作者hernest01 (呼吸中)
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标题Re: [闲聊] 专业研究机构发表论文：少子化是找不到
时间Sun Jan 11 14:27:29 2026
有人提西欧北欧生育率在1.2到1.4，我就不得不喷几句，以德国为例2024年生育率1.35，看
起来好像比东亚0.8、0.7好很多。
但这要提另外一个数字，2022年德国移民和具移民背景者（父母双方、一方是移民）已经占
总人口的27.2%，42%的15岁以下人口有移民背景、41%的新生儿来自“新”移民家庭（这部
分新移民很多来自西亚南亚的穆斯林）。
也就是说德国的那1.35生育率，土生土长德国人的贡献基本不到六成，算下来跟东亚0.7、0
.8根本没差多少。
要是没有1970年代的土耳其移民和千禧世代的东欧移民，德国人口的老化和衰退只会发生的
更早，後面放中东难民进去也是为了让他们把养老金和消费人口生出来。
现在西欧和北欧国家普遍穆斯林占人口总数5-6%，法国独一档已经到10%，而且都是生育主
力，切切实实的唯一版本答案。至於会不会乱，大不了大家以後都不吃猪肉罢了。
像现在阿富汗到处都是乾燥高原和山脉能住人的地方很少，也没有经济可言，4000万人口平
均生育率4.43，早晚都要移民出去，东亚的大家早晚都会重复梅克尔曾经的抉择。
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1F：推 dani1992: 所有有钱国家都是这样，新加玻、北欧都是靠移民 01/11 14:29
2F：推 frozenmoon: 推01/11 14:30
3F：→ KimWexler: 新加坡还有靠压榨外籍劳工01/11 14:30
4F：推 sakungen: 不过德国房价很高也不是新闻了 01/11 14:30
5F：推 intela03252: 大不了不吃猪肉这说法也太避重就轻了 01/11 14:30
6F：→ sakungen: 现在连非洲生育率都在降了，大家终点都一样，快还慢而01/11 14:31
7F：→ sakungen: 已01/11 14:31
8F：推 shikao: 不管啦 只有你岛低薪高房价 欧美白人都会生 01/11 14:31
9F：→ Nitricacid: 外国人只单纯看作劳动力像新加坡一样可以过得很爽，01/11 14:32
10F：→ Nitricacid: 西欧是被自己搞人权那套玩死的而台湾很爱西欧..01/11 14:32
11F：→ kase09521: 东亚看到西欧这样子不会选包容路线的 01/11 14:32
12F：→ intela03252: 德国接收的那一群可是连他们伊斯兰弟兄都避之唯恐不01/11 14:32
13F：→ intela03252: 及的族群01/11 14:32
14F：→ Pep5iC05893: 终於连外籍配偶这块最後的遮羞布都要撕掉了吗 01/11 14:32
15F：推 twic: 东南亚也在降了啊 01/11 14:32
16F：推 howard1997: 西欧现在已经要被玩坏了吧01/11 14:34
17F：→ micbrimac: 所以移民不是人吗？？？ 01/11 14:34
18F：→ micbrimac: 而且东亚一样有移民啊 东亚就是移民算进去 出生率还是 01/11 14:35
19F：→ micbrimac: 低的悲哀啊01/11 14:35
20F：推 CowBaoGan: 梅克尔已经示范给你看 开门让移民大量涌入是什麽下场了01/11 14:35
21F：推 k798976869: 难民不是移民 移民会通过门槛 还愿意努力工作为了留下01/11 14:36
22F：→ k798976869: 来与更好的生活 难民只是来领补助乱搞当地没有想要融01/11 14:36
23F：→ k798976869: 入学语言的意思 01/11 14:36
24F：→ hamayuu: 比例啊，东亚比例有那麽高吗天才01/11 14:36
25F：→ CowBaoGan: 东亚风气更保守理论上不会这样干01/11 14:36
26F：→ k798976869: 像加拿大被印度移民塞满 至少还能英文沟通 01/11 14:36
27F：推 Nitricacid: 东亚现在最大的移民目标 日本 都已经开始在反弹了 01/11 14:37
28F：→ Nitricacid: 以後移民会不会被当人还真不好说01/11 14:37
29F：→ a206471: 加拿大已经要变成印度属地了，没救了01/11 14:37
30F：推 shikao: 东亚移民才一小撮 欧洲难民潮那量级完全不同 01/11 14:37
31F：→ k798976869: 日本司法对黑皮肤犯罪真的不太管 很多日本人在炎上了01/11 14:38
32F：→ k798976869: 凭啥土生土长本国人犯罪罚那麽重01/11 14:39
33F：推 game721006: 制造出难民的正是西方社会，怪谁呢 01/11 14:41
34F：→ gaym19: 难民是冲进来要这要那然後犯罪还可以享有特权01/11 14:42
35F：→ gaym19: 移民是通过正规审查门槛 愿意为这块土地尽一份力01/11 14:42
36F：→ Nitricacid: 东亚有个难民输出国已经搞到很多国家提高移民门槛了 01/11 14:43
37F：→ Nitricacid: 量级没比中东那群少 01/11 14:43
38F：→ hernest01: 他们也想要这些难民填补缺口啊，呵呵01/11 14:43
39F：→ gaym19: 原本预想难民进来可以填补高危工作的缺口 01/11 14:44
40F：→ gaym19: 结果现在搞到国中国 开始大声起来要盖这盖那 01/11 14:45
41F：嘘 iamacomic: 你要这样算 台湾跟外籍新娘生的也要这样算啊 01/11 14:45
台湾移民占比撑死也就2.5%，德国十分之一都不到，台湾这几年也没有来自南亚和西亚的大
规模移民，尤其是携家带眷的模式，他们和东南亚的经济基础和文化差异是很大的，在本国
生育率也差很多
至少我在台湾没听过什麽巴基斯坦还是印度孟加拉的聚集地
42F：→ Nitricacid: 所以只要跟新加坡一样劳动归劳动就好了 但是大概会01/11 14:46
43F：→ Nitricacid: 有人圣母病发作 01/11 14:46
44F：→ polarbearrrr: 台湾哪可悲生育率也有不少是靠新住民撑的 扣掉外籍01/11 14:46
45F：→ polarbearrrr: 还剩多少？01/11 14:46
46F：→ gaym19: 穆斯林已经不是不吃猪肉了 他们现在人口多了开始大声 01/11 14:48
47F：→ l6321899: 这样算不算是另类的外来种入侵(X 01/11 14:51
48F：→ Nitricacid: 就是外来种入侵啊...还是本国政府带头野放的01/11 14:52
49F：推 KEITTLY: 移民跟难民又不一样，开始乱扯一通了，还外籍新娘 01/11 14:52
50F：推 Tars: 英国和法国会变成有核武的穆斯林国家 01/11 14:52
※ 编辑: hernest01 (182.235.19.106 台湾), 01/11/2026 14:53:39
52F：→ judy13857: 台湾生父或生母是外籍每年都在降 01/11 15:00
53F：嘘 ck326: 台湾自己权贵後代超爱移民欧美还自以为优越喔？你也是移民 01/11 15:01
54F：→ ck326: 好吗 01/11 15:01
55F：→ KimWexler: 还是有差 外籍配合会跟本地文化有一定程度的磨合 01/11 15:03
56F：→ KimWexler: 欧洲那种都是空降直接开个国中国的 01/11 15:04
57F：推 pauljet: 苻坚就是太包容把氐人亡国灭种 01/11 15:12
58F：推 wwwwwwww852: 台湾有越南聚集地啊 01/11 15:31
59F：→ Arashi0731: 欧洲年轻人也都躺平了，基本靠移民在撑，以法国为例， 01/11 15:45
60F：→ Arashi0731: 不用20年大概就会出黑人或是穆斯林总统了 01/11 15:45
61F：推 Congopenguin: 你说的对 很多人忽略欧美的高生育率是靠移民跟宗教 01/11 15:49
62F：→ Congopenguin: 撑起来的 少了这两个生育率跟东亚根本半斤八两的烂 01/11 15:49
63F：→ Congopenguin: 台湾跟欧美的移民比例是天差地别 欧美大城市遍地都 01/11 15:50
64F：→ Congopenguin: 是移民 01/11 15:50
65F：→ hiraoni: 说到重点了 左右派各有其维持国家劳动力的手段 左派大量 01/11 16:10
66F：→ hiraoni: 收移民 右派靠威胁利诱企业主 看看拜登川普就知道 01/11 16:10
67F：→ hiraoni: 问题是台湾左不左右不右 两边价值都要蹭 但政策啥都没有 01/11 16:11
68F：→ hiraoni: 既不敢放宽移民承受被洗人口的苦果 又没能力叫企业吐资 01/11 16:14
69F：→ hiraoni: 源出来培养新世代 01/11 16:14
70F：推 philip81501: 台湾已经走到很後面了 然後还是没办法借镜整天比烂 01/11 16:54
71F：→ philip81501: 说别人也这样 01/11 16:54
72F：→ StillAtNight: 感觉这个论点是带出另一个议题 为什麽台湾移民不多 01/11 17:06
73F：→ StillAtNight: 或是没人愿意移民来台湾生根生小孩？ 01/11 17:06
74F：→ idatenjump: 除了中台关系，台湾没被认可为正式国家以外，就是环 01/11 17:08
75F：→ idatenjump: 境不上不下吧 01/11 17:08
76F：→ idatenjump: 你要说好不比日韩，要说烂也没差到像东南亚某些国家 01/11 17:10
77F：→ Nitricacid: 台湾人自己能跑的都跑了没跑的也打点好了 还需要讨 01/11 17:12
78F：→ Nitricacid: 论为什麽移民少吗 01/11 17:12
79F：推 k798976869: 台湾移民是被政府挡住的 因为仲介是自己人要抽成费用 01/11 17:31
80F：→ k798976869: 等之後真的撑不住才会全面开放 01/11 17:31
81F：→ donkilu: 右派哪有维持劳动力 都嘛是说劳动力过剩抢本国人饭碗 01/11 17:32
82F：推 k798976869: 右派是说外劳 they took our jobs 但是又没人要进工厂 01/11 17:34
83F：→ k798976869: 只好弄高通膨逼懒人大众没钱吃汉堡喝可乐才愿意去打 01/11 17:34
84F：→ k798976869: 工 01/11 17:34
85F：推 mainsa: 有去过欧美在路上走就知道移民的数量跟东亚差不只一两个 01/11 23:50
86F：→ mainsa: 数量级 01/11 23:50