这种,这种就後世幻想的。很多都是皇帝问战争如何?然後烧出来就是人
祭,把人用锅煮祭神、明天像烤羊排那样祭神。反而现代考古出土纣王是真的有减少这种甲
骨文占卜改用牲畜祭祀。
3F:推 iwinlottery: 傻XD 08/17 08:55
※ 编辑: sxy67230 (101.10.77.177 台湾), 08/17/2026 08:58:52