作者rhinfly (雄迈可)
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标题[问题] 俄罗斯接纳共产主义後变得很强？
时间Wed Aug 27 13:19:17 2025
一战前堂堂大俄罗斯帝国打输小岛日本
近代白种人输给有色人种的大战役
一战俄罗斯帝国更是被德国打到投降
但苏联成立後：
https://www.books.com.tw/products/0010766730?srsltid=AfmBOoqat17sNKXKg8_HmgYxQu
二战前轻松在边界解决日本
二战东线面对强大德军也无所畏惧
甚至组织反攻到柏林
虽然二战是有英美援助
但也不得不说
俄罗斯接纳共产主义之後
战力整个翻倍
成为一国之下万国之上的存在
还一度能跟美国对着干
共产主义到底有何秘密
可以迅速提升国力
https://imgur.com/bUjiWCl
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1F：→ viaggiatore: 也不怎麽秘密，苏联是把所有国力搜刮民产投注於国防 08/27 13:20
2F：推 uohZemllac: 强到解体 好喔 08/27 13:21
3F：→ viaggiatore: 就算乌克兰是粮仓还饿死人，就算民生产业不发达，民 08/27 13:21
4F：→ viaggiatore: 生用品还要大排长龙去领或买。但苏联武力还是很可怕 08/27 13:22
5F：→ BOARAY: 俄现在还算共产吗 08/27 13:22
6F：推 hinanaitenco: 离开共产30年了 08/27 13:22
7F：→ viaggiatore: 强就跟北韩的拥核没人敢惹一样，这种强是牺牲众多民 08/27 13:22
8F：→ viaggiatore: 众的幸福换来的，非常不可取。以为国强人民就过得好 08/27 13:23
9F：→ viaggiatore: 实在是很天真的想法。 08/27 13:23
10F：嘘 hui000807: 靠堆屍 虐待人民的垃圾政权叫做变强喔 笑死 08/27 13:24
11F：→ hinanaitenco: 苏联50 60 70年代过的还不错啊 08/27 13:24
12F：→ hinanaitenco: 惨的是开国跟解体前十年 08/27 13:24
13F：→ hui000807: 同时期美国人越过越爽 苏联还要拼老命恶心自己人民才 08/27 13:24
14F：→ hui000807: 能续命 谁才是强国 08/27 13:24
15F：→ StevenEXE: 资料查一下，人民生活还是苦哈哈，真正爽的只有领导阶 08/27 13:25
16F：→ StevenEXE: 层，一点都不共产，只是史达林主义 08/27 13:25
17F：→ yomo2: 防守战靠卫国宣传与堆屍焦土硬扛是老传统了 出去进 08/27 13:25
18F：→ yomo2: 攻的很惨吧 苏芬 阿富汗 。 08/27 13:25
19F：→ dreamnook2: 答案就是没有 08/27 13:26
20F：推 hinanaitenco: 阿富汗跟美国差不多 进去是碾压 治安战流血到死 08/27 13:27
21F：推 ccpz: 阿富汗: 有吗? 08/27 13:27
22F：→ vsepr55: 这里也有俄罗斯间谍喔 08/27 13:27
23F：→ gwawa314: 在阅兵时最强的国家跟现在某国一样 08/27 13:28
24F：推 SkyPlus: 共产也只有一开始而已，初期还洗脑用同志互称就没阶级 08/27 13:28
25F：→ SkyPlus: 结果後来又搞了干部职务名称表出来 08/27 13:28
26F：推 hinanaitenco: 因为没阶级根本没法领导 中共当初也是 08/27 13:29
27F：→ hinanaitenco: 人类社会终究是要成金字塔阶级 08/27 13:30
28F：→ hinanaitenco: 变共产主义後要史达林时代才开始起色 建国头几年还 08/27 13:32
29F：→ hinanaitenco: 被波兰暴打 08/27 13:32
30F：嘘 andy3580: 答案是没有 只是挂着共产头衔的资本极权主义 08/27 13:32
31F：→ hinanaitenco: 後面经济大停滞主要归功布里兹涅夫 跟习差不多水准 08/27 13:34
32F：推 arnold3: 中国也是阿 哪个国家不是的? 08/27 13:34
33F：推 ayubabbit: 其实没有 当时没有美国金援加上战後德国科技 08/27 13:35
34F：推 SkyPlus: 与其说共产後变强，倒不如说工业革命到处挖资源才变强 08/27 13:35
35F：→ hinanaitenco: 最後是戈巴契夫跟叶尔钦的智障改革 日用品配给制才 08/27 13:35
36F：→ hinanaitenco: 又重出江湖 08/27 13:35
37F：推 yamamoto9658: 单TC强军事啊，就是打一波欧印爆发的，这波撑过去之 08/27 13:35
38F：→ yamamoto9658: 後就没了 08/27 13:35
39F：→ ayubabbit: 能跟美国对着干就是美国自己造出来了 08/27 13:35
40F：→ hinanaitenco: 要是安德罗波夫早点上来还不会亡国 08/27 13:36
41F：→ SkyPlus: 如果共产後继续学帝俄，叫人民公社全去种田，那还是没救 08/27 13:36
42F：推 pponywong: 俄罗斯时代也没很弱阿 日俄战争 日本也是侥幸赢的 08/27 13:36
43F：→ ayubabbit: 美国当年就觉得共产好像是个很棒的主意 照顾工人 08/27 13:36
44F：→ hinanaitenco: 美国现在也养了中国出来 又变敌国 08/27 13:36
45F：→ ayubabbit: 战後签约还觉得英国可恶 苏联好棒棒 08/27 13:36
46F：→ SkyPlus: 像後来没跟上IC产业就死了，共产没跟上工业革命也是死 08/27 13:37
47F：→ pponywong: 一战是因为 沙皇微操搞爆的 08/27 13:37
48F：→ hinanaitenco: 英国确实更坏啊 帝国主义没比共惨好 08/27 13:37
49F：→ pponywong: 美国政界高层 从来就没认为共产主义好棒棒 08/27 13:38
50F：→ pponywong: 你看共产主义的口号就知道了 无产阶级工人专政 08/27 13:38
51F：推 ayubabbit: 怎麽可能没有 y 08/27 13:38
52F：嘘 dodomilk: 我觉得你省略太多了...苏联就是帝俄换一个皇帝而已 08/27 13:38
53F：→ pponywong: 支持用暴力武装夺权 只有工人阶级才会支持好吗 08/27 13:39
54F：推 SunnyBrian: 厨房辩论 08/27 13:39
55F：→ ayubabbit: 比较偏左派的民主党就爱这种 杜鲁门跟罗斯福就爱这种 08/27 13:39
56F：→ syldsk: 问题在於统治者能不能稳固，这套体制可以让人民接受国家 08/27 13:40
57F：→ syldsk: 直接伸手干预，那国家力量当然就强 08/27 13:40
58F：嘘 Alcatraz666: 问当时的美国人和苏联人 08/27 13:40
59F：→ Alcatraz666: 谁比较喜欢自己的生活就好 08/27 13:40
60F：→ Alcatraz666: 这种风向要带几遍 08/27 13:40
61F：→ ayubabbit: 当时中国就遇到这两个神经病 08/27 13:40
62F：→ dodomilk: 苏联时期的科学实力其实都是帝俄时期留下来的遗产 08/27 13:40
63F：推 hinanaitenco: 苏联跟帝俄绝对不是只差一个皇帝而已 08/27 13:40
64F：推 pponywong: 另外共产主义 相比上一代民族主义 他没有民族 国家 08/27 13:41
65F：→ dodomilk: 苏联末期和後来的俄罗斯科学实力就越来越差而已 08/27 13:41
66F：→ pponywong: 宗教 的差异 它接纳所有民族 所以不同宗教 08/27 13:41
67F：→ pponywong: 甚至不同国家 (所以才有啥鬼共产国际) 08/27 13:42
68F：推 ccpz: 不只遗产，上面就有人提到了。他们占领东德後疯狂搬东西 08/27 13:42
69F：推 hinanaitenco: 帝俄科学实力差苏联很多 08/27 13:42
70F：→ ccpz: 搬人，搬器材回去做研发 08/27 13:42
71F：→ hamayuu: 中国经济也不是共产了啊，资本到不行只是披了个特色的共 08/27 13:42
72F：→ hamayuu: 产主义的皮 08/27 13:42
73F：→ pponywong: 只要是无产阶级(大概占人口90%) 都可以推翻资本阶级 08/27 13:42
74F：→ hinanaitenco: 中国毛泽东走了之後就不搞共产那一套了 08/27 13:43
75F：→ pponywong: 这套打地主分田地的行为 给理论化 神圣化 是很容易吸 08/27 13:43
76F：推 SkyPlus: 而且最简单的一个问题，美国连护照都不用就可以出境 08/27 13:43
77F：→ hinanaitenco: 玩裙带资本主义 跟现在俄罗斯差不多 08/27 13:43
78F：→ pponywong: 收到底层人民的 所以欧洲跟美国都很怕 08/27 13:43
79F：→ SkyPlus: 苏联却盖铁幕不让人跑，到底是谁的生活比较好? 08/27 13:44
80F：→ w6766fhj94: 二战没美国输血也不能赢德国吧 08/27 13:44
81F：→ hinanaitenco: 所以才会有社会福利跟工人保障啊 08/27 13:44
82F：推 comicreader: 说到科学最光辉的时候就是1957年发射第一颗人造卫星 08/27 13:45
83F：→ inory850628: 俄罗斯帝国弱的话 英国就不会到处拉盟友对抗俄罗斯了 08/27 13:46
84F：→ comicreader: 的时候，到车诺比就爆炸了 08/27 13:46
85F：推 SunnyBrian: 赫鲁雪夫跟尼克森（当时还是副总统）打赌，对方的子 08/27 13:49
86F：→ SunnyBrian: 孙未来会在共产/资本主义社会下生活，最後是尼克森赢 08/27 13:49
87F：→ SunnyBrian: 了 08/27 13:49
88F：→ SunnyBrian: 谢尔盖赫鲁雪夫在1991年後移居美国 08/27 13:49
89F：推 t13243334: 堆屍 下限比别人低很多 一将功成万骨枯 08/27 13:50
90F：→ AddictoBear: 俄罗斯跟中国一样，炮灰战术 08/27 13:50
91F：推 pponywong: 另外 你指的国力是HOI4还是VIC3 阿 08/27 13:51
92F：推 bbo40453: 你喜欢国家一堆坦克去威胁其他国家但家里家徒四壁，那 08/27 13:52
93F：→ bbo40453: 苏联的确是很强 08/27 13:52
94F：→ satheni: 共产=人民的一切归国家所有，所以当他们要集中力量在某个 08/27 13:53
95F：→ satheni: 区域的时候是很强大的，但是失败的时候就很搞笑了，像是 08/27 13:53
96F：→ satheni: 大跃进之类的 08/27 13:53
97F：推 deepelves: 堆屍、疯狂割人民韭菜、抢劫侵略邻国 08/27 13:56
98F：推 tcancer: 集权後举国冲一波工业化谁都码能国力起飞，苏联、台湾小 08/27 13:57
99F：→ tcancer: 桨、北朝鲜前期、南朝鲜军政府、共产中国都办得到，但也 08/27 13:57
100F：→ tcancer: 就猛一代人而已，之後没转型民主化还在搞指导式经济政策 08/27 13:57
101F：→ tcancer: 造成资源错配问题累积放大潮水就退了 08/27 13:57
102F：推 ts1993: 全力发展军工 08/27 13:59
103F：→ ts1993: 集权优势就是 要做什麽没啥阻力 只要是正确的建设 08/27 14:00
104F：推 iqeqicq: 苏联在俄国内战一挑四打赢英法美日四国 08/27 14:02
105F：推 pponywong: 前期靠人矿挖掘技术 後期要靠人才挖掘技术 08/27 14:02
106F：→ iqeqicq: 唯独日本还是学不乖，再次於诺门罕战役被苏联击败 08/27 14:02
107F：推 Congopenguin: 强不强是比较出来的 跟帝俄比确实在各领域都强很多 08/27 14:02
108F：→ iqeqicq: 北韩1970年代「千里马运动」， 08/27 14:03
109F：→ iqeqicq: 比同时期南韩的「新村运动」还先进 08/27 14:03
110F：→ dreamnook2: 简单来说 极权要嘛光速死或是高速强 通常都是死 08/27 14:04
111F：→ dreamnook2: 至於後面转啥也要看 交给垃圾接手还是变垃圾 08/27 14:04
112F：→ billy950361: 共产主义统治沙漠 连沙子都会短缺的笑话就是苏联发明 08/27 14:05
114F：推 ztO: 那时资讯传播还没现在网络时代便捷，加上共产主义当时无法证 08/27 14:07
115F：→ ztO: 伪，既然牠们许诺创造天堂且无法证明是骗局，自然会得到多数 08/27 14:07
116F：→ ztO: 人的信仰。要是我出生在当时!我铁定也是信仰共产邪教的一份子 08/27 14:07
117F：推 loki08957: 苏联靠史达林让他达到一个不属於他的高度 08/27 14:07
118F：→ ztO: 但都2025年 死了数千万人了、共产党的承诺都跳票了。现在没人 08/27 14:08
119F：→ ztO: 相信这东西哪怕是暴力打砸抢的第三世界，他们也会有务实的暴 08/27 14:08
120F：→ ztO: 力方式而不是白痴的共产主义 0.0 08/27 14:08
121F：推 strlen: 不管蛇摸主义来 都会被贪婪又自私的人性给扭曲成地狱 08/27 14:10
122F：推 fetoyeh: 当年共产主义很潮 现在还信共产主义就… 08/27 14:10
123F：→ strlen: 这种没有效率而且又让多数人越来越痛苦的玩法 迟早会自取 08/27 14:10
124F：推 iwinlottery: 中国从清末也是超烂啊 08/27 14:10
125F：推 demon159000: 什麽白痴…阿算了 08/27 14:11
126F：→ strlen: 灭亡 所以人类还是早早投降 把决策权交给AI 乖乖当电池 08/27 14:11
127F：推 pponywong: 不是史达林啦 苏联的成立的时候就很强了 要也是靠 08/27 14:11
128F：→ strlen: 真正的共产乌托邦 只能由AI来实现 08/27 14:11
129F：→ pponywong: 列宁跟托洛斯基 史达林大清洗都把国内搞爆了 08/27 14:11
130F：嘘 h75311418: 堆屍压榨底下的人状大洗脑强国论美梦 08/27 14:11
131F：→ strlen: 共产主义基本上就是叫大家作功德 人类谁要作功德？ 08/27 14:12
132F：→ strlen: 但AI可以作功德 而且还可以自给自足 没问题的 08/27 14:12
133F：推 morichi: 磁爆战车 08/27 14:12
134F：→ rogerlarger: 共产主义那种白痴制度能强到哪？大家都只付出最低劳 08/27 14:12
135F：→ rogerlarger: 力即可，努力是白痴 08/27 14:12
136F：→ h75311418: 因爲他们描绘的理想现实不存在 08/27 14:12
137F：→ strlen: 所以 未来就是AI作功德 人类负责爽 然後越来越退化 就变电 08/27 14:13
138F：→ strlen: 池惹 08/27 14:13
139F：→ strlen: 人类不用努力了 因为都交给AI努力就好 放心 08/27 14:13
140F：推 yukn732: GDP一半在国防相关的体制你很喜欢？ 08/27 14:14
141F：嘘 CactusFlower: 读读历史好吗 讲这什麽笑话 08/27 14:16
142F：嘘 foxey: 强的是绝对独裁极权 所有人类为一人服务 08/27 14:16
143F：推 gm79227922: 俄罗斯很强 但韭菜去填线 谢谢 08/27 14:16
144F：→ foxey: 集中举国之力实现一人之愿 那人很强 其他全部都衰尾 08/27 14:17
145F：→ linzero: 有政权的共产主义大概都是改良版的共产 08/27 14:18
146F：推 AndyMAX: 俄国最强盛的是普丁崇尚的帝俄彼得大帝== 08/27 14:20
147F：→ AndyMAX: 共产主义那什麽垃圾 08/27 14:20
148F：嘘 a25785885: 就法西斯那套披共产皮而已 战争打完就烂到只能解体 抢 08/27 14:22
149F：→ a25785885: 劫是不可能干好几代的 大清洗的坑还没挖完呢 08/27 14:22
150F：→ jacky40383: 戈巴契夫：喔 是喔 08/27 14:22
151F：推 AndyMAX: 连普丁自己都说苏联就是垃圾 08/27 14:23
152F：→ a25785885: 跟纳粹最大的差异就是民族吧？ 08/27 14:23
153F：推 usoko: 共产主义的精妙之处就是在他能够牺牲多数人的权益 08/27 14:24
154F：→ a25785885: 不要再讲苏联共产主义了 根本就是抹黑共产跟社会主义 08/27 14:24
155F：→ usoko: 又能够让多数人对政府深信不疑 而这些多数人的牺牲就能够 08/27 14:24
156F：→ usoko: 造就少数精英 这些精英不是资本主义那种自由市场产生的 08/27 14:25
157F：→ usoko: 而是倾全国之力产生出来的精英 所以共产主义国家的精英都 08/27 14:25
158F：→ usoko: 相当强 08/27 14:25
159F：推 ThreeNG: 国力变强和共产主义肯定无关，马克思对经济的观点错误一 08/27 14:26
160F：→ ThreeNG: 大堆，新马克思主义者都在吐槽，补也补不起来。 08/27 14:26
161F：→ dreamnook2: 转了一圈变成「应该让我当王的资本主义」 08/27 14:31
162F：→ andy2011: 哪有什麽秘密帝俄也赶走过无敌蒙古人 08/27 14:31
163F：→ usoko: 法西斯讲求的就是领袖崇拜 所以不管史达林列宁其实都是.... 08/27 14:32
164F：推 Hazelburn: 不要光是吹 要乐於活在你的理想国 08/27 14:35
165F：推 zxcmoney: 经济观点是正确的，出错的是历史发展方向吧？不过原始 08/27 14:36
166F：→ zxcmoney: 的马克思主义确实不可行就是了，甚至马克思自己晚年还 08/27 14:36
167F：→ zxcmoney: 是继续推翻自己以前的观点，据说计画经济的可行性，马 08/27 14:36
168F：→ zxcmoney: 克思在晚年也有推翻过，不过早年的书流传太广，也来不 08/27 14:36
169F：→ zxcmoney: 及了。 08/27 14:36
170F：→ a28200266: 共产主义那种的五年计画的确对改善一个国家初期有帮助 08/27 14:36
171F：推 touchbird: 德意志科技世界第一！！！ 08/27 14:36
172F：→ a28200266: 但问题就是 你只是用集权的方式在走别人走过的道路 08/27 14:36
173F：→ a28200266: 一旦走到未知的时候 你的这种寡头领导就很容易错判修正 08/27 14:37
174F：→ a28200266: 不回来 08/27 14:37
175F：→ s51007john: 跟政体绝对无关 是执政者的问题 08/27 14:37
176F：→ a28200266: 本质上靠的不是共产 是大政府集权的国家带动经济 08/27 14:38
177F：→ ayubabbit: 主要还是面子工程做得很好 08/27 14:39
178F：→ ayubabbit: 苏联岛了才让人发现 竟然可以这样玩 的操作很多 08/27 14:39
179F：→ ayubabbit: 当然最大战犯还是美国啦 没美国 苏联甚麽拉基 08/27 14:40
180F：推 akway: 不把人当人看 都会变很强 08/27 14:41
181F：→ ayubabbit: 靠美国直接打通韧度二脉 才靠人力资源打爆欧洲 08/27 14:41
182F：→ tony15899: 北韩前期是靠苏联输血跟在中苏之前摇摆拿好处 08/27 14:42
183F：→ tony15899: 苏联解体之後直接原形毕露 08/27 14:42
184F：推 GreatHong: 我觉得比较像是计画经济的功劳 同样的事情韩国和两岸也 08/27 14:45
185F：→ GreatHong: 搞过 国家变成大家都是贱民的废墟後 用一个强力政府执 08/27 14:45
186F：→ GreatHong: 行有序的计划经济 08/27 14:45
187F：→ GreatHong: 苏联 两岸 韩国 都搞过土改然後用工农业剪刀差去反哺工 08/27 14:45
188F：→ GreatHong: 业 08/27 14:45
189F：→ GreatHong: 苏联能强主要是因为俄国本来就有薄弱的理工底子还有一 08/27 14:45
190F：→ GreatHong: 定的未成熟工业 08/27 14:45
191F：→ GreatHong: 然後大萧条时刚好赶上农业集体化改革 苏联手上的钱刚好 08/27 14:45
192F：→ GreatHong: 可以收购很多西方技术和专家 08/27 14:45
193F：→ GreatHong: 一堆XX主义比较像是口号用来洗脑大家有个方向去奋斗 08/27 14:45
194F：推 lee28119: 共产主义根本没人撑到最後啊 通通都做到一半就鬼转法西 08/27 14:46
195F：→ lee28119: 斯主义了 现在欧盟还比较像共产主义国家 08/27 14:46
196F：推 ayubabbit: 社会主义 08/27 14:46
197F：→ ayubabbit: 基本上就是一次又一次的社会实验 工业革命的後遗症 08/27 14:47
198F：→ GreatHong: 而且俄国土地的资源是世界前列 苏联刚成立那时人口也有 08/27 14:48
199F：→ GreatHong: 一亿人 培养一个国家来讲当时算是很优质的条件了 08/27 14:48
200F：→ a28200266: 欧洲像的是社会民主主义 共产本来就依靠威权走成那样 08/27 14:48
201F：→ a28200266: 其实不意外 08/27 14:48
202F：→ ayubabbit: 现代人有这麽多福利真多亏这百年来的牺牲 08/27 14:48
203F：推 kaltu: 你要不要去查查共产国际在各国的历史，这是类似十字军的战 08/27 14:49
204F：→ kaltu: 斗力加成 08/27 14:49
205F：→ kaltu: 光看国共内战史就知道，红军补给缺乏训练不足还长程行军， 08/27 14:49
206F：→ kaltu: 兵源还只是各地苏区扩红强拉的壮丁而已 08/27 14:49
207F：→ kaltu: 但光靠政委布道的对苏维埃的信仰，单兵战斗力就是硬比没有 08/27 14:49
208F：→ kaltu: 主义维持士气的正规军强了两倍不只 08/27 14:49
209F：推 strams: 俄国打战其实战绩不怎麽样 08/27 14:49
210F：推 pponywong: 哪来缺乏补给阿 你是不是真的以为解放军不拿一针一线XD 08/27 14:50
211F：推 ayubabbit: 跟国军比纪律应该是好很多没错 08/27 14:51
213F：推 qwe78971: 苏联算是人类历史上最伟大的政权了 08/27 14:54
214F：→ pponywong: 霸王别姬的袁四爷 清朝亡了 日本侵略 中华民国都没有 08/27 14:55
215F：→ pponywong: 倒 解放军来了 袁四爷一下就被拉去枪毙 你跟我说他财产 08/27 14:55
216F：→ pponywong: 去哪里了? 解放军的补给从哪里来? 08/27 14:55
217F：推 kaltu: 不缺补给也需要掠夺物资和拉壮丁吗？ 08/27 14:57
218F：→ kaltu: 重点是没物资没人没支援的杂牌军只差了领导人的主义信仰， 08/27 14:57
219F：→ kaltu: 士气军纪和战斗力就硬是比普通正规军强 08/27 14:57
220F：→ kaltu: 这也是为什麽二战後到冷战期间全世界都怕共产的原因，这东 08/27 14:57
221F：→ kaltu: 西除了名号上是无神论之外完全就是宗教性的武力 08/27 14:57
222F：推 pponywong: 还有内战的时候 关东军的装备 苏联的输血 不是补给? 08/27 14:59
223F：推 sad141: 人类史上最伟大的政权wwwwww 08/27 15:00
224F：→ sad141: 笑话不错 08/27 15:00
225F：→ pponywong: 美国光是武器禁运 石油禁运 国府连打就不用打了 08/27 15:01
226F：→ pponywong: 你跟我说谁比较缺补给? 08/27 15:01
227F：→ kaltu: 所以国军是石油不够多才会战斗力连石油都没有的非机械化步 08/27 15:09
228F：→ kaltu: 兵军团都打不过喔 08/27 15:09
229F：推 dennisdecade: 苏联在国共战争主要是看戏而已 连帮忙都很不情愿 08/27 15:10
230F：推 ex990000: 现在不存在共产主义了吧 都是只取独裁部分的资本主义 08/27 15:10
231F：推 Eijidate: 美国兵战死一人要抚恤金150万美金，我觉得美国在不用核 08/27 15:10
232F：→ Eijidate: 武的情况下，堆屍体一定输中国和苏俄。 08/27 15:10
233F：推 qize1428: 史w上w最w伟w大w的w政w权 08/27 15:13
234F：→ yomo2: 拜托 红军可是在剿共时期就走到哪打土豪到哪 这叫 08/27 15:13
235F：→ yomo2: 就地补给 真的以为为人民服喔 XD 好可爱 08/27 15:13
236F：→ qize1428: 讲史上最屌的斗争跟革命还比较恰当 08/27 15:13
237F：→ kaltu: 波斯、罗马挑一个都比苏联伟大 08/27 15:14
238F：推 dennisdecade: 中共没打下东北之前 都是在被地方军阀那等级的次要 08/27 15:16
239F：→ dennisdecade: 战力爆打的存在 快被赶回上山打游击战了 08/27 15:16
240F：推 pponywong: 中国也没打下东北阿 他大部分占领是靠苏联直接给的 08/27 15:17
241F：→ kaltu: 各地随便拉的壮丁集群走到哪抢到哪不就是历史上出现到烂的 08/27 15:18
242F：→ kaltu: 普通流寇，红军厉害的是能只靠共产主义和哲学思想就把流寇 08/27 15:18
243F：→ kaltu: 的战斗力立地上升，跟他妈放buff一样 08/27 15:18
244F：→ pponywong: 虽然东北接收问题熊式辉跟陈诚需要负责任 08/27 15:18
245F：→ dreamnook2: 还存在理论共产主义 主因应该还是日子烂+想当王(?) 08/27 15:18
246F：→ pponywong: 跟共产主义没关系好吗 太平天国也是靠拉壮丁 08/27 15:19
247F：→ pponywong: 也攻破了长江中下游 江南江北大营好几次 08/27 15:20
248F：→ pponywong: 难不成这是圣经的功劳吗? 08/27 15:20
249F：→ pponywong: 另外 解放军的组成都是泥腿子 你叫他们论述一段共产 08/27 15:21
250F：→ pponywong: 主义看看 底层就是靠政委 还有打土豪分田地的口号 08/27 15:22
251F：推 ser452sx: 红军厉害的是真的能发出军饷给底下士兵，并且许诺一个你 08/27 15:22
252F：→ ser452sx: 会发达的未来，以前的士兵都是抓农村人来强制当壮丁，换 08/27 15:22
253F：→ ser452sx: 一个能到处打地方乡绅分钱给你的军队是不是比被抓去填线 08/27 15:22
254F：→ ser452sx: 有吸引力多了 08/27 15:22
255F：→ kaltu: 这也跟十月革命之後俄罗斯战斗力直线上升一样 08/27 15:22
256F：→ kaltu: 说穿了就是文艺复兴之前人类执行数十个世纪的随军牧师在了 08/27 15:22
257F：→ kaltu: 士气，但现代化之後神权式微军队里都是明哲保身为主的思想 08/27 15:22
258F：→ kaltu: 共产主义把这个历史上用到烂的技术重新包装成随军政委新瓶 08/27 15:22
259F：→ kaltu: 装旧酒重现「古代技术」到近代战场上 08/27 15:22
260F：→ pponywong: 来打buff的 他那懂马克思 恩格斯的 08/27 15:22
261F：→ kaltu: 是苏联解体之後现代俄罗斯变成极权主义民众早就不只是以类 08/27 15:22
262F：→ kaltu: 信仰的角度相信共产主义，从神坛跌落成普通政党才没有那种 08/27 15:22
263F：→ kaltu: 感觉 08/27 15:23
265F：→ pponywong: 军队靠那打高空的思想是没用的 是靠残酷跟非人道 08/27 15:25
266F：→ pponywong: 只是上层会说胜利是 因为马克思主义的胜利 08/27 15:25
267F：→ kaltu: 我说的不是苏联中枢上层说的那种共产主义而是共产国际随军 08/27 15:30
268F：→ kaltu: 政委在各地战场上真实发挥的政战效力，这跟十世纪的神职骑 08/27 15:30
269F：→ kaltu: 士效果一样 08/27 15:30
270F：→ kaltu: 谁真的懂你教会在念什麽圣经，前线的农奴是被骑士和底层牧 08/27 15:30
271F：→ kaltu: 师管理的 08/27 15:30
272F：→ kaltu: 教会当然会说是我方神明的胜利，前线的士气影响力可不是国 08/27 15:30
273F：→ kaltu: 军政战室和辅仔那种等级的 08/27 15:30
274F：→ dreamnook2: 搞到类似宗教战争的话的确很吸引人啦 08/27 15:30
275F：→ dreamnook2: 特别宗教战争都是骗你死後爽翻天 08/27 15:30
276F：→ dreamnook2: 共产嘴的乌托邦会让你以为还能活着享福 08/27 15:30
277F：→ dreamnook2: 至於前线负责死的就看高层诈骗能力如何(?) 08/27 15:31
278F：推 pt510148: 苏联建立前因为还没有实践证明共产主义的可行性，所以 08/27 15:32
279F：→ pt510148: 很多高知识份子都推崇共产主义，认为可以解救被资本家 08/27 15:32
280F：→ pt510148: 压迫的底层民众，但结果证明了共产主义是不可能的，因 08/27 15:32
281F：→ pt510148: 为违反人性，人性都是自私的，现在世界上的共产国家都 08/27 15:32
282F：→ pt510148: 只是挂名的独裁国家 08/27 15:32
283F：推 rydia1226: 极左极右都不是好东西，何况还独裁 08/27 15:33
284F：推 leo125160909: 穷兵黩武，中国古代玩到烂了 08/27 15:46
285F：推 JustWower: 目前看来共产都是空有口号 实质极权统治 08/27 15:51
286F：→ kpg0427: 网军？ 08/27 15:54
288F：推 tlnrs: 看你比较的对象，跟封建主义比起来共产主义未必不好 08/27 15:55
289F：→ lomorobin: 接纳共产党？我相信对那些佃农来说只是从一个独裁者换 08/27 15:55
290F：→ lomorobin: 成一群独裁者。 08/27 15:55
291F：嘘 ghostxx: 俄罗斯哪来的共产 08/27 16:11
292F：推 Tenging: 收割人民财产跟人权就是强大 08/27 16:18
293F：嘘 madeinheaven: 强在哪?????? 08/27 16:29
294F：推 yniori: 现在俄罗斯不算共产，比较像军国主义 08/27 16:29
295F：推 ejru65m4: 比旧封建强啊 还是已经到癌末的封建 08/27 16:34
296F：→ ejru65m4: 现在没共产了。 号称共产的核心都是独裁 拿掉共产不会死 08/27 16:36
297F：→ ejru65m4: 拿掉独裁会 08/27 16:36
298F：→ ejru65m4: 纯种的马克思可没告诉你要独裁 08/27 16:37
299F：→ ejru65m4: 甚至告诉你政府的最终就是凋亡 而不是一党专政 08/27 16:37
300F：嘘 rock5421: 跟中国一样牺牲韭菜吗 支那思维 08/27 16:56
301F：推 holybless: 70年代北韩是神秘富饶的共产国家 08/27 17:16
302F：嘘 hwsh60013: 你知道德苏战争中俄罗斯死了多少人吗 08/27 17:20
303F：嘘 ShockHo222: 苏联都解体了哪里强 08/27 17:32
304F：→ zeon19841102: 资源由国家分配全部投入战争啊，所以最後民生崩溃就 08/27 17:51
305F：→ zeon19841102: 解体了 08/27 17:51
306F：→ zeon19841102: 而且二战要是没美国输血，苏联能不能撑到後面还很难 08/27 17:57
307F：→ zeon19841102: 说。苏联东线都占优势了还能被曼斯坦因反攻歼灭十几 08/27 17:57
308F：→ zeon19841102: 万 08/27 17:57
309F：推 sunboyboy1: 就短时间内榨乾国力吧 中间发生的饥荒不能当没看到啊 08/27 17:58
310F：嘘 g27834618: 堆屍体战术啊 你没发现吗 08/27 18:16
311F：推 ptttaigei: ・ω・ 认知作战大成功，连自己都骗过去了，超"强"的 08/27 18:27
312F：推 Repulse: 实施国家社会主义又不缺天然资源 有这些条件基本上不计底 08/27 19:04
313F：→ Repulse: 层韭菜国力应该都很强大 08/27 19:04
314F：推 sunwit: 只是它们人命不值钱而已 08/27 19:16
315F：→ k798976869: 不是共产更强 08/27 19:19
316F：→ k798976869: 如果 08/27 19:19
317F：→ TCPai: 倒也没有 08/27 20:18
318F：推 chewie: 没有 俄国一直是欧洲东方地平线上的威胁 只是当时靠着帝制 08/27 20:30
319F：→ chewie: 与皇室联姻抑制了俄国往西方侵略的野心 变成苏维埃之後不 08/27 20:30
320F：→ chewie: 过是恢复而已 08/27 20:30
321F：推 focoket12: 看看奥本海默就知道 共产主义在当时是显学 08/27 22:51
322F：→ lomorobin: 奥本海默那时期的美国文青很崇尚共产主义，就是因为他 08/28 12:27
323F：→ lomorobin: 们刚经历完大萧条看到没有控管的资本主义会走向崩溃， 08/28 12:27
324F：→ lomorobin: 也是差不多在那个时期美国也开始融入左派思想建立起监 08/28 12:27
325F：→ lomorobin: 管制度。那是共产主义跟资本主义互相消长的时代。 08/28 12:27