作者s386644187 (痕君)
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标题[闲聊] FSF真伪组和四五战从者打团战，都几？
时间Wed Mar 25 22:52:35 2026
1.闪闪两边都有，而且上下限差太多，叉出去，禁赛
2.只算圣杯召唤的从者，所以什麽樱啊，伊斯塔啊，还有某个xx啊都不算
3.不算御主(除了西格玛代打)，大家供魔都很充足
真伪组：理查、仇海、小恩、西格玛(watcher)、大仲马、男弗、狂信子、幽弋、杰克、芬
巴巴、女王
、苍白
四五战：傻巴(有剑鞘)、红A、狂兰、狂海、刷哥、大狗、R姐、征服王、小次郎、咒腕、c
妈、元帅
正好各12位，在冬木打团，哪方胜算高？
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※ 编辑: s386644187 (185.248.184.1 台湾), 03/25/2026 22:54:33
1F：→ pili955030: 西格玛代打的意思是watcher还在？等於在冬木开图？ 03/25 22:54
2F：→ s386644187: c妈其实也有一定程度开图 03/25 22:55
3F：推 pili955030: 我自己觉得....FSF这边的胜算高，以全体合作来说的话 03/25 22:57
4F：推 s26154808: FSF吧 两个神代仔 一个天啓四骑士之一 里面比较拉的 03/25 22:59
5F：→ s26154808: 就狂信子跟大种马而已 03/25 22:59
6F：推 fman: FSF有幽弋和苍白就很难比啊...幽弋可以单刷对面全体御主的， 03/25 22:59
7F：→ fman: 苍白更是规格外 03/25 23:00
8F：→ fman: 仇海和狂海算打平好了，小恩已经算是比较公平但F/SN这边也没 03/25 23:01
9F：→ fman: 什麽好对策的 03/25 23:01
10F：→ pili955030: 因为不算御主，所以我是直接假定暗杀御主不可行 03/25 23:01
11F：→ pili955030: 但幽弋+watcher要暗杀从者应该能成功好几名，例如暗 03/25 23:01
12F：→ pili955030: 杀红A 03/25 23:01
13F：→ pili955030: 而且幽弋挂了还能开宝具拉一人一起死 03/25 23:01
14F：推 fman: 针对御主算是圣杯战争基本战法之一，但就算幽弋暗杀从者大部 03/25 23:07
15F：→ fman: 份从者也是没有抵抗能力，攻击时气息遮断还有A+，攻击手段又 03/25 23:08
16F：→ GordonJordan: 忧弋+看守+法兰索瓦组团出去几乎是想杀谁就杀谁 03/25 23:08
17F：→ fman: 是不可防御方式，大概只有蓝傻狗哥R姐C妈有机会发现异状，但 03/25 23:08
18F：推 pili955030: 我的意思是这个第3条，我是视作这个团战是没有御主的 03/25 23:08
19F：→ pili955030: 情况下开战 03/25 23:08
20F：→ GordonJordan: 幽弋做坏的是正面战力也很强 03/25 23:09
21F：→ fman: 发现是一回事，活下来又是另一回事 03/25 23:09
22F：→ pichu215: 理查感觉会倒戈 虽然应该无关战局 03/25 23:09
23F：→ pili955030: 理查就让他去跟征服王开军团战（成田认证） 03/25 23:10
24F：推 oppaidragon: 几个人先帮忙扛一下 狗哥应该可以先插死一堆人 03/25 23:10
25F：→ pili955030: 但watcher开图，狗哥应该会先被发现 03/25 23:11
26F：→ GordonJordan: 狂海或蓝傻当前锋让狗哥捅人这胜率比刷哥四战胜利 03/25 23:12
27F：→ GordonJordan: 法高多了（？） 03/25 23:12
28F：→ Fino5566: fsf来冬木只能在地上爬 魔力根本不够 03/25 23:12
29F：→ oppaidragon: 被发现也没差啊 搭卢恩强化的顶级近战英灵往你冲 前 03/25 23:13
30F：→ pili955030: 第三条假定了大家的魔都很够，所以不会有缺魔问题 03/25 23:13
31F：→ s386644187: 团战嘛，供魔充足更热闹一点 03/25 23:14
32F：→ oppaidragon: 面再加个狂海帮顶 幸运不高 没有特殊防御手段的通通 03/25 23:14
33F：→ oppaidragon: 可以先下去 03/25 23:14
34F：→ pili955030: 小恩加芬巴巴提前去挡的话，狗哥+狂海或蓝傻不见得冲 03/25 23:15
35F：→ pili955030: 得到後排吧 03/25 23:15
36F：推 fman: 狗哥虽然很强但打不赢金闪，同等级的小恩应该也打不赢，狂海 03/25 23:16
37F：→ oppaidragon: 大海魔 王军 天马 幻崩连发一起开下去 场面狂欢一下 03/25 23:16
38F：→ fman: 叫仇海去顶，有理智的仇海应该会比较强，单纯拖住不是问题 03/25 23:16
39F：→ GordonJordan: 只是没人能挡小恩洗地 03/25 23:16
40F：→ pili955030: 不过我不知道芬巴巴的团控会不会控到队友 03/25 23:17
41F：→ fman: 那还是那个问题，幽弋苍白没有对应手段，只会一面倒而已 03/25 23:17
42F：→ s386644187: 苍白是固有结界，大帝和红a也许能碰碰？ 03/25 23:18
43F：→ pili955030: 话说大海魔搞不好会被男弗拿回去 03/25 23:18
44F：推 oppaidragon: 仇海意外的 其实会被狗哥插死 03/25 23:18
45F：→ fman: 嗯~苍白是天灾等级的，红A大帝的固有结界就算可以撑一下，也 03/25 23:19
46F：→ s386644187: 固有结界可以同时开来对抗 03/25 23:19
47F：→ fman: 就一下而已，魔耗完还是恢复原本劣势啊 03/25 23:20
48F：→ oppaidragon: 这篇就假定无限魔了 03/25 23:20
49F：→ GordonJordan: 五战的要打幽弋是有人能打 是拿捅人没辄 03/25 23:21
50F：推 pili955030: 我不知道C妈的开图范围能多大，但watcher完全能知道 03/25 23:21
51F：→ pili955030: 对面怎麽布阵，因此安排如何对抗吧 03/25 23:21
52F：推 fman: 假定无限魔只是从者百分之百输出，不代表输出无上限 03/25 23:22
53F：→ GordonJordan: 要开图那乾脆农民换百貌 03/25 23:22
54F：→ oppaidragon: 小恩其实要看实际战场状况 打不赢要跟他拖的话好几人 03/25 23:23
55F：→ oppaidragon: 做得到 再来就是实际的连携跟合作怎麽跑 03/25 23:23
56F：→ oppaidragon: 对欸 百貌怎麽没在内文 被排挤啊XD 03/25 23:24
57F：推 pili955030: 百貌被忘记了XD 03/25 23:25
58F：→ pili955030: 让她去跟狂信子开同学会XD 03/25 23:25
59F：→ GordonJordan: 小恩你当金闪看就好 五战要跟他耗至少就有蓝傻跟狗 03/25 23:25
60F：→ GordonJordan: 哥 03/25 23:25
61F：→ junior1006: 你的意思是狂海跟傻巴都无限魔？那我倒是想看看半天会 03/25 23:30
62F：→ junior1006: 满命的12试炼要怎麽被打穿，别逗狂海笑了。 03/25 23:30
63F：→ junior1006: 你知道ezr的御主技术有多烂吗？ 03/25 23:30
64F：→ GordonJordan: 不然蓝傻狗哥狂海当C妈保镳用露露不雷卡玩宝可梦 03/25 23:33
65F：推 junior1006: *三天会满命 03/25 23:36
66F：推 oppaidragon: 顺带一提 幽戈的魔力扛不住石化魔眼 除非还有什麽防 03/25 23:37
67F：→ oppaidragon: 御能力 不然吃到招就会下去了 03/25 23:38
68F：→ s386644187: 我居然忘记百貌了== 03/25 23:39
69F：推 junior1006: 让傻巴左手举着阿瓦隆右手举着无限魔狂海，我看不出来 03/25 23:42
70F：→ junior1006: 冬木组要怎麽输。 03/25 23:42
71F：→ junior1006: 没有御主这弱点，fsf组比火力根本突破不了这两个啊。 03/25 23:42
72F：推 junior1006: 幽弋看守这种组合有御主肯定是优势，没御主那只能问你 03/25 23:47
73F：→ junior1006: 突破得了12试炼判定和阿瓦隆防御吗？ 03/25 23:47
74F：→ junior1006: 苍白的话，这东西没御主、找不到本体、要用全力也马上 03/25 23:47
75F：→ junior1006: 被打断，不知道怎麽讨论。 03/25 23:47
76F：→ oppaidragon: 苍白只是讲的好像很屌 实际上你可以当他不存在 03/25 23:48
77F：→ GordonJordan: SF那团打完试炼只有小恩跟仇海吧 03/25 23:50
78F：→ GordonJordan: 能* 03/25 23:50
79F：推 ragwing: 不考虑供魔就EX咖哩棒A过去就下班了 03/25 23:51
80F：→ s386644187: 论火力芬巴巴也有机会吧 03/25 23:52
81F：推 junior1006: 话不是这麽说啦，小恩也可以用人子炮对撞。 03/25 23:52
82F：→ s386644187: 不过我觉得仇海的天风挺影响战略，虽然具体设定不明 03/25 23:52
83F：→ junior1006: 但发剑鞘给冬木组真的不知道怎麽输。 03/25 23:52
84F：→ GordonJordan: 芬巴巴没伊丝塔加护上下限差很大 03/25 23:52
85F：推 pili955030: 芬巴巴应该也行吧，只是芬巴巴的资料太少 03/25 23:53
86F：→ s386644187: 是说某个神代前五魔术师，应该也有挺多玩法 03/25 23:53
87F：→ junior1006: 芬巴巴我只能说麻烦他先告诉我他的宝具是啥，要完结了 03/25 23:53
88F：→ junior1006: 都不知道。 03/25 23:53
89F：→ oppaidragon: 把女神剃除 芬巴巴没那麽强 EX咖哩棒过去就下班了 03/25 23:53
90F：→ junior1006: 光靠魔放他肯定没那个强度。 03/25 23:54
91F：→ GordonJordan: 还有先吃R姐魔眼 03/25 23:54
92F：推 shingatter: 芬巴巴不是恩闪联手才打败吗，有恩闪的程度不为过吧 03/25 23:54
93F：→ pili955030: 芬巴巴以原典来说没那麽弱，就算没了女神也强 03/25 23:55
94F：→ pili955030: 但是资料太少不好推算 03/25 23:55
95F：→ pili955030: 苍白其实也有点资料太少 03/25 23:55
96F：→ GordonJordan: C妈都团战了当她的後排发buff就好 03/25 23:55
97F：→ pili955030: 原典来说芬巴巴是闪恩单独一人是打不赢的程度，但型 03/25 23:55
98F：→ pili955030: 月版还太多谜 03/25 23:55
99F：→ GordonJordan: 还有红A无限魔不就能UBW幻崩洗地了 03/25 23:57
100F：推 shingatter: R姐除了偷吃以外有很强吗？刷哥女王那等级？ 03/25 23:57
101F：→ GordonJordan: 女王跟刷哥这range也太大 03/25 23:58
102F：→ oppaidragon: R姐满魔可以扛黑傻还不强吗XD 03/25 23:59
103F：→ junior1006: 型月版的闪闪虽然被吓到但那是因为芬巴巴掉san，不是 03/25 23:59
104F：→ junior1006: 因为强。 03/25 23:59
105F：→ oppaidragon: 另外魔力没B会被石化魔眼秒杀 B要吃判定 A会吃重压 03/26 00:00
106F：→ junior1006: 型月芬巴巴很可能其实没有恩闪任何一个人单独强，小恩 03/26 00:00
107F：→ junior1006: 说他暴怒把芬巴巴拆了是被闪闪阻止的。 03/26 00:00
108F：→ sad141: 刷子魔力D对魔B 03/26 00:00
109F：→ oppaidragon: 她还可以用龙种硬度等级的天马撞你 03/26 00:00
110F：→ sad141: 他最好祈祷魔眼看的是对魔力那还有机会赌判定，要是看魔 03/26 00:01
111F：→ sad141: 力刷子直接被秒杀 03/26 00:01
112F：→ junior1006: 刷哥跟女王是能放在一起讲的吗XDD 03/26 00:02
113F：→ GordonJordan: 魔眼判定过你还要应付A+对军天马 03/26 00:02
114F：→ junior1006: 女王有个特殊之处是军带能帮助他提炼魔力，下限是弱於 03/26 00:03
115F：→ GordonJordan: 女王的话 她的技能表全部正面战的没啥特异功能 03/26 00:03
116F：→ junior1006: 理查上限是跟二次天风的仇海打，取上限那我觉得r姊不 03/26 00:03
117F：→ junior1006: 如他。 03/26 00:03
118F：→ sad141: 刷哥在四五战那组人正面战实力里面大概就稳赢一个咒腕而 03/26 00:03
119F：→ sad141: 已 03/26 00:03
120F：→ pili955030: 这场刷哥跟R姐是队友吧XD 03/26 00:04
121F：→ GordonJordan: 军带能叠到对城 第二宝具就挥很大力的斩击 03/26 00:04
122F：→ sad141: 我只是藉此说他在同组人当中属於战力垫底级别啊 03/26 00:05
123F：推 shingatter: 女王目前不是只会遛马？宝具还被仇海抢走，我对她评 03/26 00:05
124F：→ shingatter: 价不高耶，小说靠御主撑的吧？ 03/26 00:05
125F：推 oppaidragon: 对魔力应该确定是当初CM3误植的 後来FGO明确写魔力了 03/26 00:05
126F：→ GordonJordan: 蛤 军带没被干走啊 仇海那条是自带的 03/26 00:05
127F：→ pili955030: 女王没被抢呀，被抢的是杰克 03/26 00:05
128F：→ sad141: 女王：我啥时被抢宝具了？你看哪个世界线的fsf 03/26 00:06
129F：→ GordonJordan: 说靠御主撑那SF一堆人如此 03/26 00:06
130F：推 junior1006: 女王是生前被干走，死後一人一条。 03/26 00:06
131F：→ junior1006: 确实是靠御主称的但这不都假设无限魔了吗，那也没啥差 03/26 00:06
132F：→ junior1006: 别。 03/26 00:06
133F：推 horrorghost: 无限魔冬木组很OP耶 03/26 00:07
134F：→ GordonJordan: 忘记有没有提过正常状态下军带耗魔怎样就是 03/26 00:07
135F：→ junior1006: 虽然御主除了电量也会有面板影响，但这没办法讨论啊。 03/26 00:07
136F：推 shingatter: 喔喔，所以小说各自有军带，我记住了 03/26 00:07
137F：→ horrorghost: EX咖哩棒、幻想崩坏、死棘、石化魔眼，加起来一起放 03/26 00:07
138F：→ GordonJordan: 不过能叠到高输出八成不低 03/26 00:07
139F：→ horrorghost: 大家就都饱了= = 03/26 00:08
140F：→ sad141: 动画也没被抢啊，说什麽呢 03/26 00:08
141F：→ GordonJordan: 动画医院仇海抢劫时女王根本不在啊 03/26 00:10
142F：→ GordonJordan: 溪谷战带子不也一直都在女王身上？ 03/26 00:11
143F：推 pili955030: 小恩也能人子炮狂轰乱炸就是了 03/26 00:11
144F：推 oppaidragon: 理查比R姐首先要吃石化判定就是 其实没怎麽优势 03/26 00:11
145F：推 junior1006: 理查你得问他的夥伴出来会是啥效果，答案是窝不知道。 03/26 00:13
146F：→ junior1006: 小恩的强度其实就是100%等於闪闪，所以反而没啥好讨论 03/26 00:14
147F：→ junior1006: 的。ea出力上限就是ex咖喱棒，扔ea的时候他也没办法一 03/26 00:14
148F：→ GordonJordan: 蓝傻最无赖的是剑鞘 03/26 00:14
149F：→ junior1006: 边丢王财，那小恩人子炮上限也就在那而已。 03/26 00:14
150F：→ oppaidragon: 还好是打团 刷哥可以用他的小黄枪到处偷戳人 很有用 03/26 00:14
151F：→ junior1006: 这种战法其实就是比两边有多少ex咖喱棒或对等的防御力 03/26 00:15
152F：→ junior1006: ，但是你把剑鞘跟可恢复12试炼发给冬木组，那就没啥好 03/26 00:15
153F：→ junior1006: 说的。 03/26 00:15
154F：→ oppaidragon: 红枪的能力就不知道能对FSF的谁干嘛了 有人能提醒吗 03/26 00:15
155F：→ GordonJordan: 给她无限魔 咖哩棒跟剑鞘是光炮洗地+无限回血+超高 03/26 00:15
156F：→ GordonJordan: 段防御 03/26 00:15
157F：→ GordonJordan: 想起谁是主角了吗 03/26 00:16
158F：推 syoutsuki77: 红枪的遮断魔力有妨碍真名解放或大招的效果，团战比 03/26 00:30
159F：→ syoutsuki77: 较有机会让刷哥偷戳红黄枪 03/26 00:30
160F：→ syoutsuki77: 魔力凝聚到一半被偷戳就是直接断招 03/26 00:31
161F：→ syoutsuki77: 如同红枪可以克制骑士不死於徒手，以近身为前提的话 03/26 00:34
162F：→ syoutsuki77: 红枪有机会让久远黄金剑放不出来，虽然说交战时间拖 03/26 00:34
163F：→ syoutsuki77: 久了让理查暖机完毕就会被逃走，但团战能卡住对方一 03/26 00:35
164F：→ syoutsuki77: 员一段时间的话还是有赚 03/26 00:35
165F：→ oppaidragon: 楼上一讲解忽然有种刷哥变很强了的感觉 打团的优点 03/26 00:38
166F：推 NKN: 除了AUO 最大的门槛是两个海克力士还有库夫林 03/26 00:38
167F：→ NKN: 海克力士不论是狂或弓或仇都是单纯战斗力顶点 03/26 00:39
168F：→ NKN: 库夫林是有必杀枪又有卢恩魔术 机体也是顶级的万能勇者 03/26 00:40
169F：→ NKN: 没有特殊防御挡必杀枪或幸运值不够都是即死 03/26 00:40
170F：推 Ouroboros: Saber 如果有剑鞘 大家都不用玩 03/26 00:42
171F：→ GordonJordan: 至於人子炮 四五战能触发人类威胁权能的顶多元帅吧 03/26 00:45
172F：→ GordonJordan: 03/26 00:45
173F：→ GordonJordan: 打个元帅根本不用开到人子 那就是拿来跟大火力对轰 03/26 00:46
174F：→ GordonJordan: 用了 03/26 00:46
175F：推 CATALYST0001: 弗兰切丝卡到底是什麽东西啊？苍蝇王？ 03/26 00:54
176F：推 junior1006: 其实真要说的话fsf每个从者都有被认定有五战从者完克 03/26 00:55
177F：→ junior1006: （总不可能每个都是狗哥戳死），把那些人对位放上去就 03/26 00:55
178F：→ junior1006: 好。 03/26 00:55
179F：→ junior1006: 以仇海来说我觉得很高机率是狂海，要嘛天风偷了12试炼 03/26 00:55
180F：→ junior1006: 他会发癫要嘛仇海的射杀百头会被狂海本能反打回去，所 03/26 00:55
181F：→ junior1006: 以仇海也不算啥问题。 03/26 00:55
182F：→ junior1006: 跟苍蝇王基本上没关系，是阿忑之子。 03/26 00:56
183F：→ e2699096: 不限魔 那红a投个宝石剑 可有以1扛12吗 03/26 02:05
184F：→ z635066: 能在全场洗地中存活的单位，好像只有剑鞘傻w 03/26 02:54
185F：推 LHaEY: 宝石剑的出力还比咖哩棒小一点，1扛12想太多。 03/26 03:02
186F：推 KangarooDad: 狮心王看到亚瑟王在对面就直接倒戈了吧 03/26 03:23
187F：推 mkcg5825: FSF里面有两个会倒戈吧 03/26 07:40
188F：推 dukemon: SF最大罩门是狗哥吧，正面战狗哥除了小恩苍白外都能死棘 03/26 07:47
189F：→ dukemon: 捅死，还有成田说SF全部从者在五战都有天敌等级的难打对 03/26 07:47
190F：→ dukemon: 手 03/26 07:48
191F：推 talant39507: 好好奇成田说的天敌是哪些组合 03/26 09:33
192F：→ usoko: 傻巴供魔充足有剑鞘其他人还打屁 03/26 09:58
193F：→ s2500205: 打团战，光是R姐开魔眼，对面就不用玩了吧 03/26 10:27
194F：→ RX11: 感觉给C妈无限魔他可以捏出一堆怪东西 03/26 10:44
195F：推 oppaidragon: C妈可以弄阵地 五战缺资源都能弄出让大家只能走正面 03/26 12:34
196F：→ oppaidragon: 的阵地 资源满应该可以弄出更强的铜墙铁壁 而且守门 03/26 12:35
197F：→ oppaidragon: 的不只一个种田的 03/26 12:35