作者Josbachy (AruteKaze)
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标题Re: [闲聊] 生育率低主因是没钱吗？☺
时间Sun Dec 8 21:57:59 2024
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之前研究所的时候有上到相关课程，可以简单的替大家简单解释一下。
很多人会把少子化归咎於高物价、低薪等问题连结在一起，但实际上以台湾现有的学术研究来看，目前推测的主要原因其实都不是上述提到的经济相关因素，那麽是什麽原因导致少子化？
目前我们的研究给出的答案是：结婚率下降。
https://research.sinica.edu.tw/low-fertility-rate-raise-children/
这篇是前几年中研院的相关研究，不想看那麽多字的可以继续听我简单解释，首先我们需要知道一个相当重要的前提：
在台湾，结婚与生子是绑在一起的。
什麽意思？背後牵涉到东亚国家的传统文化，我们重视家庭彼此间的连结，也重视传承下一代的责任与义务，因此只要你结婚了，下一步一定是被亲朋好友询问：「你什麽时候要生小孩？」
或许会有人接着问，又不是结婚才能生小孩？
仔细细想一下，身处台湾的你，一个未婚妈妈/爸爸，会被人说成什麽？我想也不用我多说吧，文化上我们会希望生子的阶段在建立家庭，也就是结婚再来生子，这样才能「传承家庭的血脉」，而那些未婚生子的父母很容易就被贴上「爱玩」、「不负责任」等负面标签，就近年的实际数字来说，非婚生子女的比例只有2%至4%（确切年份要找论文，文中未提）
也就是说，「结婚才能生子」或是「结婚就要生子」的价值观仍在我们这个世代作用。
那麽肯定会还有人想说：「啊啊啊，那一定是结婚的人不生啊？因为养小孩很贵......」
先看下图
http://i.imgur.com/yhwPxu7.jpg
这张图是源自巷子口社会学的网站，也是中研院的这位研究员，在讲的也是相同的事情，有兴趣的连结如下：
https://twstreetcorner.org/2019/03/31/chengyenhsinhsuchenhao/
看不懂这张图的没关系，简单来说截止2004年，1974年出生的已婚女性（30岁）的平均生育数仍有两人。
（注1：目前预估1985年出生的已婚女性至30岁，也就是2015的生育数是1.35。注2：表中没有列出2004以後的世代生育率是因为要等到女性49岁才能结算。）
而甚至，就调查而言，直到2012年已婚女性的「理想子女数」甚至都还维持在「2人」。
虽然这些已婚女性的子女数也是呈现下滑的趋势，但实际上影响更剧烈的是「不婚不生」的族群正在逐渐增加，以下可以看个预估图吓吓自己：
http://i.imgur.com/8CRvBmk.jpg
那麽为什麽男女不想结婚？这边可以用个2013年的相关调查来辅助判断：
http://i.imgur.com/tnHeDy1.jpg
就各年龄层来说，比起经济因素，其实阻碍大家结婚最大比率的原因是「有没有遇到适合的另外一半」，没有适合的配偶，自然不会有想要生小孩的意愿。
在这里，我们可以结合前面的小结：在生子意愿与婚姻高度相关下，越来越少人结婚会很大程度的影响到出生数量。
那麽接下来就要问了，为什麽现在的人都不结婚？
背後当然有相当多可能的因素，且都因人而异，在这里作者给了个结构性的社会文化可能因素：
「新旧时代的价值观冲突」
在过去重家庭、传承的价值观下，结婚就等同於必须要承担家族的传承与其他责任（像是照顾长辈、维持家庭和谐、家务等巴拉巴拉的原因）
但对於年轻世代而言，夫妻.....或者我们说男女的关系已经不是过去那种单一的姻亲关系了，他们不想受制於传统文化中的孝道、家庭主义，开始有人选择一辈子不结婚。
但这都只是推测，目前台湾还缺乏系统性的未婚原因实证研究，所以上面的「不同世代价值观差异」可能是只是其中一个因素。
公视就有做过相关报导，但这只是报导而不是研究，所以只能提供给我们一部分的视野：
https://news.pts.org.tw/project/marriage-and-fertility-crisis/no-money-no-marriage
包括结婚有与「有房」绑在一起的问题等等，是个值得研究的问题。
至此，放个结论：
不生小孩的背後原因其实是不婚。
但不婚的原因尚未系统性的厘清也先别急着下定论是什麽低薪、高房价，还太早下定论了。
最後的最後，我还想说的是，打这篇文花一个多小时在干嘛。
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1F：推 newgunden: 没钱怎麽结婚？ 12/08 21:59
2F：推 kaj1983: 那什麽是适合的配偶？ 12/08 22:00
3F：→ mic73528: 搭讪後被告的年代 求偶成功率下降帮QQ 12/08 22:00
4F：→ kusotoripeko: 但是新竹的生育率真的比较高，能不能假设其实光是 12/08 22:00
5F：推 Homura: 没伴难不成要政府强制配对吗 = = 本来重点就在於单身率高 12/08 22:00
6F：推 bamama56: 阿我就没女友阿 12/08 22:00
7F：推 del680202: 听君一席话 12/08 22:00
8F：→ kusotoripeko: 改善其中一个因素，比如:收入，就已经能改善生育率 12/08 22:01
9F：推 ianpttptt: 原住民乡镇收入低 生育率也高 12/08 22:01
10F：→ kusotoripeko: 当然并没有讨论改善的幅度啦 12/08 22:01
11F：→ Homura: 先有个对象再来考虑结婚的问题吧 12/08 22:01
12F：嘘 OEC100: 这个研究就是为了排除压力等於负债，难怪对问题没帮助 12/08 22:02
13F：→ RedEdge: 这结论好几年前柯文哲在公开场合提过 12/08 22:02
14F：→ OEC100: 要不要想一下为什麽结婚跟为什麽生小孩在制度上的优缺点 12/08 22:03
15F：推 sasmwh561: 没钱生真的赌 12/08 22:03
16F：推 Innofance: 13楼8888888 12/08 22:03
17F：推 kaj1983: 讲了等於白讲，结果还是不知道不婚的原因 12/08 22:03
18F：推 siyaoran: 重点就是没对象啊 12/08 22:03
19F：→ RedEdge: 当时怎麽喷的，你忘了可以查新闻回味一下 12/08 22:03
20F：推 chichiwater: 13楼保重888888 12/08 22:04
21F：推 ianlin1216: 下定论也没用 台湾早就不可逆了 12/08 22:04
22F：推 gn005066: 听君一席话 12/08 22:04
23F：→ OEC100: 这个研究就像飞机中弹研究一样，你看到结果是因为它活下 12/08 22:04
虽然很想问你你的意思是什麽，但你好像要掰了
24F：推 smart0eddie: 我觉得有人会被那个那个 12/08 22:04
25F：→ OEC100: 来了是 12/08 22:04
26F：推 ck326: 其实已经来不及了，现在研究这个没啥意义了，嘻嘻 12/08 22:04
27F：推 gargoyles: 重点是在研究原因 你看就是这样 原因在这 掰 12/08 22:04
28F：推 ianpttptt: 不会很正常啊 阿公时代20几岁该相亲相亲 该谈恋爱 12/08 22:04
29F：→ ianpttptt: 就谈恋爱 早早成家立业 现在有可能吗 你小孩20岁跟 12/08 22:04
30F：→ ianpttptt: 你说要跟大学女同学结婚会同意吗 12/08 22:04
31F：→ ianlin1216: 现在看印度人能贡献多少 12/08 22:04
32F：→ kaj1983: 没对象当然没办法结婚这种废话应该是不用研究都知道 12/08 22:05
33F：推 wayneshih: 就一个人真的过得比较好啊 12/08 22:05
34F：推 RedEdge: 幸存者偏差懂吗？ 12/08 22:05
35F：推 Homura: 重视个人大於群体，很正常啊 12/08 22:05
36F：推 Innofance: 我只知道你在这版没法幸存了:( 12/08 22:05
37F：推 CowBaoGan: 其实现在的娱乐已经丰富到 即使不找伴都一个人过也可以 12/08 22:07
38F：推 super1937: 所以不结婚的原因 ? 12/08 22:07
39F：推 coronach: 我觉得这结论也不是很合理，很有可能就是因为结婚绑生 12/08 22:07
40F：→ coronach: 子，所以不生的乾脆就不结了不是吗 12/08 22:07
41F：→ CowBaoGan: 把你的下班和休假时间塞得满满满的程度 12/08 22:07
42F：嘘 kskg: 你可以告诉我求学时代每天念书12小时以上然後每天轮班的人 12/08 22:07
43F：→ kskg: 哪来的时间找对象 12/08 22:07
44F：推 Innofance: 不结婚的原因很多，个人意识抬头跟传统观念消亡都有 12/08 22:08
45F：→ coronach: 至於为什麽不生就真的不是只因为钱，单纯单身生活比较 12/08 22:08
46F：→ coronach: 舒服而已 12/08 22:08
47F：→ twic: 没有战争把资讯教育娱乐打回黑暗时代，生育率很难反转 12/08 22:08
48F：推 ntupeter: 就在台湾不结婚比较爽，不论是经济还是个人自由 12/08 22:08
49F：推 egg781: 结果还是跟钱有相当的关系吧,一个人躺平可以免去很多花费 12/08 22:08
50F：→ Innofance: 没钱和没时间只是次要原因，没钱或没时间一样能结婚生 12/08 22:08
51F：→ Innofance: 子，但是会影响个人生活品质。现代人不希望生活品质受 12/08 22:08
52F：→ ntupeter: 在欧美那种种隐私的社会，不知道另一半薪水的都不稀奇 12/08 22:08
53F：→ Innofance: 到影响，归咎到主因还是个人意识的抬头 12/08 22:08
54F：→ ntupeter: 这在台湾是不可想像的事情，光这点就知道结婚有多心累 12/08 22:09
55F：推 Homura: 其实就问各位，对你而言「伴侣」是人生必需不可或缺的吗 12/08 22:09
56F：→ egg781: 结婚要钱~生小孩要钱~养小孩要钱~全家出去玩要钱 12/08 22:09
57F：→ Innofance: 钱肯定是够花，「没钱」根本不是主因，只是结婚生子以 12/08 22:09
58F：→ Innofance: 後过得没那麽爽而已 12/08 22:09
59F：→ CowBaoGan: 很多人不婚不生并不是没对象而是一个人过比较爽而己 12/08 22:09
60F：推 ggchioinder: 话说2013的数据放到现在有点偏差了吧，都超过10年了 12/08 22:10
61F：推 OEC100: 人生三大开销房子车子孩子，只要结婚一次拥有 12/08 22:10
62F：→ Innofance: 其实现代人不是「没条件不能结婚」而是「不想要结婚」 12/08 22:10
63F：→ egg781: 人生只有一次,当你发现永远达不到目标时不如过得快乐点 12/08 22:11
64F：推 hayate232: 突然想到 我有个亲戚 说 什麽时後结婚生小孩 12/08 22:11
65F：→ OEC100: 所以消费排挤没办法全都要了，孩子是第一个被筛掉的 12/08 22:11
66F：→ hayate232: 难道你要这样一辈子吗? 接着就开始抱怨没钱XDD 12/08 22:11
67F：推 ianpttptt: 以前女性没办法养自己一定要找人嫁 现在有这样吗 12/08 22:11
68F：→ ianpttptt: 就时代变迁嘛 以前全庄大拜拜 建醮茹素 现在还会全 12/08 22:11
69F：→ ianpttptt: 部遵守吗 12/08 22:11
70F：嘘 daniel70730: 没钱结什麽婚 买不起房子结什麽婚 养不起小孩结什麽 12/08 22:11
71F：→ daniel70730: 婚 12/08 22:11
72F：→ Innofance: 我父母辈都不会催婚了，但我爷奶辈会催我父母这辈的XD 12/08 22:11
74F：→ laugh8562: 所以结婚率为啥下降 12/08 22:12
75F：推 jeff666: 公视做的研究还算有料欸 虽然有点长 12/08 22:12
76F：→ Louta: 结果你的结论有讲跟没讲好像差不多耶 12/08 22:12
77F：推 GAOTT: 虽然样本数小 但我直接讲亲身经历好了 12/08 22:12
78F：→ Homura: 有偶女性生育率1.525，供参 12/08 22:12
79F：→ ianpttptt: 以前是没钱也叫你结婚 长辈出钱给你办婚礼 12/08 22:12
80F：推 holiybo: 还有一个就是结婚後 离婚率也超高 台湾高居亚洲第二 12/08 22:12
81F：嘘 RiceLover: 只是把不生归到不婚而已啊 听君一席话== 12/08 22:12
82F：→ OEC100: 一起穷结婚率就上升了，因为不用考虑财富分配 12/08 22:13
83F：→ laugh8562: 我怎麽觉得倒果为因了啊??? 12/08 22:13
你详细说明一下，不太懂
84F：→ GAOTT: 高中同学会 女生全结婚了 几乎都生了 男的超过一半未婚 end 12/08 22:13
85F：推 lucifershen: 笑死 你以为以前种田就有时间找对象啊？ 哪怕到7、 12/08 22:13
86F：→ lucifershen: 80年代大概也是时间到了随便找一个 上面讲很好 就 12/08 22:13
87F：→ Louta: 你说原因是归咎在结婚率低 那重点不就是结婚率低的原因吗? 12/08 22:13
88F：→ lucifershen: 更注重个人生活而非家庭 12/08 22:13
89F：→ GAOTT: 高中同学会 女生全结婚了 几乎都生了 男的超过一半未婚 end 12/08 22:13
90F：→ ballcat: 很少看到自打脸那麽自然的文章…. 12/08 22:14
？
91F：→ ianpttptt: 以前是先结婚再买房 生小孩不管有钱没钱直接生 现 12/08 22:14
92F：→ ianpttptt: 在有一样吗 12/08 22:14
93F：推 et310: 很简单啊，你如果是女的，愿意嫁给一个月4万的普通上班族吗 12/08 22:14
94F：推 GawrGura: 认真文推 12/08 22:14
95F：→ holiybo: 以前观念是门当户对 结婚後夫妻一起打拼 现在... 12/08 22:14
96F：推 egg781: 单纯为了生小孩也没意义,难道生小孩是义务? 12/08 22:15
97F：→ holiybo: "结婚後我没有直接升级、没有过得更好，干嘛结婚?" 12/08 22:15
98F：→ hylio7754: 是女人不好骗了 12/08 22:15
99F：推 c963852002: 结婚要花20万更别说要车子跟房子 生小孩月子 12/08 22:15
100F：推 ianpttptt: 以前 阿祖与阿公住在三合院 20岁了 帮你办结婚 剩 12/08 22:16
101F：→ ianpttptt: 下自己想办法 要麽务农 要麽上台北 12/08 22:16
102F：→ egg781: 环境弄到很多人选择单身躺平就是对这个社会的抗议 12/08 22:16
103F：→ skullxism: 有没有想过不婚的原因也是因为不生 12/08 22:16
104F：推 laugh8562: 77楼G大 我也是 我83的 身边有5个从小玩到大的朋友 目 12/08 22:16
105F：→ laugh8562: 前有结婚的 都是月入10万以上的== 12/08 22:16
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 22:16:07
106F：推 astinky: 太多以前必要的社交可被现代娱乐取代的确是满有说服力的 12/08 22:16
107F：推 sfgzgmfx20a: 但没人会承认的 12/08 22:16
108F：推 Darnatos: 所以就经济问题啊，没钱没房怎麽会想结婚？ 12/08 22:16
109F：→ ianpttptt: 社会观念改变。以前根本没有月子中心 月子就是妈妈 12/08 22:17
110F：→ ianpttptt: 姐姐帮忙做 12/08 22:17
111F：→ egg781: 隔壁刚刚不是才有一个因为40万吵架的 12/08 22:17
112F：推 GAOTT: 是经济问题 那是哪边性别的经济问题XDD 12/08 22:17
113F：推 ryanmulee: 优文推 12/08 22:17
114F：→ ianpttptt: 我就问乡民 乡民们的阿公是先结婚再买房 还是先买 12/08 22:17
115F：→ ianpttptt: 房再结婚？ 12/08 22:17
116F：嘘 aa9012: 不结婚课重税== 你再看看不生小孩的原因是什麽 12/08 22:18
117F：→ GAOTT: 改一下 是经济问题没错 问题是经济是谁的问题XDD 12/08 22:18
118F：推 panvincent: 跳针收入的想一下身边收入高的亲友就一定生了吗 12/08 22:18
119F：→ ianpttptt: 我阿祖生13个 其中两个女儿卖掉给人当童养媳 12/08 22:18
120F：推 Homura: 单身的人多一直是最主要的问题呀，但是愿意承认的不多 12/08 22:19
121F：推 coronach: 不是金钱问题，是时间问题啦 12/08 22:19
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 22:19:53
122F：→ laugh8562: 也不算跳针吧 收入高当然不一定 但我身边有结婚生子的 12/08 22:20
123F：→ laugh8562: 真的都是高收入的人 12/08 22:20
124F：嘘 aa9012: 为什麽竹科生育率比较高 12/08 22:20
125F：→ coronach: 以前的人越穷越要生，因为多生几个出来长大了才能帮忙 12/08 22:20
126F：→ coronach: 家里赚钱 12/08 22:20
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 22:20:17
127F：→ Homura: 以前人生一堆，早夭的、过继给兄弟姊妹的都有，还有那种一 12/08 22:20
128F：→ Homura: 定要挤出男丁的 12/08 22:20
129F：嘘 coffee112: 有篇新闻采访韩国人 结论就是高物价高房价 大家只想现 12/08 22:20
130F：→ coffee112: 在能好好过就好了 还谈什麽生小孩?生出来各种物价跟房 12/08 22:20
131F：→ coffee112: 价再被压垮 讲房价不是问题的 就只是把某些人 不当人 12/08 22:20
132F：→ coffee112: 看待在闪躲问题罢了 12/08 22:20
133F：推 ianpttptt: 以前高工时 没娱乐 看完电视就做爱生小孩 12/08 22:20
134F：→ ianpttptt: 现在一样高工时 娱乐多 滑手机不一定要做爱 12/08 22:20
135F：→ egg781: 生育率低肝我们辟室,有种就写入刑法 12/08 22:21
136F：→ coronach: 一定有人是因为穷不敢生的，但是更多是硬生也可以但是 12/08 22:21
137F：→ coronach: 不愿意的，这种的你给他钱大概也不会生 12/08 22:21
138F：推 westgatepark: 访韩国人 但这是台湾啊 情况又不一定完全一样 12/08 22:21
139F：推 jeff666: 我家有房 我也不想找伴阿..... 我谈过两次恋爱 很累欸 12/08 22:21
140F：→ Josbachy: 靠么，看错，看到那个13楼的== 12/08 22:21
141F：嘘 hyuchi0202: 废话 不就没钱所以不结婚 12/08 22:21
142F：→ egg781: 那反正国家也没打算改善,只想引进移民暴力解 12/08 22:21
143F：→ MutsuKai: 没钱谁要结婚??? 12/08 22:21
144F：→ ianpttptt: 韩国人穷的时候生六胎 朴正熙叫大家不要再生了 家 12/08 22:22
145F：→ ianpttptt: 庭计划 12/08 22:22
146F：→ twic: 挤首尔生活娱乐品质全开比较重要还是留在农村生小孩重要? 12/08 22:22
147F：嘘 cry102836: 超时工作又没钱 谁敢结婚 笑死 有钱有闲结婚率一定上升 12/08 22:22
148F：嘘 watermelon92: 问题是结婚的人少 也可能是因为不想生 所以不结婚啊 12/08 22:22
149F：→ westgatepark: 我问女生不想结婚 不想生生最多的原因就是不想影响 12/08 22:22
150F：→ westgatepark: 生活品质 谈谈恋爱就算了 上升到家庭的程度就有很多 12/08 22:22
151F：→ westgatepark: 麻烦 乾脆不结婚 12/08 22:22
152F：嘘 coffee112: 呵呵 不完全一样 所以肯定不是高房价 12/08 22:22
153F：→ watermelon92: 怎麽会直接把他当原因== 12/08 22:22
154F：→ Josbachy: 跟23楼道歉一下，看错人 12/08 22:22
155F：→ Josbachy: 但我还是想知道你的意思是什麽 12/08 22:22
156F：嘘 a123444556: 没找到适合的对象这个原因就跟很多人离职原因写不适应 12/08 22:23
157F：推 coronach: 韩国人传统观念还是很重，单纯穷所以不敢生的会比台湾 12/08 22:23
158F：→ coronach: 多 12/08 22:23
159F：推 paericsson: 我有钱的话早就结婚生小孩了 12/08 22:23
160F：→ westgatepark: 尤其是现在还普遍认为女生要以家事为主 就算她有工 12/08 22:23
161F：→ westgatepark: 作都一样 这种情况女生会觉得只顾自己比较爽 12/08 22:23
162F：→ a123444556: 或是要换工作一样的意思 反正就是个万用的藉口好不好 12/08 22:23
163F：推 egg781: 有时候我还怀疑是不是有结婚生小孩的受苦所以咩送躺平的 12/08 22:23
164F：推 Homura: 上面那些说没钱所以不敢结婚的，有多少人是因为没钱，所以 12/08 22:23
165F：→ Homura: 没能和「现在的」伴侣结婚的？ 12/08 22:23
166F：→ westgatepark: 房价可能是原因之一 但也有其他原因 而且不同性别原 12/08 22:24
167F：→ westgatepark: 因不同啊 12/08 22:24
168F：推 ianpttptt: 观念问题 以前 不管有钱没钱 长辈就是叫你结婚 现 12/08 22:24
169F：→ ianpttptt: 在没钱根本没办法结婚 12/08 22:24
170F：→ egg781: 没钱~没人要跟我结婚,这个回答你满意吗?够诚实了吧 12/08 22:24
171F：→ a123444556: 再来少子化扯高房价、低薪什麽一堆的 讲白话一点就是 12/08 22:24
172F：→ gtfour: 没钱很难结婚的那部分人 不用急着主张:让我变有钱就会结婚 12/08 22:24
173F：推 bhmtkkk1234: 好 发老婆 机器人也行 12/08 22:24
174F：推 idontknowhow: 看看婚姻版那麽多鬼故事，实在很劝退 12/08 22:24
175F：→ egg781: 我月薪就4万~我就烂 12/08 22:24
176F：→ a123444556: 没钱啊 去看看竹科工程师薪水这麽高 真的找不到对象有 12/08 22:25
177F：→ egg781: 阿不然问一下谁要嫁我 12/08 22:25
178F：推 peteru4: 没钱 没车 没房 还想结婚 12/08 22:25
179F：→ westgatepark: 这几串很多人都讲房价 怎麽都不说社会观念就是让人 12/08 22:25
180F：→ westgatepark: 觉得压力大不想结不想生 12/08 22:25
181F：→ westgatepark: 这种摆烂态度本来就找不到对象了吧 12/08 22:25
182F：→ peteru4: 然後物价一直涨 ㄏㄏ 12/08 22:25
183F：推 honey4617912: 穷就别生 对社会是好事 免得阶级复制 12/08 22:25
184F：→ egg781: 是阿~我就烂阿,没对象肝别人辟室? 12/08 22:25
185F：推 lain2002: 这就是标准的用幸存者偏差推导出来的结论 12/08 22:26
186F：→ gtfour: 生子 没人会在这种吃力不讨好的事上白费工夫 能够比较快见 12/08 22:26
187F：推 ianpttptt: 想以前乡民这种情况 长辈就会帮你配对 介绍 什麽锅 12/08 22:26
188F：→ ianpttptt: 配什麽盖 找个条件差不多的 然後你们去打拼 12/08 22:26
189F：→ OEC100: 为什麽压力大，不就是开销压力，有什麽开销，不就房子车 12/08 22:26
190F：→ OEC100: 子孩子 12/08 22:26
191F：→ a123444556: 很多吗 没对象就跟那些"没找到适合的对象"当藉口一样 12/08 22:26
192F：→ westgatepark: 不用以前 现在还是有家长强迫小孩去相亲的 12/08 22:26
193F：推 hakosaki: 推 12/08 22:26
194F：→ ianpttptt: 现在 结婚要有车 以前 大家都没有车 12/08 22:26
195F：→ gtfour: 效的是 要如何让那些 有钱结婚却不结 的那些人 去结婚生子 12/08 22:27
196F：嘘 tetsu327: 不婚的原因不就是因为钱不够=没钱 研究没针对主因 12/08 22:27
197F：→ twic: 很多人爸妈没钱还不是生你出来 就真的钱不是主因 12/08 22:27
198F：推 aagain: 10多年前的研究了...那时的生育族群和现在的已不同... 12/08 22:27
这篇研究是2022的喔
199F：→ egg781: 有没有想过摆烂就是因为前面试过好几百次都失败 12/08 22:27
200F：→ tetsu327: 上面说倒因为果很正常啊 结婚=果 没钱=因 12/08 22:27
201F：推 gargoyles: 以前还不是 但现在是一个很重要的原因 12/08 22:28
202F：→ westgatepark: 现在车不是很必要的吧 住城市都可以租车了 除非住比 12/08 22:28
203F：→ westgatepark: 较偏远 12/08 22:28
204F：→ egg781: 条件相当就更好笑了,实际上薪资跟你同水平的不会选你 12/08 22:28
205F：推 holiybo: 假设你只有月薪四万 没车没房 你敢去相亲/找人介绍吗? 12/08 22:28
206F：→ sanro: 靠腰你只贴女性问卷调查喔，她们当然会说「没遇到对的人」 12/08 22:28
207F：→ sanro: 啊。 12/08 22:28
208F：→ sanro: 男人没赚钱自己就知道留不住女人了，还什麽相遇结婚？ 12/08 22:28
209F：→ westgatepark: 如果住台北更爽 捷运超方便要车干嘛 12/08 22:28
210F：→ OEC100: 国外不用考虑房子的，因为它们租房可以占收入10%而已，美 12/08 22:28
211F：→ OEC100: 国都占收入一半的要生就只能靠社会福利 12/08 22:28
212F：推 laugh8562: 要详细说明啥 就是你说你的研究 生育率低是因为结婚率 12/08 22:28
213F：→ laugh8562: 低 阿结婚率低为啥 就是一堆人没钱啊 这还要详细说明啥 12/08 22:28
214F：→ laugh8562: 所以我才说你这篇根本倒果为因== 12/08 22:28
1.这不是我的研究
2.我懂你的意思了，你想说的意思是其实真正原因就是没钱生孩子导致不结婚，而不是不结婚导致不生孩子
但现在有个问题是暂且没有研究证明不结婚的主要原因是没钱生孩子（它可能只是其中一点原因）
而且我相信中研院等级的研究员应该有考量到这点，如果她有一天被打脸记得再来拿文章打我的脸....
215F：→ megah321: 有没有可能就是预期没钱生小孩才不去结婚的 12/08 22:28
216F：→ egg781: 4万的女生不会选一样4万的男生 12/08 22:28
217F：嘘 elvaismylove: 讲了一串废话，但假装不知道为什麽没人敢结婚 12/08 22:29
不然你帮我找篇研究，我没证据不敢乱下
218F：推 GaoLinHua: 太神了 该拿诺贝尔奖 12/08 22:29
219F：→ westgatepark: 结婚率低难道不会是因为一个人过比较爽吗 12/08 22:29
220F：推 Wangdy: 没生是因为不婚，那有婚的多半有生吗？ 12/08 22:29
221F：推 LABOYS: 最近才被逼着相亲，去了发现对面也是被逼来的，两边确认过 12/08 22:29
222F：推 lofu1016: 阿不就都跟钱有关 12/08 22:29
223F：→ twic: 结婚率低又不只钱，女权、教育、资讯、社会观念，都会影响 12/08 22:29
224F：→ laugh8562: 179楼 房价高当然也是一种社会压力啊 为啥要特地把房价 12/08 22:29
225F：→ laugh8562: 分离出来不去看它? 12/08 22:29
226F：→ LABOYS: 眼神，当作没这件事情发生 XDD 12/08 22:29
227F：→ westgatepark: 照他的资料 结婚的大部分都有生 12/08 22:29
228F：→ egg781: 相亲更是直接赤裸裸的摊牌比条件 12/08 22:30
229F：推 Homura: 有婚的还真的有生，而且还不差 12/08 22:30
230F：嘘 poeoe: 经济因素当然有差啊 没钱要怎麽生 12/08 22:31
231F：推 sjclivelo: 超过六成女性不想嫁 12/08 22:31
232F：推 gargoyles: 原因研究了半天就没意义阿XD 结婚就会生 然後? 12/08 22:31
233F：嘘 OEC100: 如果房价还是房租不会有压力你就能排除统计阿，嘻嘻 12/08 22:31
234F：推 CCNK: 非婚生也很多捏 归咎在不结婚很奇怪 12/08 22:31
235F：推 gm3252: 只问台湾人统计就是没钱不生小孩 12/08 22:31
236F：推 westgatepark: 女生不愿意结婚、生小孩的比例变高 很明显就是不结 12/08 22:31
237F：→ westgatepark: 比较爽啊 12/08 22:31
238F：推 probsk: 不是没钱 是没有很多钱 12/08 22:32
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 22:32:13
239F：→ gm3252: 但也很多人会用其他国家的统计否定台湾的意见 12/08 22:32
240F：→ westgatepark: 上面就有拿韩国来讲的 12/08 22:32
241F：→ poeoe: 不结婚很多时候就是没钱啊 买不起房的那些要怎麽结婚 12/08 22:32
242F：推 egg781: 讲白了,我觉得做再多研究也没意义 12/08 22:33
243F：嘘 a123444556: 房价物价不往下压就既得利益者(财团、政治人物、建商 12/08 22:33
244F：→ OEC100: 每个国家的消费组成压力又不一样，一个连吃饱饭都有问题 12/08 22:33
245F：→ OEC100: 的地方CPI重点才会是食物，你看台湾都没人会饿死了整天花 12/08 22:33
246F：→ OEC100: 力气在食物cpi 12/08 22:33
247F：推 holiybo: 打了一小时有这麽多讨论可以了啦 XD 12/08 22:33
248F：推 jay991122: 努力发了一篇研究文章，结果一堆文盲想当伸手牌 12/08 22:34
249F：→ a123444556: 等等etc)组成的共犯结构一致认为自己捞钱>国家发展阿 12/08 22:34
250F：推 CCNK: 要让大家都很爽的钱 没有那麽多 12/08 22:34
251F：推 cch121: 每次这种文都不会附男生为什麽不结婚的理由，也是 男的意 12/08 22:35
252F：推 westgatepark: 这系列文很多都嘛凭感觉 这篇拿数字出来了 还是一堆 12/08 22:35
253F：→ westgatepark: 人用感觉在骂他 根本没讨论价值》≒ 12/08 22:35
254F：→ a123444556: 短期把国家未来通通榨乾 捞好捞满在国外置产爽爽移民 12/08 22:35
255F：→ cch121: 见不重要 12/08 22:35
256F：推 ODDSSY: 以前贫困时代孕育出了那麽多优秀的人才，现在相较富裕时 12/08 22:35
257F：→ ODDSSY: 代 生育率低？？？那就是教育出来问题！只单纯会用钱教 12/08 22:35
258F：→ ODDSSY: 育下一代，其他都欠缺！ 12/08 22:35
259F：推 iwinlottery: 只要能研究到跟薪水 物价房价没关系就会有人很开心^ 12/08 22:35
260F：→ iwinlottery: _^ 12/08 22:35
261F：嘘 poeoe: 现在随便房贷30/40年 就台湾社会直接被房价压垮了啊 12/08 22:36
262F：推 aegis43210: 现在女性的择偶标准比较高，很多男性达不到标准，不婚 12/08 22:36
263F：→ aegis43210: 率自然很高 12/08 22:36
264F：推 twic: 废话 大部分人类个体都会觉得捞钱>国家发展的 12/08 22:36
265F：→ OEC100: 资金分配压力线大概是30%，也就是吃的如果占你收入30%以 12/08 22:36
266F：→ OEC100: 上那食物就是你的压力，房子有背贷的一定超过30%那你说要 12/08 22:36
267F：→ OEC100: 排除这个统计的压力我就呵呵 12/08 22:36
268F：嘘 kinuhata: 原因就是低薪高房价高物价啦 还什麽太早下定论 不然是怎 12/08 22:36
269F：→ kinuhata: 样 大自然神秘力量要大家不结婚的吗 12/08 22:36
270F：嘘 followmytype: 跳楼是因为高楼太多 12/08 22:36
271F：推 PunkGrass: 我觉得就是已开发国家都进入“25号宇宙”状态而已 或 12/08 22:37
272F：→ PunkGrass: 许是设定在所有生物dba里的法则 12/08 22:37
273F：→ PunkGrass: *dna 12/08 22:37
274F：→ water903: 没钱谁要结婚？办婚礼很贵 12/08 22:37
275F：推 Lisanity: 没有女生喜欢我 就没有接下来的问题了= = 12/08 22:37
276F：→ aegis43210: 和钱相关性不大，择偶标准低的女8+9也是生很多呀 12/08 22:37
277F：→ poeoe: 去看台积电为啥生育率高 就是钱够养啊 12/08 22:37
278F：推 ppmaker: 通篇废话 哈哈 12/08 22:37
279F：推 kaj1983: 现在台湾结婚也不一定要找异性了吧 12/08 22:38
280F：推 egg781: 那请国家多多奖励89 12/08 22:38
281F：→ egg781: 我们自己会处理自己~谢谢不送 12/08 22:38
282F：推 CCNK: 薪资结构扣除夫妻俩仍然无法支撑要养育下一代所需的资源 那 12/08 22:38
283F：→ CCNK: 谁要生 12/08 22:38
285F：→ OEC100: 不同阶层压力源不一样，你想89的贷款是房贷还是车贷 12/08 22:38
286F：→ kaj1983: 不过这关最大的障碍就是你自己了 12/08 22:39
287F：→ ianpttptt: 台湾生育率最高是部落深山 部落是台湾最穷 12/08 22:39
288F：→ ianpttptt: 不过部落不需要买房 这也必须考虑进去 12/08 22:39
289F：→ poeoe: 这个去看台积电生育率就知道钱才是重点 12/08 22:39
290F：推 honey4617912: 房价所得比 车价所得比 台湾通通都是地狱难度 还是 12/08 22:39
291F：→ honey4617912: 躺平好了 12/08 22:39
292F：→ egg781: 以後国家发展就看新一代的89了,赞不赞~ 12/08 22:39
293F：推 Homura: 先有个伴再来说自己因为没钱所以不敢结婚好吗 12/08 22:39
294F：→ twic: 那你这辈朋友含你自己 家长难道都很有钱才会生你这辈喔? 12/08 22:40
295F：→ aegis43210: 竹科的男工程师符合大多数女性的择偶标准，肯戴绿帽又 12/08 22:40
296F：→ CCNK: 部落靠的是社福体系和原民体系的支援还有族群关系网 12/08 22:40
297F：→ aegis43210: 大方，自然生育率高 12/08 22:40
298F：嘘 daniel70730: 没遇到适合的对象 有没有跟 对象经济能力不够 有重叠 12/08 22:40
299F：→ daniel70730: 的部分？ 做研究的时候难道没有考虑进去？ 研究所都 12/08 22:40
300F：→ daniel70730: 白读了 12/08 22:40
301F：→ JoeyChen: 看这篇算了一下身边有结婚的人生小孩比例其实非常高耶 12/08 22:40
302F：→ poeoe: 早年买房还不用背到40年房贷 现在经济是越来越惨 12/08 22:40
303F：→ egg781: 多啊~多到我把我的FB关了,五专同学几乎都结婚生小孩 12/08 22:41
304F：推 probsk: 原因看似复杂 但整体来说就是内卷化 12/08 22:41
305F：推 niceyeh: $$$$$$ 12/08 22:41
306F：→ egg781: 打开来只会刷一排家庭事和晒小孩 12/08 22:41
307F：推 ODDSSY: 结婚率低是因为大家都眼高手低！男生觉得没钱娶不了，女 12/08 22:41
308F：→ ODDSSY: 生觉得男生没上进(没钱)不想嫁！总结～以前阿公阿嬷贫困 12/08 22:41
309F：→ ODDSSY: 年代都可找到真爱结婚！现代不贫困了反而结婚率低 那就 12/08 22:41
310F：→ ODDSSY: 是大家陷入爱情与面包的认知泥沼！ 12/08 22:41
311F：推 ianpttptt: 早年买房有早年买房的辛苦 利率高 早年薪水低 12/08 22:41
312F：→ speed7022: 看了看最近的薪资中位数，再转头过来看了看房租不就有 12/08 22:42
313F：→ speed7022: 答案了吗 12/08 22:42
314F：→ wu0119: 不用浪费时间，就是没钱。 12/08 22:42
315F：→ OEC100: 这题很简单，因为穷的都自动绝育了，去查你祖谱必然有一 12/08 22:42
316F：→ OEC100: 代是有钱人，生育或结婚常常伴随着阶层下降的风险，所以 12/08 22:42
317F：→ OEC100: 以前才喊门当户对 12/08 22:42
318F：推 Landius: 怎麽搞得跟鸡蛋问题一样,但是为什麽不能全都是? 12/08 22:42
319F：推 LABOYS: 这想法跟我爸那辈很像啊，他跟我讲你就是婚结了孩子生了 12/08 22:42
320F：推 twic: 以前哪有这麽多真爱 女方苦得要死的一堆 一堆家庭悲剧 12/08 22:42
321F：推 George728: 你你对象连自己都养不活了结婚干嘛？ 12/08 22:42
322F：推 starmiau: 如果没有想要小孩 为什麽要结婚？ 12/08 22:42
323F：推 Oswyn: 没有适合的配偶 主因还不是钱钱 不然是鸡鸡跟捏捏吗 12/08 22:42
324F：→ LABOYS: 然後没钱你就会想办法挤出来了。 12/08 22:42
325F：推 NaNaSe88: 不结婚一样是钱啊，没房没车没高薪，哪个台女看得上你 12/08 22:43
326F：→ NaNaSe88: ？ 一起打拼那都是童话故事 12/08 22:43
327F：推 g27834618: 总结就是钱 12/08 22:43
328F：→ LABOYS: 但现代人想的是：我为什麽没足够的钱要跳进去。 XDD 12/08 22:43
329F：→ egg781: 一起烧炭的可能还比较多 12/08 22:43
330F：嘘 poeoe: 现在就是随便一个房贷搞到一堆人40年才还得起 经济就是这麽 12/08 22:43
331F：→ poeoe: 惨 12/08 22:43
332F：→ poeoe: 那还怎麽结婚生子 12/08 22:44
333F：→ George728: 倒不如说会想生小孩的才会去结婚。养不起的话结不结婚 12/08 22:44
334F：→ George728: 没差啦。 12/08 22:44
335F：推 coffee112: 什麽原因都可以是 但就是好想要把高房价给踢出去 XD 12/08 22:44
336F：→ poeoe: 不然台积电为什麽生育率这麽高 就是钱够啊 12/08 22:44
337F：→ Nuey: 因为现代人比较有良心 自己过得爽也不愿让後代来世上受苦 12/08 22:44
338F：推 a222317168: 我记得柯文哲某个演讲讲过这个答案 12/08 22:44
339F：推 stanley86300: 推 12/08 22:45
340F：→ laugh8562: 楼上 你下课了== 12/08 22:45
341F：嘘 daniel70730: 没钱买房还要找什麽伴 笑死人喔 没钱就不要耽误喜欢 12/08 22:45
342F：→ daniel70730: 的人的青春 12/08 22:45
343F：推 g27834618: 又不是经济起飞的那时候 猪都能飞 12/08 22:45
344F：推 gargoyles: 888 12/08 22:45
345F：推 inversexxx: 说也可能是不生导致不婚的有动脑吗？ 最好现在年轻人 12/08 22:45
346F：→ inversexxx: 会以生小孩为目的把婚姻当手段啦 以为还封建社会哦 12/08 22:45
347F：→ laugh8562: 没钱想办法挤出来XDDD 我想到昨天隔壁有一篇 跟银行信 12/08 22:46
348F：→ laugh8562: 贷15万 手续费9千的XD 12/08 22:46
349F：→ CowBaoGan: 老哥...发言前看一下板龟好不= = 12/08 22:46
350F：推 egg781: 那时候还真是猪都能飞,我爸这酗酒咖都还能分到几块地 12/08 22:46
351F：推 CCNK: 没钱就直接筛掉结婚选项了啦 这份研究是在研究什麽 12/08 22:46
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 22:46:11
352F：→ egg781: 然後被他败光 12/08 22:46
353F：→ aegis43210: 生活带有一点绿，才会有小孩 12/08 22:46
354F：推 rex0999: 我觉得结论其实有很隐讳的暗示 不好明说 12/08 22:46
355F：→ laugh8562: 是这种挤法吗 12/08 22:46
356F：嘘 paulgao: 不结婚也是因为没钱好吗 12/08 22:47
357F：推 lastphil: 两个果拉chart当然近 把房价所得比拉进chart再信你几分 12/08 22:47
358F：嘘 IvanLord: 结论：钱 12/08 22:47
359F：推 Ttei: 研究所的结论就这 挺好笑的 12/08 22:48
我论文也不是做这个的，所以只能有这麽像是废话的结论真的抱歉喔
360F：推 wsx88432: 现在有很多女生的观念都是自己过不想婚 就算房车的问题 12/08 22:48
361F：推 coolmayday: 膝盖想也知道是没钱 主要是养小孩的品质要求越来越高 12/08 22:48
362F：→ wsx88432: 没有 价值观改变注定 婚姻率不会在上去了 12/08 22:48
363F：推 newage5566: 以前的人没钱也结婚啊，觉得现在择偶条件变高是原因 12/08 22:49
364F：推 wate5566: 有安全感$责任心$的话生一打应该都没问题 12/08 22:49
365F：推 Vicariously: 优文欸 12/08 22:49
366F：→ OEC100: 以前都一样穷到快饿死了，那麽结婚财富分配就不是问题大 12/08 22:49
367F：→ OEC100: 家都穷 12/08 22:49
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 22:49:50
368F：→ coolmayday: 你愿意像前几辈那样穷养小孩吗? 有办法提供足够陪伴吗 12/08 22:49
369F：→ twic: 钱肯定有影响 但是是教育资讯娱乐爆发让人知道孩子不能乱生 12/08 22:50
370F：→ twic: 以前没钱也在乱生 随便丢着乱养 12/08 22:50
371F：→ OEC100: 农业时代如果快点结婚生出劳动力你才能存活，生育就是你 12/08 22:51
372F：→ OEC100: 能不能活过35岁的问题 12/08 22:51
373F：→ coolmayday: 任何理由背後都会带着多多少少的经济因素 12/08 22:51
374F：推 coffee112: 要把女森搞大肚子生小孩真的不难 难的是後面的负责问题 12/08 22:51
375F：→ coffee112: 养育问题 还有未来父母的长照 高房价 高物价 女权抬头 12/08 22:51
376F：→ coffee112: 知识的成长什麽都可以是问题之一 明明就很多问题都很 12/08 22:51
377F：→ coffee112: 严重并且算是同时存在着 结果却好想好想把高房价给踢出 12/08 22:51
378F：→ coffee112: 去 真的是好奇怪喔 12/08 22:51
379F：→ poeoe: 房价所得比的图Chart拉出来看就知道台湾现在多惨了啊 还什 12/08 22:51
380F：→ poeoe: 麽结婚生子咧 12/08 22:51
381F：推 CCNK: 以前的人没钱是他们的时代有搭上扩大内需的利因 再怎麽辛苦 12/08 22:51
382F：→ CCNK: 总是有办法挤出钱来 现在都就业市场饱和薪水还是以前的样子 12/08 22:51
383F：推 x7479635: 以前的人没那麽多物质诱因以外加上养小孩没那麽多社会 12/08 22:51
384F：推 NaNaSe88: 父母年代约会一起吃个路边摊牛排散散步就很开心，现在 12/08 22:51
385F：→ NaNaSe88: 约会吃个飨食天堂都得被嫌穷，她闺蜜都吃五星级饭店的 12/08 22:51
386F：→ NaNaSe88: 耶，就是钱的问题 12/08 22:51
387F：→ coffee112: 有时回文不是回给原po。而是给推文的某些id啊 12/08 22:51
388F：推 schula: 没遇到适合的对象这选项蛮笼统，不愿回答或不想答或没想 12/08 22:52
389F：→ schula: 法或有一个因素以上也都可以勾，觉得没什麽效用 12/08 22:52
390F：推 chaahk2012: 听君一席话 过得多遭连婚都没人结 12/08 22:52
391F：推 tom501062003: 没遇到理想对象 啊不就是没遇到够有钱的 择偶条件第 12/08 22:52
392F：→ tom501062003: 一个通常就经济能力 12/08 22:52
393F：→ x7479635: 压力，垃圾养垃圾肥。现在你没钱养小孩给孩子过太苦 12/08 22:52
394F：推 Tsucomi69: $_$ 12/08 22:52
395F：→ x7479635: 上个新闻可是会被网暴的 12/08 22:52
396F：推 redlance: 有文献数据推，不过结论怪怪 12/08 22:52
397F：推 willytp97121: 推认真统计 12/08 22:52
398F：→ FinallyPeace: 绕了一圈还不是高物价、低薪.. 12/08 22:52
399F：→ coffee112: 每个人面对的问题课题都不一样 少子化就只是结果 12/08 22:52
400F：→ wxtab019: 的确 看动画追V时间都不够用了 哪来时间去追女朋友 12/08 22:52
401F：→ tom501062003: 讲了老半天就是钱啊 12/08 22:53
402F：→ x7479635: 对啊，确实最大因素就是没钱，只是这个没钱的因素有很多 12/08 22:53
403F：推 coolmayday: 光看女性调查的主要原因列出来除了年龄 哪个不是吃钱 12/08 22:53
404F：推 digodi: 学到了 12/08 22:53
405F：推 Fakhrou: 那不婚的主因是没钱吗XD 12/08 22:54
406F：推 WLR: 繁衍不必在我 12/08 22:54
407F：→ wxtab019: 结果赚一堆钱没地方用 就也只好给父母和买周边 12/08 22:54
408F：→ digodi: 少子化是结婚率下降。结婚率下降的原因没研究。 12/08 22:54
409F：→ digodi: 不婚的原因我觉得是女性意识抬头，不结婚嫁入另一个家庭也 12/08 22:55
410F：→ digodi: 可以过的很好。 12/08 22:55
411F：→ twic: 以前的女性也需要钱啊...但女权和教育让她们不用当生育机器 12/08 22:55
412F：→ wxtab019: 毕竟整天在家看动画追V 也没时间出去买东西旅游逛街花钱 12/08 22:55
413F：推 heavenlyken: 以前人更没钱还不是生一堆 12/08 22:55
414F：→ wxtab019: 不出门不用打扮 也不会去买一堆名牌衣服等等 12/08 22:55
415F：推 shrimpp2: 不婚都是you的错 原因太多了啦不要只重点在这一项 12/08 22:56
416F：推 reaturn: 古早就女权低落，没工作权 就学权 就是没收入只能靠男人 12/08 22:56
417F：→ reaturn: ，所以只能把自已推出来啊，现在不用委曲了当然就不需要 12/08 22:56
418F：→ reaturn: 结婚 12/08 22:56
419F：推 LABOYS: 欸，男性也不想结啊 XD 12/08 22:56
420F：→ poeoe: 结婚对的条件常常就是外貌、学历、兴趣、经济能力 哪一项和 12/08 22:56
421F：→ poeoe: 钱没关? 12/08 22:56
422F：→ digodi: 没钱不是单一原因。不然有钱的美国一定高生育率而非洲那麽 12/08 22:57
423F：→ digodi: 没钱一定低生育率吧，相反。 12/08 22:57
424F：推 ADS1: 没把结婚率低的原因写出来真的浪费一小时 12/08 22:57
425F：嘘 YangChang: 嘘你2013年的统计资料，你知道2013跟2024房价差多少吗 12/08 22:57
426F：→ YangChang: ？薪水成长少得可怜 12/08 22:57
427F：推 twic: 所以就女权和教育啊 以前的女性结婚 哪有能力挑这麽多条件? 12/08 22:58
428F：推 umapyoisuki: 有钱也不想结婚啊 结婚有啥好处 12/08 22:58
429F：推 s207072s: 此地无银三百两 12/08 22:58
430F：嘘 SamMark: 讲一堆废话结论就是没钱阿，没有合适的对象，白话翻译就 12/08 22:58
431F：→ SamMark: 是男方没钱，女方找不到有钱的男方结婚 12/08 22:58
432F：推 coffee112: 之前新闻采访一个台湾男性 结婚生子了 然後说 夹在中 12/08 22:59
433F：推 aegius1r: 有钱我也不想结欸 有遇到理想对象是另外一回事 12/08 22:59
434F：→ coffee112: 间真的很痛苦 上有长照问题 自己要面临升迁跟钱或中年 12/08 22:59
435F：→ coffee112: 失业 然後还要面对老婆 还要担心房价物价 还要担心未 12/08 22:59
436F：→ coffee112: 来孩子的$$各种 有些人就只是不想成为那样的痛苦夹心 12/08 22:59
437F：→ poeoe: 现在能买得起房的男方只剩多少 当然遇不到适合对象啊 12/08 22:59
438F：→ coffee112: 饼乾 而做了取舍 (有些女生也是 可能工作忙也怕遇到" 12/08 22:59
439F：→ coffee112: 不够好的" 乾脆自己一个人) 钱不是问题 但钱其实也能 12/08 22:59
440F：→ coffee112: 解决很多问题 当然也有人遇到的问题 是钱也无法解决的 12/08 22:59
441F：→ twic: 教育女权资讯娱乐>>知道钱、生活品质、教育重要>>少子化 12/08 22:59
442F：→ aegius1r: 没遇到的话我没有想要特别找人w 12/08 23:00
443F：推 u9824078: 有道理 12/08 23:00
444F：推 coolmayday: 非洲跟美国 光产业结构 婴儿存活率 平均寿命差太多了 12/08 23:00
445F：推 egg781: 钱可以解决你人生九成以上的问题,钱屌不屌?屌爆了好吗 12/08 23:00
446F：推 inversexxx: 养小孩有富养也有穷养 把薪资工作和生不生小孩逻辑绑 12/08 23:00
447F：→ inversexxx: 定才是过於硬套的结论 七八年级的自己回想一下有多少 12/08 23:00
448F：→ inversexxx: 人童年是真给足资源和双亲陪伴的 事实上结婚生养就没 12/08 23:00
449F：→ inversexxx: 和金钱这麽强烈挂钩 现实上也一堆反例 最终可以理出 12/08 23:00
450F：→ inversexxx: 的主因依然还是价值观改变了啊 如今青壮人口多少人把 12/08 23:00
451F：→ inversexxx: 没钱养小孩认定就是臭底端或自讨苦吃 好不好可以辩论 12/08 23:00
452F：→ inversexxx: 但把观点等於客观事实就好笑了 12/08 23:00
453F：→ aegius1r: 感觉娱乐取代性真的是一个点 反正单身也能过 12/08 23:00
454F：→ twic: 有前面的因 才有後面的果 12/08 23:00
455F：推 jackeywu2003: 认真推 12/08 23:00
456F：推 fundme: 早上会肚子饿 研究：肠胃没食物 12/08 23:01
457F：→ x7479635: 很多就是被穷养来的才不想又复制下一代 12/08 23:01
458F：→ coolmayday: 我倒是好奇有多少人是希望自己的童年复制给下一代的 12/08 23:02
459F：→ twic: 教育女权资讯娱乐，在我阿嬷那年代，是一个都没有 12/08 23:02
460F：→ coolmayday: 负责任的概念差太多了 12/08 23:03
461F：→ x7479635: 今天我超他妈有钱我不用牺牲生活品质就能养的话 12/08 23:03
462F：→ x7479635: 我是很乐意玩现实的美少女梦工厂 12/08 23:03
463F：→ inversexxx: 至於择偶为什麽都要金钱考量 怎麽不先问自己为什麽思 12/08 23:03
464F：→ inversexxx: 考问题都是物质至上 找的对象也是同一副德行 一个锅 12/08 23:03
465F：→ inversexxx: 配一个盖啊 12/08 23:03
466F：→ coolmayday: "有给你读书就不错了"这句话我听了多少次 我是不想这 12/08 23:03
467F：推 LABOYS: 生小孩不可能不牺牲生活品质 XD 12/08 23:03
468F：嘘 daniel70730: 就是被穷养过 才不想复制给下一代 你愿意穷养是你家 12/08 23:03
469F：→ daniel70730: 的事 别把自己的价值观套到别人身上 12/08 23:04
470F：推 pimachu: 穷不能生小孩 但穷可以结婚吧 12/08 23:04
471F：→ coolmayday: 样教育下一代 所以我才不生 12/08 23:04
472F：→ LABOYS: 我认识的富夫妻，家里有产业的生一个而已也是哀哀叫 12/08 23:04
473F：→ x7479635: 所以才要超他妈有钱 12/08 23:04
474F：→ pimachu: 阿如果没钱就找不到伴侣 那又是另一个问题了 12/08 23:05
475F：→ x7479635: 所以你那种程度对我来说不够有钱所以还是不会想生XD 12/08 23:05
476F：推 feijai: "钱不是万能的 没钱万万不能"这句不是讲很久了 12/08 23:05
477F：→ feijai: 真的有钱还能帮你试管婴儿 甚至是代理孕母 12/08 23:05
478F：→ feijai: 那不生的原因是什麽 难不成少子化的国家 12/08 23:05
479F：→ feijai: 50%的人都是先天精子卵子异变结合不了 12/08 23:05
480F：推 skylightwen: 因为都有二次元老婆了 12/08 23:05
481F：→ inversexxx: 所以说‘‘不想阶级复制’’才是决断的主因 不是养小 12/08 23:06
482F：→ inversexxx: 孩要一定额度才能养 12/08 23:06
483F：推 whiteheart: 认真文，可惜一群人继续喊低薪高房价 12/08 23:06
485F：→ Josbachy: 这篇也蛮有趣的，要中多少乐透才能刺激生育 12/08 23:07
486F：推 coolmayday: 财产不就决定了阶级吗...终归还是钱啊... 12/08 23:07
487F：嘘 REDF: 这破研究看看谁给的经费好了 12/08 23:07
488F：→ REDF: 根本就是在给政府开脱 12/08 23:07
489F：→ inversexxx: 认定一定要有什麽条件才能养才是硬把价值观一体适用 12/08 23:07
490F：→ inversexxx: 吧 逻辑死了是不是 12/08 23:07
491F：推 LABOYS: 就算有钱到可以请女仆好了，除非你完全不想陪伴小孩，不然 12/08 23:07
492F：推 shinjangli: 不就低薪高工时，大家都没钱没时间谈恋爱，连认识都懒 12/08 23:07
493F：→ shinjangli: 是要怎麽结婚?更别说结婚生子也是一笔开销，人人都想 12/08 23:07
494F：→ shinjangli: 自由恋爱，生活让你无法这麽做 12/08 23:07
495F：推 coffee112: 身边生了两个的 一个老婆跑了幸好走出来遇到更好的二春 12/08 23:07
496F：→ coffee112: 又靠着爸爷够努力所以生第三个 大家庭帮忙照顾 未来小 12/08 23:07
497F：→ coffee112: 孩教育房都打点好了。 另一个老公丢着几乎没有负责养育 12/08 23:07
498F：→ coffee112: 说在忙工作 但... 小孩应该有一半是给两边长辈帮忙带 12/08 23:07
499F：推 pimachu: 干每次看那种联谊男女比1:10就觉得很可悲 12/08 23:07
500F：→ coffee112: 带小孩是真的很累很累。我觉得以前的女性很伟大 牺牲 12/08 23:07
501F：→ LABOYS: 小孩就是一个吃时间怪物啊 12/08 23:07
502F：→ coffee112: 很多 有不少男的都装傻装死不去面对这个问题 我也懒得 12/08 23:07
503F：→ coffee112: 再去吵嘴。现在 可能越南真的比较会生比较愿意吃苦 12/08 23:07
504F：→ egg781: 那你房价干嘛去掉? 12/08 23:08
505F：推 twic: "不想阶级复制" 要有这层思想 就是因为教育女权资讯啊 12/08 23:08
506F：→ coffee112: 然後也有看到科技业算有钱的夫妻 真的生不出来 12/08 23:08
507F：→ LABOYS: 话又说回来，完全不想陪小孩，那为什麽要生哩 XDD 12/08 23:08
508F：推 wingl: 是遇不到合适又有钱的配偶啦 12/08 23:08
509F：→ egg781: 你去看公家机关办的联谊男女比例也很可悲阿 12/08 23:09
510F：→ inversexxx: 中性得很的初步研究也要被套政治立场 那大家都去相信 12/08 23:09
511F：→ inversexxx: 自己想相信的就好 谈什麽科学理性 12/08 23:09
512F：推 q541700: 找不到对象这是真的，但钱肯定摆在首位 12/08 23:09
513F：嘘 ihero: 然後，就有学者提出鼓吹非婚生子女当药方 12/08 23:09
514F：推 mc3308321: 经济跟工作因素绑定在遇到适合对象与找适合对象上面， 12/08 23:09
515F：→ mc3308321: 问题在证明问题就只是回圈而已 12/08 23:09
516F：→ egg781: 然後再看男的限定参加条件~会更可悲,这些最好跟钱都无关 12/08 23:09
517F：推 RoChing: 也有人提议过，要提高生育率的话或许之後观念要转变为不 12/08 23:09
518F：→ RoChing: 婚也可以生，目前还很难，但是最近几十年对家庭的观念转 12/08 23:09
519F：→ RoChing: 变速度已经比想像中快了 12/08 23:09
520F：推 a123444556: 有钱的夫妻生不出来找国外有保障的代孕阿 真的比较贵 12/08 23:10
521F：推 gohow: 这研究好像不太行 12/08 23:10
那你找一篇比中研院更好的给我，我愿意等你，我也想知道
522F：→ a123444556: 的跟那些便宜一点的代孕事後会产生的纠纷机会少很多呢 12/08 23:10
523F：推 lacoste1113: 继续问下去所谓"适合的对象"包不包含一定程度的经济 12/08 23:11
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 23:11:15
524F：推 leo125160909: 没人敢提的原因：台女眼光太高 12/08 23:11
525F：推 NaNaSe88: 联谊活动，男方要求年龄身高体重收入证明，女的酌收手 12/08 23:11
526F：→ NaNaSe88: 续费100哈哈哈哈，再说跟钱没关系 12/08 23:11
527F：推 coffee112: 我也不知道 女的知道男方偷吃 不想离婚 在大家劝的过程 12/08 23:11
528F：→ micotosai: 除了价制观问题还有一堆因素。不是单纯钱的问题。不然 12/08 23:11
529F：→ micotosai: 非洲的中东生产率高的吓人 12/08 23:11
530F：→ coffee112: 又再生一个 可能想赌男方回头更爱家 一边养得痛苦一边 12/08 23:11
531F：→ coffee112: 再骂男森都是烂 唉 身为认识的也只能翻白眼帮忙加减带( 12/08 23:11
532F：→ coffee112: 现在大家面对的问题我想比当年都更加艰困不少 只是很多 12/08 23:11
533F：→ coffee112: 人也爱装傻认为那些都不是问题 12/08 23:11
534F：→ lacoste1113: 实力啊?我想依一般人的经验应该都是肯定的。 12/08 23:11
535F：→ inversexxx: 因为男女平权後女性选择也跟着多了啊 你可以选人家也 12/08 23:11
536F：→ inversexxx: 可以啊 12/08 23:11
537F：推 philip81501: 结婚率下降 就是考量到很多因素啊 12/08 23:12
538F：→ mc3308321: 而且主流媒体对年轻世代的标签抹黑，让年轻世代也是互 12/08 23:12
539F：→ mc3308321: 相轻视， 所有因素又会回到低薪跟高房价以及高学历， 12/08 23:12
540F：→ mc3308321: 导致自我认同跟社会价值观冲突，然後又会观察到世代垄 12/08 23:12
541F：→ mc3308321: 断的明显痕迹 12/08 23:13
542F：→ inversexxx: 不然像上代 没结婚的女性直接被当羞辱对象 这才是糟 12/08 23:13
543F：→ inversexxx: 糕的阶级复制吧 12/08 23:13
544F：推 bidaq: 简单一句话就是现代人脑袋变清楚了，懂得多方面衡量风险利 12/08 23:13
545F：→ bidaq: 弊，不会只有单一因素，就算钱方面再有余裕，也不见得就敢 12/08 23:13
546F：→ bidaq: 随便把自己的人生跟某人绑死死 12/08 23:13
547F：嘘 martell11655: 结婚很多因素，经济不是唯一 但很重要 12/08 23:13
548F：推 linearppt: 谢了，虽然chat不是专业网站，偶尔看到专业人员流出的 12/08 23:13
549F：→ linearppt: 一点心血还是有赚到的感觉，台湾生育率...这不是你我 12/08 23:13
550F：→ linearppt: 该担心的问题，这里不是天堂，要灭亡也没办法 12/08 23:13
551F：推 BwDragonfly: 我也觉得结婚率的影响最大，尤其是大家眼光都变高了 12/08 23:14
552F：推 pimachu: 怎麽有人用自我的眼光指责中研院的研究阿 12/08 23:14
553F：推 tonywiner: 上班要面对一堆狗屁倒灶的事 下班还要面对小孩??? 12/08 23:14
554F：→ ASAKU581: 可是看到专业人员的资料讲了跟没讲差不多就觉得... 12/08 23:14
555F：→ tonywiner: 把自己活成奴隶有比较开心??? 12/08 23:14
556F：嘘 sola01078272: 虽然你有贴数据但我觉得还是干话连篇xd 下一篇没生 12/08 23:15
557F：→ sola01078272: 小孩是因为没做爱这种话大概都能有了 没钱没房怎麽 12/08 23:15
558F：→ sola01078272: 敢生 12/08 23:15
559F：→ inversexxx: 本来就是啊== 经济是决策的追加外部因素 但不是核心 12/08 23:15
560F：→ inversexxx: 本源因素 要富养是个人选择不是必然 12/08 23:15
561F：推 a123444556: 越来越多不婚不生也能换句话说"国家未来关我屁事阿!" 12/08 23:15
562F：→ a123444556: 那群共犯结构的垃圾只顾着自己爽却又整天喊些干话口号 12/08 23:16
563F：推 notneme159: 如果最终要探讨为什麽可能还需要再针对最大的原因适合 12/08 23:17
564F：→ notneme159: 的对象来做分析 变成会需要另一篇来说明适合的对象是 12/08 23:17
565F：→ notneme159: 什麽样以次类推会分支很多 12/08 23:17
566F：→ egg781: 因为国家没打算解决问题,所以人口老化为什麽责任算在人民 12/08 23:17
567F：嘘 daniel70730: 你要穷养小孩是你家的事 要不要自己去统计其他人多少 12/08 23:17
568F：→ daniel70730: 薪资才敢养小孩 12/08 23:17
569F：推 pimachu: 好想知道搞个单身税会发生什麽事 12/08 23:17
570F：→ egg781: 身上?当然是干你国家~去食屎啦 12/08 23:17
571F：→ LoserLee: 竹科: 12/08 23:18
572F：→ zeristso: 嗯...一席话 12/08 23:18
573F：→ a123444556: 不做出一些实际解决问题的决策还要别人帮忙 醒醒吧zzz 12/08 23:18
574F：推 feijai: 搞单身税就会出现假夫妻假情侣阿 跟假自有屋真租屋一样 12/08 23:18
575F：推 Lupin97: 有钱真的会想结婚或生小孩吗，单身感觉更开心 12/08 23:18
576F：推 Bugquan: 所以为什麽结婚率会下降，结果还不是各种经济问题，那结 12/08 23:18
577F：→ Bugquan: 论不就直接经济就好 12/08 23:18
578F：推 uxy82: 我自己在学期间没拓展异性交友圈，出社会工作环境没机会认 12/08 23:18
579F：→ uxy82: 识年龄相仿异性，说实话觉得没救了 12/08 23:18
580F：→ x7479635: 没房敢养心真不是一般大，台湾这房东天堂对租客可不友善 12/08 23:19
581F：推 cgmix07: 会不会是因为 其他国家未婚生子的状况其实很多？ 12/08 23:19
582F：→ mc2834: 因为这是ptt 12/08 23:19
583F：推 egg781: 搞单身税躺的人会更多 12/08 23:19
584F：推 jackytw: 原因 烂货要求顶货 结案。就台湾一堆烂咖要对象是顶级条 12/08 23:19
585F：→ jackytw: 件才要结 女生尤其严重 恶心 活该单身 12/08 23:19
586F：→ inversexxx: 你都知道是别人家的事了啊不就是有价值选择性？ 12/08 23:19
587F：→ inversexxx: 到底是有多少人整天把主观当客观在论断啦 12/08 23:19
588F：推 willieSin: 结婚率下降又回到没钱的问题，会没钱又牵扯到房价物价 12/08 23:19
589F：推 lu19900217: 对亚洲女人来说结婚是种二次投胎，合适的配偶就是经济 12/08 23:19
590F：→ willieSin: 上涨 12/08 23:19
591F：→ lu19900217: 条件男方比较有钱 12/08 23:19
592F：推 cado0824: 我怀疑上面很多人看起来连异性交友都有问题了 12/08 23:19
593F：推 SaberMyWifi: 跟钱的关系还好吧，底层89一堆结婚生小孩的 他们很有 12/08 23:20
594F：推 seanfaye: 还以为是八卦版，这里不是西洽吗？ 12/08 23:20
595F：→ SaberMyWifi: 钱吗 12/08 23:20
596F：→ cado0824: 不走媒妁之言当然没办法结婚生子 12/08 23:20
597F：→ x7479635: 有钱的话至少你能选择啊，没钱是想都不敢想 12/08 23:20
598F：→ egg781: 那祝国家未来发展顺利罗,89就是中流砥柱,加油 12/08 23:20
599F：→ seanfaye: 二次元才是净土有不是这十年才喊的，三次元给三次元的现 12/08 23:20
600F：→ seanfaye: 充去烦恼啦 12/08 23:20
601F：→ cado0824: 整天只会讲钱，底层89穷到要死还不是一整票结婚生子了 12/08 23:20
602F：推 cgmix07: 还有一点就是台湾人普遍对自我的认知很低 不分性别 12/08 23:21
603F：推 teddy12114: 撇开底层 现在普遍低薪结婚只会拖累生活品质 结婚变 12/08 23:21
604F：→ teddy12114: 成竹科人的特权 12/08 23:21
605F：推 tonywiner: 底89想随便养小孩是他家的事 反正养小孩最简单的就是别 12/08 23:21
606F：→ cgmix07: 造成了高离婚率 还有两家人之间的问题 12/08 23:21
607F：→ tonywiner: 饿着 教育其他之类的随便拉 12/08 23:21
608F：→ cado0824: 重点是你们爸妈那年代，小孩根本不是富养的 12/08 23:21
609F：推 RiceLover: 底层89 以前到现在都很会生啊干嘛研究== 12/08 23:21
610F：→ cado0824: 一大堆随便养随便打到大的 12/08 23:22
611F：→ cado0824: 到了现在又变成富养是标准了 12/08 23:22
612F：→ RiceLover: 当然研究萎缩的中产啊 12/08 23:22
613F：→ QB6996: 找不到适合的配偶不就是看不起的意思吗，那还不是回到物质 12/08 23:22
614F：→ QB6996: 面上了。 12/08 23:22
615F：→ inversexxx: 少在那仇女 真不在乎女方条件也能结那干嘛把选择框架 12/08 23:22
616F：→ inversexxx: 限於台女？自己没被选 没主动选也不用整天责任外部化 12/08 23:22
617F：→ teddy12114: 除了8+9外哪个女生能接受嫁给没房没车的男生 12/08 23:22
618F：→ cado0824: 这超奇怪好吗，照上面那代养法你一样能生啊.. 12/08 23:22
619F：推 SaberMyWifi: 以前人养小孩也是能长大就好，有期待你念台大吗？ 12/08 23:22
620F：推 egg781: 不用再拿89出来讲了,还是你觉得以後整个国家都靠89发展? 12/08 23:22
621F：推 lastphil: ZF已经要立法小孩不准打骂受委屈了了 罚金六万起跳 12/08 23:23
622F：→ lastphil: 早不是以前那个穷养也可以的时代了 12/08 23:23
623F：推 a123444556: 8+9现在只有那群跟一般人一样正常上班的才会没钱吧? 12/08 23:23
624F：推 twic: 讲钱的真的是...难道你们爸妈都很有钱生育率才高? 12/08 23:23
625F：推 daniel70730: 没发现把主观当客观在论断的就是你自己啊 还以为自己 12/08 23:23
626F：→ daniel70730: 很客观在讨论 殊不知离民心有多远 笑死 12/08 23:23
627F：→ twic: 你们爸妈有钱怎麽没多买几间房 12/08 23:23
628F：→ OEC100: 89想的是车，中产想的是房，只有有钱人想的是小孩 12/08 23:23
629F：→ a123444556: 做诈骗还是什麽之类的会没钱吗?随便捞一票都几千几亿 12/08 23:23
630F：推 PCSH120: 社会学课堂有读过这篇 推 12/08 23:24
631F：→ egg781: 你中研院以後89进去做研究? 12/08 23:24
632F：推 cado0824: 你不打不骂也可以穷养，丢着也会自己变大，这不就是上代 12/08 23:24
633F：→ cado0824: 的观念 12/08 23:24
634F：→ maxinequeen: 大家想看的答案是找出不结婚生子的原因，而不是你这 12/08 23:24
635F：→ inversexxx: 如今社群逻辑就是不符合自己惯性思维的群体=8+9 12/08 23:24
636F：→ maxinequeen: 个 12/08 23:24
637F：推 gamer: 你花一个小时打的文，只会被说研究做的不对，反正理由不是 12/08 23:25
638F：→ gamer: 低薪房价就会被嘘 12/08 23:25
（笑）
639F：推 coffee112: 现在很多女性也不愿意轻易踩进婚姻坟墓 要面对对方家庭 12/08 23:25
640F：→ teddy12114: 台湾女权现在高也是一个原因啊 爸妈那年代哪会有男生 12/08 23:25
641F：→ teddy12114: 要有车房才能嫁的心态 都嘛能接受一起打拼 12/08 23:25
642F：→ coffee112: 让自己当奴隶 去伺候 去为了别人。有的人即使踩进很 12/08 23:25
643F：→ coffee112: 有钱的坟墓也还是不想生。或者有足够钱 虽然生了也是 12/08 23:25
644F：→ coffee112: 让她受不了 忧郁 想怎样怎样 爆气吵架 我偶尔一旁听了 12/08 23:25
645F：→ coffee112: 也摇头无奈。或者有的好像脾气大到让有钱的男方那边也 12/08 23:25
646F：→ daniel70730: 讲以前没钱也敢生的 有没有想过跟现在比起来房价所得 12/08 23:25
647F：→ coffee112: 别想要生孩子 叔辈很气的跟我抱怨 生一个给一栋女方也 12/08 23:25
648F：→ daniel70730: 比差多少 以前多久可以买一栋房 现在要多久 12/08 23:25
649F：→ coffee112: 不生 (我也没有想损女生 毕竟年代不同了 以前台湾女性 12/08 23:25
650F：→ coffee112: 牺牲满多的 12/08 23:25
651F：→ inversexxx: 要是没钱生就是8+9 我看很多人的父母都会中枪 12/08 23:25
652F：推 wayneshih: 一起打拼个屁 那年代女人是有什麽自己的事业可以拼? 12/08 23:25
653F：嘘 grf7186: 讲那麽多研究理论，跟你讲，如果当初房价只有一半，我一 12/08 23:26
654F：→ OEC100: 房子代表40年时间成本，车子10年，小孩20年 12/08 23:26
655F：→ grf7186: 定生第二个 12/08 23:26
656F：推 egg781: 阿不是很爱把89生育率拿出来讲 12/08 23:26
657F：嘘 SeTeVen: 中研院拿了经费写出这种东西？ 12/08 23:26
658F：推 coca5108000: 这篇的论点 其实去看一下竹科的生育率可能会有不一样 12/08 23:26
659F：推 SaberMyWifi: 以後死光只剩89就给89去发展阿，不然都给外劳发展吗 12/08 23:26
660F：→ egg781: 自己都知道89没办法拯救世界了 12/08 23:26
661F：推 Ron51320: 甲甲才是未来趋势 12/08 23:26
662F：→ coca5108000: 看法 实际上生育率对比经济就是M字型 有钱的跟没钱的 12/08 23:27
663F：→ SaberMyWifi: 其实也可以啦，反正活着才有输出 看谁活到最後 12/08 23:27
664F：推 karta018: 没适合的对象（X），没有钱的对象（O） 12/08 23:27
665F：→ coca5108000: 爱生 中产阶级在现在的经济环境生育压力极大 12/08 23:27
666F：推 CrazyShark: 从另一个角度，是不是能透过已婚与未婚族群经济能力， 12/08 23:27
667F：→ CrazyShark: 去窥知经济负担是不是导致未婚的成因之一 12/08 23:27
668F：→ daniel70730: 一直拿以前爸妈都敢生说嘴的人 可能连古今房价所得比 12/08 23:27
669F：→ daniel70730: 都不会比较 12/08 23:27
670F：→ SaberMyWifi: 都不要生啊都给89生啊，以後人少到台大89躺着就能进 12/08 23:27
671F：→ x7479635: 拿以前爸妈说嘴就没甚麽意义，以前就被传统观念绑架的 12/08 23:27
672F：→ SeTeVen: 台女人口学者，这种人都在当人口学者难怪台湾人口这副德 12/08 23:28
673F：→ SeTeVen: 性 12/08 23:28
674F：→ SaberMyWifi: 中研院就不要招89阿，以後一个人都没有就自己关掉吧 12/08 23:28
675F：→ LoserLee: 老实说 这研究蛮烂的 虽然鬼岛很多研究所题目都很烂 12/08 23:28
676F：→ OEC100: 人生三大开销有顺序的，89在意面子所以要车子，中产怕阶 12/08 23:28
677F：→ OEC100: 级衰退所以要房子，有钱了在意税和继承才需要孩子 12/08 23:28
678F：推 teddy12114: 现在女生标准过高才是不婚主因 再加上高房价非竹科男 12/08 23:28
679F：→ teddy12114: 生几乎不可能和女生结婚 更别说生育 12/08 23:28
680F：→ SaberMyWifi: 看是要关门大吉还是给89进去还是给外劳进去 选一个吧 12/08 23:28
681F：推 dnkofe: 确实啊，有些没钱的也还是生了，所以不结婚才是影响後续生 12/08 23:28
682F：→ dnkofe: 育主因 12/08 23:28
683F：推 inversexxx: 一定要买房租房会死也是上一代价值 不要以为自己思想 12/08 23:29
684F：→ inversexxx: 有比较进步 12/08 23:29
685F：推 a123444556: 喜欢拿以前敢生的要不要看看那时候经济发展 利率 物价 12/08 23:29
686F：推 cado0824: 所以你们打一整串就是综合原因，不是单单只有钱 12/08 23:29
687F：推 mitsurino: 有朋友结婚也是坚持不生小孩 他们的长辈给再多压力都 12/08 23:29
688F：→ mitsurino: 不为所动 挺佩服的 12/08 23:29
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 23:29:33
689F：→ cado0824: 女性的教育普及和社会框架也是因素 12/08 23:29
690F：→ a123444556: 等等综合条件比现在好太多了 12/08 23:29
691F：→ cado0824: 这样的话全部怪房价干嘛 12/08 23:29
692F：→ SaberMyWifi: 你阿公也没把你爸以台大目标在养吧，你爸有把你以台 12/08 23:30
693F：→ SaberMyWifi: 大为目标在养吗？ 12/08 23:30
694F：推 a204a218: 你以为乡民真的在乎真实原因吗？只是想找个议题发泄而 12/08 23:30
695F：→ a204a218: 已 12/08 23:30
696F：→ OEC100: 直接用资产的角度去想，这个时代小孩真的只有有钱人才需 12/08 23:30
697F：→ OEC100: 要 12/08 23:30
698F：→ x7479635: 台湾的话没房会怕很正常，租客太没保障了 12/08 23:30
699F：→ SaberMyWifi: 还不是能长大就好 12/08 23:30
700F：→ cado0824: 你们都能列出一堆不同的选项了，还能全赖房价 12/08 23:30
701F：→ inversexxx: 以前被传统价值绑架 当代也有自己的价值框架啊 怎麽 12/08 23:30
702F：→ inversexxx: 总觉得自己的想法就一定正确咧 12/08 23:30
703F：嘘 watermelon92: 不想生 就有可能觉得那为什麽要结婚吧 跟封建时代有 12/08 23:30
704F：→ watermelon92: 什麽关系 脑袋还好？ 12/08 23:30
705F：嘘 seerp: 欸不是，你有讲跟没讲差不多 12/08 23:30
706F：推 skyper: 没有适合(有钱)的对象，懂？ 12/08 23:30
707F：推 daniel70730: 好了啦 慢慢去找一个 没车没房没钱 也愿意穷养小孩的 12/08 23:30
708F：→ daniel70730: 女人跟你结婚 加油 思想超进步的人 12/08 23:31
709F：→ inversexxx: 对啊 就纯发泄而已== 12/08 23:31
711F：→ yeay: 如果钱不是原因之一，那台积员工大概只占全国劳工数量的千分 12/08 23:31
712F：→ yeay: 之五，却占了生育比例的1.8%，请问该如何解释？ 12/08 23:31
714F：→ OEC100: 中产的唯一问题就房价，不然你可以排除中产 12/08 23:31
※ 编辑: Josbachy (36.226.9.160 台湾), 12/08/2024 23:31:15
715F：推 twic: 全部都买得起房 还是一样有阶级 要看资产薪资PR值... 12/08 23:31
716F：推 SadoYasutora: 婚姻版随便看个几篇就不会想结婚了 12/08 23:31
717F：→ a204a218: 当然有关系啊，是有人逼你结婚一定要生小孩吗 12/08 23:31
718F：推 bigbeat: 蛤。是现代高度竞争。有无能力提供好环境给自己的小孩才 12/08 23:32
719F：→ bigbeat: 是主因 12/08 23:32
720F：→ OEC100: 你去统计89，那麽满足车子的压力就能生了 12/08 23:32
721F：推 cado0824: 钱是原因之一 但是房价肯定不是唯一原因 12/08 23:32
722F：推 lastphil: 回去当直立猿餐风露宿怎麽会有经济问题呢 肯定是瞎扯淡 12/08 23:32
723F：推 stradadelsol: 那麽要怎麽提高结婚率呢？ 12/08 23:32
724F：推 coffee112: 真的觉得40年房贷就不会造成一些连锁问题吗？ 12/08 23:32
725F：推 tonywiner: 结婚=生小孩??? 哪来的逻辑鬼才 12/08 23:32
726F：→ cado0824: 我一直都说上面全部赖在房价上很奇怪呀 12/08 23:32
727F：→ SaberMyWifi: 那你要不要解释看看89生育占了比% 12/08 23:32
728F：→ inversexxx: 因为封建社会延续家门是重要价值 不然干嘛挑一堆屁股 12/08 23:32
729F：→ inversexxx: 大看起来能生的 12/08 23:32
730F：推 teddy12114: 现在结婚生子就是竹科-2的特权 普通男性就别想了 根 12/08 23:32
731F：→ teddy12114: 本走进不了婚姻市场 12/08 23:32
732F：推 egg781: 你拿掉房价就不怪吗? 12/08 23:32
733F：推 sdamel: 我是不知道这个研究有没有不能说出来的东西啦，不过如果要 12/08 23:33
734F：→ sdamel: 我说，最直接影响生育率的应该是精卵结合的频率 12/08 23:33
735F：→ OEC100: 就跟你要统计消费支出要排除房贷租金一样，然後喊居住成 12/08 23:33
736F：→ OEC100: 本不是消费压力问题来源 12/08 23:33
737F：→ cado0824: 我没有想拿掉呀 我跟原po一样认为可能原因超级多 12/08 23:33
738F：推 nagishigure: 一堆人好像只要给钱给房就有炮打一样 笑死 12/08 23:34
739F：推 a22345e: 这篇很老了 ptt也常常被提到 你重新做了懒人包 推推 12/08 23:34
740F：嘘 a123444556: 真好笑 房价你觉得不会是主因之一吗 中产就是不够有钱 12/08 23:34
741F：→ inversexxx: 把主因列为次因=去除因素 到底多自我中心 12/08 23:34
742F：推 bring777: 关键是不婚 12/08 23:34
743F：→ OEC100: 就一个占比30%以上的东西你说拿掉来看 12/08 23:34
744F：→ cado0824: 直接简化成给你房子就有人要和你结婚这才奇怪吧.. 12/08 23:34
745F：推 fpfun3688: 婚後置产和海外投资都不划算 结不结？ 12/08 23:35
746F：→ a123444556: 才会被房价影响 房价高到我要贷款40年 当人白痴阿zzz 12/08 23:35
747F：→ OEC100: 要看压力组成去研究CPI 12/08 23:35
748F：推 sillymon: 这麽一说有种豁然开朗的感觉，现代人各种差异化都做到比 12/08 23:35
749F：→ dz01h: 当年让女性进入职场刷GDP，就埋下出生率下降的种子了 12/08 23:36
750F：→ cado0824: 依你说的占比30%，代表还有70%因素，那就不叫只有房价影 12/08 23:36
751F：→ cado0824: 响.. 12/08 23:36
752F：→ zgmfx10a23: 没钱没车没房怎麽交往我就问 12/08 23:36
753F：→ dz01h: 自己一个人也过得好好的，为什麽需要结婚？ 12/08 23:36
754F：→ sillymon: 以前更极致，越来越不愿意屈就或配合别人 12/08 23:36
755F：推 crazyanight: 拿2012年的研究= = 你可以去问下新结婚的生几个好吗 12/08 23:36
756F：→ OEC100: 占比30%叫你每个人消费的30%都是居住相关，是必中不是命 12/08 23:37
757F：→ OEC100: 中率30% 12/08 23:37
758F：→ sdamel: 所以现在也是有不少人开始实行集体同居式的生活，实务上就 12/08 23:37
759F：→ sdamel: 是集合式居住，各个夫妻之间仅为同居，但不限单一，但可混 12/08 23:37
760F：→ sdamel: 合生活混合生育，混合监护/补助，要说是母系社会概念上是 12/08 23:37
761F：→ sdamel: 差不多 12/08 23:37
762F：→ dz01h: 让女性不会因为经济被绑架进婚姻本来就会导致结婚率下降 12/08 23:37
763F：→ inversexxx: 讲白了啦 很多人把经济条件当生育率主因 只是想表明 12/08 23:37
764F：→ inversexxx: ：不要责难我 然後各种被害妄想社会对我不公 12/08 23:37
765F：推 twic: 以前的人没钱没车没房也在交往的一堆 就说是教育资讯娱乐了 12/08 23:37
766F：→ colisxp: 先告诉我 低薪 高房价 高物价的情况下如何提高结婚率 12/08 23:38
767F：→ OEC100: 你房租房贷占比收入10%那就不叫压力了 12/08 23:38
768F：推 coffee112: 我觉得不少人良心大颗了点 怕自己无法好好去负责让女 12/08 23:38
769F：→ coffee112: 方跟孩子幸福 也是原因之一啊 就算结了婚 不生的还是 12/08 23:38
770F：→ coffee112: 不少 因为人长脑子看了很多 想了很多 不然像长辈讲的 12/08 23:38
771F：→ coffee112: 女孩子要用骗得 很难吗？好好负责下去才是真的难 所以 12/08 23:38
772F：→ coffee112: 不少人停在结婚不生 或好聚好散 或者就没有然後了 12/08 23:38
773F：→ inversexxx: 坦承点说只是自己不想生好像会死 很羞耻一样 一定要 12/08 23:39
774F：→ inversexxx: 找些什麽理由正当化 12/08 23:39
775F：嘘 watermelon92: 这篇就跟你说就算是现在 在台湾结婚跟生子还是高相 12/08 23:39
776F：→ watermelon92: 关性 只是这篇认为不婚导致不生 我意思是也有因为不 12/08 23:39
777F：→ watermelon92: 生觉得不需要婚的可能 12/08 23:39
778F：→ dz01h: 让女性一个人的经济情况也能轻松地养小孩才有可能救起来 12/08 23:39
779F：→ franchy: 倒果为因 不生的话也没什麽必要结了 12/08 23:39
780F：推 lastphil: 以前有手有脚 打拼摆摊个几年就能成家立业安房了 12/08 23:39
781F：推 sillymon: 现在人比较会想也是真的，以前人哪管你什麽经济教育的， 12/08 23:40
782F：→ sillymon: 喔我觉得我该生了，那我生一生好了~ 12/08 23:40
783F：→ egg781: 你也坦承点因为你受苦所以不爽别人不生好了 12/08 23:40
784F：→ sillymon: 经济起飞的年代养到炸裂的也是一大堆呀 12/08 23:40
785F：推 crazyanight: 简单说当初的研究能研究出今年剩下13万出生人口才有 12/08 23:40
786F：→ crazyanight: 价值 不然就是废纸 12/08 23:40
787F：推 rereterry: 有时学生时代错过了，真的就不太懂得跟异性相处了，真 12/08 23:41
788F：→ rereterry: 心觉得政府真的认为少子化是问题，还不如试着稍稍让学 12/08 23:41
789F：→ rereterry: 生减压，然後多在课程内安排有交流机会的课程，有交集 12/08 23:41
790F：→ rereterry: 才有可能交往啊！ 12/08 23:41
791F：推 gogoapolo: 打了一个小时，帮你推个 12/08 23:41
792F：推 coffee112: 以前的女森比较认命 所以让以前不用面对太多问题男森 12/08 23:41
793F：→ coffee112: 讲话很大声 不然把当年那些男森丢来现在这个年代面对 12/08 23:41
794F：→ coffee112: 现代的问题看看 12/08 23:41
795F：推 aiiueo: 就是，花一小时打这篇干嘛，不如多读几篇论文。布迪厄那 12/08 23:41
796F：→ aiiueo: 几套资本理论不是乱讲的 12/08 23:41
797F：→ Freeven: 听君一席话，如听一席话 12/08 23:41
798F：嘘 abcd1111: 恰点 12/08 23:41
799F：推 feijai: 阿处理少子化不就是要找到"不想生"的原因 12/08 23:41
800F：→ feijai: 怎麽又变成原因就是不想生 12/08 23:41
801F：→ Freeven: 怎麽不去研究为什麽不婚，不挖掘到真相吗 12/08 23:42
802F：推 darkdark008: 看过更直接的研究 结论直指“女性教育程度”越高生育 12/08 23:42
803F：→ darkdark008: 率就越低 而且数据惊人的吻合 12/08 23:42
804F：→ Freeven: 那你们研究这个等於白研究了 12/08 23:42
805F：→ a204a218: 学生时代交往有啥用，出社会以後还不是只向钱看 12/08 23:42
806F：推 coffee112: 再更老一辈说 以前大家就是生一大堆 然後死一两个也没 12/08 23:43
807F：→ coffee112: 差 因为苦 大家都是这样(我听那些老的讲的 12/08 23:43
808F：推 cado0824: 那是能力配重的问题 12/08 23:43
809F：推 stuartfamily: 不生的原因是不婚,但不婚也是因为没钱啊,很多女生结 12/08 23:43
810F：→ stuartfamily: 婚的条件是要先买房,这比生小孩的开销更恐怖. 12/08 23:43
811F：推 wayneshih: 要上课这个想法其实现在就一堆所谓的流派了 当然某些乡 12/08 23:43
812F：推 daniel70730: 某i逻辑真的差到 完全不想跟他吵 完全活在自己世界 12/08 23:43
813F：→ cado0824: 反正读书偏烂 以後经济也偏烂 不如点点看跟异性交往 12/08 23:43
814F：推 inversexxx: 会想过更好的生活本就不是坏事 但代价就是大多数人过 12/08 23:43
815F：→ inversexxx: 着不用负担额外义务的个体生活 端看愿不愿意承担副作 12/08 23:43
816F：→ inversexxx: 用而已 12/08 23:43
817F：推 crazyanight: 本来学术研究就没料啊 搬中研院也一样 不然当年推估 12/08 23:43
818F：→ crazyanight: 怎麽估不到现在这样 12/08 23:43
819F：→ chiz2: 好奇哪一国是不婚却生相对多的？ 12/08 23:44
820F：推 twic: 要女生能开条件，前提就是女权教育资讯 12/08 23:44
821F：嘘 lm314v25: "生育率下降是因为不结婚""不结婚是因为不想承担生育责 12/08 23:44
822F：推 derek625: 那请问新竹是有什麽大型联谊活动吗 为什麽生育率第一 12/08 23:44
823F：→ lm314v25: 任"这叫循环论证好吗... 12/08 23:44
824F：→ inversexxx: 欧洲很多人是不婚但有生的啊 是东亚才强烈绑定 12/08 23:44
825F：推 sillymon: 是现在的人对生活的需求更高，就需要更多钱，不然像新闻 12/08 23:44
826F：推 jungpo: 听君一席话 12/08 23:45
827F：→ sillymon: 五宝爸那种生活也可以刷生育率啊，有念过书的人谁想要? 12/08 23:45
828F：→ OEC100: 记得去年国发会研究报告给的是今年生育率大爆喷每年再持 12/08 23:45
829F：→ OEC100: 续成长耶，所以没办法实用的报告你看看就好 12/08 23:45
830F：推 watermelon92: 其实结论就是这篇可以从很多角度去挑战 不要都混在 12/08 23:46
831F：→ watermelon92: 一起就好 12/08 23:46
832F：推 phix: 没钱根本追不到 12/08 23:46
833F：推 RiceLover: 今年(X) 龙年(O) 12/08 23:46
834F：→ lm314v25: 对生育率低的原因完全没有说明能力(循环论证=废话) 12/08 23:46
835F：推 aaaaaustin: 不想要小孩干嘛结婚？ 12/08 23:46
836F：→ pilot1982: 最後结论都是没钱... 12/08 23:46
837F：→ lm314v25: 没办法拿来推翻任何其他相关因素。 12/08 23:47
838F：→ coffee112: 现在不少女森也不会想要轻易上贼船 上了也是会跳船 12/08 23:47
839F：推 lod2234: 推 12/08 23:47
840F：→ inversexxx: 这篇不就只是指出 统计判定婚姻和生育高度呈正相关而 12/08 23:47
841F：→ inversexxx: 已 我也不晓得为什麽一堆人发疯 12/08 23:47
842F：推 pimachu: 不过各地一中大部分都是男女分校 刻意先从这里开始改吧 12/08 23:48
843F：→ inversexxx: 看什麽都觉得自己被戳到 玻璃心碎裂飞溅 12/08 23:48
844F：→ pimachu: 你发在ptt就会得到ptt的答案阿 12/08 23:48
845F：推 toykilled: 教育程度高了结婚就会考虑更多东西 就带出没钱这点了 12/08 23:49
846F：推 lastphil: 欧洲是有发展出同居协议 不用分财产的 台湾等着被剥皮 12/08 23:49
847F：推 watermelon92: 因为他说主要原因不是大家想的那些 而是不结婚 但为 12/08 23:49
848F：→ watermelon92: 什麽不结婚？我没研究哦 12/08 23:49
849F：推 cado0824: 所以才是复杂的问题而非房价单一 12/08 23:49
850F：→ toykilled: PTT同温层没89圈子不到20岁结婚生小孩的那种 12/08 23:49
851F：→ cado0824: 例如女性教育率大幅提升，对象结婚率下降影响很多，这 12/08 23:50
852F：→ cado0824: 个各国都有研究 12/08 23:50
853F：推 egg781: YO~那你未来都靠这些89了,加油 12/08 23:50
854F：→ cado0824: 除非你看国高中念不完的女生结婚，否则根本绕不开这问题 12/08 23:50
855F：→ cado0824: 和# 12/08 23:51
856F：推 legendmtg: 之前也看过这篇 觉得很正确 12/08 23:51
857F：推 mumeisuki: 数据没错 可是你去路上问不婚不生的10个有9个说是经济 12/08 23:52
858F：→ mumeisuki: 原因 12/08 23:52
859F：→ qss05: 问题很多面向，统括来说就是没钱啊…然後教育水准越高，对 12/08 23:52
860F：→ qss05: 於没钱的标准就越高，什麽婆媳关系、小孩教养、居住空间、 12/08 23:52
861F：→ qss05: 工时太长，要解决不是没办法，但是钱就是暴力解 12/08 23:52
862F：推 a123444556: 以分财产这论点为出发 很多女生想利用结婚来翻身的吧? 12/08 23:52
863F：推 feijai: 为什麽每次讨论到都会提钱 因为另一个因素女权你不可能去 12/08 23:52
864F：→ feijai: 压制阿 你敢对大众说女生不用读书 时间到了去嫁人? 12/08 23:52
865F：推 b150427: 算是有一定的道理吧，生小孩是10个月的事，但涉及结婚要 12/08 23:52
866F：→ b150427: 考虑的就是一生了 12/08 23:52
867F：→ b150427: 例如法国风行婚外情，非婚生子拥有跟婚生子女差不多的待 12/08 23:53
868F：→ b150427: 遇，法国的生育率就很高 12/08 23:53
869F：→ protess: 哪来的野鸡研究有ptt研究准吗 12/08 23:53
870F：→ a123444556: 虽然大多都死鸭子嘴硬说不是找各种藉口 像是养育小孩 12/08 23:53
871F：推 pimachu: 好啦 看有没有人敢对单身女性课税 12/08 23:53
872F：推 horrorghost: 法国是不是有法律规定就算老婆出轨，男方还是要养别 12/08 23:53
873F：推 ianpttptt: 法国还有穆斯林 拉高了生育率 12/08 23:53
874F：→ horrorghost: 人的小孩啊？ 12/08 23:54
875F：→ loveapple33: 这种生活环境、工作环境、教育环境、地缘政治为什麽 12/08 23:54
876F：→ loveapple33: 要生？帮既得利益者多生一些奴隶出来吗？ 12/08 23:54
877F：推 asdf6630: 这不就没解释吗 12/08 23:54
878F：推 Azimech: 不婚就是没钱阿... 12/08 23:54
879F：→ a123444556: 环境要好 生活水平婚後不能降低还期许提高(嫁给有钱人 12/08 23:54
880F：推 qwert65732: 高物价 房价 低薪的情况下 家里没帮忙谁敢结婚生小孩 12/08 23:54
881F：→ asdf6630: 台湾生子基本上都要结婚，应该大家都知道 12/08 23:55
882F：→ Azimech: 男生赚不到钱=想有房有车生小孩的女方看不上=无法结婚。 12/08 23:55
883F：→ Tsozuo: 公司同事有些不结婚都觉得亚洲传统思维对女性太不友善了 12/08 23:55
884F：→ a123444556: 结果事後离婚却能从男方身上分得不符合自己能力的财产 12/08 23:55
885F：→ Minihil: 不是 认识很多结婚但没生的 其实就是现在人更注重个人生 12/08 23:57
886F：→ a123444556: 欧美太多有钱人离婚 结果女方只是因为分财产就变有钱 12/08 23:57
887F：推 EdmundLi: 不婚=没钱 当社底是生假的喔... 12/08 23:57
888F：→ crazyanight: 本来就野鸡研究啊 几年的事情都预测不到 浪费墨水而 12/08 23:57
889F：→ crazyanight: 已 12/08 23:57
890F：→ Minihil: 活品质，养小孩代价很高的各分面都是不只金钱 12/08 23:57
891F：→ Tsozuo: 而且资讯传递发达後各种东西都出来了 12/08 23:57
892F：嘘 Kazetachinu: 做这个研究的人背景真明显嘻嘻 12/08 23:58
893F：嘘 carterman: 2013年调查"尚未遇到试婚的对象"这个选项太容易误导， 12/08 23:58
894F：→ carterman: 因为可以期待找到那个"适合结婚的对象"的人能解决其他 12/08 23:58
895F：→ carterman: 所有问题，"尚未遇到试婚的对象"真正想表达的应该是" 12/08 23:58
896F：→ carterman: 仍积极寻找对象中"，在45-49区间只有22%未来想结婚， 12/08 23:58
897F：→ carterman: 显然多数已无再寻找，但"未遇到试婚对象"还是占最大比 12/08 23:58
898F：→ carterman: 例，显见选项之误导。在25-34区间最常见的结婚年龄内 12/08 23:58
899F：→ carterman: 撇除这个选项外，最多的确实是经济问题。 12/08 23:58
900F：→ crazyanight: 实际上已婚大多生两个这个前提 你找新结婚的大概率 12/08 23:58
901F：→ crazyanight: 也不成立 12/08 23:58
902F：推 a455095s: 我觉得不婚的原因也是没钱 因为没钱不敢结婚 就算结婚了 12/08 23:58
903F：→ a455095s: 也会因为没钱不生啊 12/08 23:58
904F：→ crazyanight: 拿个n年前的垃圾研究来代表也是蛮好笑的 12/08 23:58
905F：推 chichiwawa: 这串讨论才是浪费储存空间 12/08 23:59
906F：推 CKRO: 就现代社会来说 单身女性会比较快乐 12/09 00:00
907F：→ Tsozuo: 是说高知识>有钱的反而才不生小孩吧== 12/09 00:00
908F：推 ikuiku1919: 主因很明显就是没钱啊 有什麽是钱够多不能解决的 12/09 00:01
909F：→ Tsozuo: 生最多都+9社底没钱的 12/09 00:01
910F：推 angel60735: 好文推 12/09 00:01
911F：推 twic: 有钱当然很重要 但是是教育资讯娱乐让你知道钱很重要 12/09 00:02
912F：推 maple2378: 看看竹科绿帽侠们一年赚几百万还不是被托卵NTR 谁还要 12/09 00:02
913F：→ maple2378: 结婚 12/09 00:02
914F：→ rainveil: 原来研究是这样研究的 12/09 00:02
915F：推 seedroy: 你怎麽那麽认真 12/09 00:02
916F：→ twic: 不然以前不管钱多少都在生 女性没生育就没价值 12/09 00:02
917F：推 coffee112: 看一些新闻报导还有某些网路 生一堆 两三四五个 结果养 12/09 00:03
918F：→ coffee112: 不起 还出现一大堆问题 希望大家捐款帮帮忙的 没看到过 12/09 00:03
919F：→ coffee112: 吗？ 12/09 00:03
920F：→ twic: 竹科或有钱人生很多，但有普遍比以前农村生得多? 12/09 00:03
921F：推 KanadeYu: 有研究给推 12/09 00:04
922F：推 agario: 这篇因果完全弄反了，正因为有「结婚才能生子」的想法 12/09 00:05
923F：推 rmoira: 意思就是以前几乎都不挑对象就结婚 随便结随便生 造成多少 12/09 00:05
924F：→ rmoira: 家庭小孩不幸 现在人不想复制过去啦 12/09 00:05
925F：→ agario: 所以结婚率之所以会下降，其实是因为想生小孩的人变少了 12/09 00:06
926F：推 mumeisuki: 现在有钱人也没生多少 最多就三个 12/09 00:06
927F：→ sakungen: 很多人没伴不就是因为没钱没时间吗？ 12/09 00:09
928F：推 tkc7: 问少子化办公室要不要砸钱研究罗 12/09 00:09
929F：嘘 a122771723: 这篇想回答什麽 12/09 00:09
930F：推 coffee112: 以前真的很多都是让小朋友自立自强 啊反正大家都是这 12/09 00:10
931F：→ coffee112: 麽苦过来 你应该也要认份才对 因为你没得选择。现在的 12/09 00:10
932F：→ coffee112: 人 选择多了点 因为生了可能就是... 困境跟要面对的问 12/09 00:10
933F：→ rmoira: 想想以前多少人都是被年龄到就该「结婚」传统观念所害 看 12/09 00:10
934F：→ rmoira: 看自己父母就知道了 12/09 00:10
935F：→ coffee112: 题有变少吗 40年房贷 还有数不清的未来负责问题 逃避 12/09 00:10
936F：→ coffee112: 虽然可耻 但是很有用喔 为什麽要生? 为了国家吗? 韩国 12/09 00:10
937F：→ coffee112: 电影甚至也有因为这个生育问题 有些桥段直接在卖政府 12/09 00:10
938F：→ sakungen: 而且现在不少伴侣同居但是不结婚，因为没有要生小孩 12/09 00:10
939F：推 j022015: 戳到大家通点了 没对象 12/09 00:10
940F：→ july1991: 这研究已婚女性的「理想子女数」才到2012，虽说研究限 12/09 00:13
941F：→ july1991: 制就是这样，但也太不即时了，现在回过头来看，2012是 12/09 00:13
942F：→ july1991: 多有希望的年代... 12/09 00:13
943F：推 newaqua: 要照顾自己都忙不完了，还要照顾别人（全家）？ 12/09 00:13
944F：→ newaqua: 没热忱当然不可能去结婚，除非遇到好对象 12/09 00:13
945F：推 it914003: 没房没车没钱 连月子中心都不给去谁要结婚 12/09 00:13
946F：→ it914003: 几乎所有时间精力都在工作赚钱怎麽找对象 12/09 00:13
947F：推 hugi147: 好窝 笑死 12/09 00:14
948F：推 event1408472: 我在菲律宾工作 菲律宾人生小孩都不结婚 12/09 00:15
949F：→ event1408472: 我女朋友他爸吗有四个小孩他们叶没结婚 12/09 00:15
950F：→ event1408472: 只能说国情不同 12/09 00:15
951F：推 djboy: 前面论文应该是对的，不婚原因，就是钱，生活压力太大 12/09 00:17
952F：嘘 kumabartho: 归因错误 12/09 00:17
953F：推 GRR: 长辈从小就跟台男说 读书就好不要交女朋友 书读高一点自然有 12/09 00:18
954F：→ GRR: 老婆 导致错失很多跟女生社交的机会 没有练习久了看到女生就 12/09 00:18
955F：→ GRR: 会当机 在交友方面 女生毕竟还是属於被动一方 除非男生高富帅 12/09 00:18
956F：→ GRR: 女生会主动 不然讲话无趣的男生 基本上都会被放生 拿+9来说 12/09 00:18
957F：→ GRR: 我认为他们的社交技能点好点满 为女生提供满满的情绪价值 这 12/09 00:18
958F：→ GRR: 也是他们几乎有女友的原因 重点是不要当舔狗 12/09 00:18
959F：嘘 zero12395: 你的统计是谁教的？混淆因子没剔除就下结论？ 12/09 00:19
960F：推 vinceent505: 看到一半还以为是红茶冰滑回去看id 12/09 00:19
961F：推 miyazakisun2: 其实生育率不高的原因是！没有小孩出生！！结婚率 12/09 00:19
962F：→ miyazakisun2: 不高跟高房价经济困难没关系！而是没找到合适对象 12/09 00:20
963F：→ miyazakisun2: ！ 12/09 00:20
964F：嘘 loboly: 越来越多人在倒果为因 真的可怜 12/09 00:20
965F：推 HughHuang: 那个调查有考虑怎样的经济能力算适婚对象吗？ 12/09 00:21
966F：推 forbefor: 确实 中研院的研究是结婚率下降 12/09 00:22
967F：推 ZhChiEn: 好窝 就是没钱 懂？ 12/09 00:23
968F：推 jaspergod: 只是拆解中间过程而已吧 我觉得最後还是那个 钱 12/09 00:23
969F：推 inversexxx: 去统计说不生都是经济原因 就像找对象说都看内在一样 12/09 00:24
970F：→ shihpoyen: 开始工作後 我个人感觉是每周工时(含通勤和午休)至少吃 12/09 00:24
971F：嘘 oz01: 没钱怕结婚，有钱只想玩 12/09 00:24
972F：推 wahas020: 尚未遇到适婚对象 跟其他选项重叠度也太高了吧 12/09 00:25
973F：→ shihpoyen: 掉50小时 自己休闲都不够了 哪来时间找交往对象 年工时 12/09 00:25
974F：→ shihpoyen: 先降个100小时再说 12/09 00:26
975F：嘘 K951753: 不就没钱才不结婚吗 公山小叮当 12/09 00:26
976F：推 SexyEunha: 未找到适婚对象是谬误吧 只能认为是受访对象没有男友 12/09 00:26
977F：→ SexyEunha: 才会填这个选项 排除掉这个选项 经济会变成最大因素 12/09 00:26
978F：嘘 holdmyass: 问题还是钱 只是你不想承认 12/09 00:27
979F：推 TradeoffLove: 感觉绕回来惹呀 12/09 00:27
980F：嘘 paul51110: 欧是喔真的假的 12/09 00:28
981F：推 jwei2019: 推用数据说话 12/09 00:28
982F：推 Iamjkc: 你这根本是废话 我今年看过的棒球比赛胜率是0 因为我今 12/09 00:29
983F：推 happyonly: 不婚严重，我同事40岁左右好多还没结 12/09 00:29
984F：→ Iamjkc: 年没看比赛 逻辑死亡了没 12/09 00:29
985F：推 zeta6036: 事实就是有钱没有生比较多 12/09 00:30
986F：推 sharkimage: 推 12/09 00:33
987F：推 j9966330k: 有数据有推 12/09 00:33
988F：嘘 josh0988398: 没生小孩是因为没结婚 肚子饿是因为没吃东西 废话 12/09 00:34
989F：推 Misop: 1.现代社会变迁劳动力性别结构转变 2.个人主义盛行 3.左派 12/09 00:36
990F：→ Misop: 性解放4.交友软体、社群问世 放大女性性解放的效果（看看现 12/09 00:36
991F：→ Misop: 在多少女性沉沦在约炮市场中）当今天不结婚拿到的好处比结 12/09 00:36
992F：→ Misop: 婚来的多得多，谁要结婚 12/09 00:37
993F：推 YaCi98: 有没有考虑不生所以不婚的因素… 12/09 00:40
994F：推 Cyjustin: 结婚跟生子是双向的关系，不太能归为单向 12/09 00:44
995F：→ Cyjustin: 现代有了如果不结婚，基本就拿掉了，非婚生少正常 12/09 00:45
996F：推 andy0481: 这结论也太怪了吧 这世界上有国家非婚生的比例很高吗== 12/09 00:47
997F：推 gp3lucky: 随便问路人还比较准，为什麽不结婚，啊就没钱啊 12/09 00:47
998F：推 kkes0001: 天跟我 12/09 00:49
999F：推 daniel70730: 能做出这种结论 研究所根本白读了 12/09 00:50
1000F：推 allenlee6710: 「有没有遇到适合的另外一半」这个选项满烂的，因为 12/09 00:51
1001F：→ allenlee6710: 里面有所有其他选项的可能性 12/09 00:51
1002F：→ LoserLee: 鬼岛太挤了 让有能力的去生 养不起就别生 也算做环保 12/09 00:52
1003F：推 Aidan79225: 就算有伴侣 没房怎结婚 12/09 00:53
1004F：→ Aidan79225: 海水会咸是因为有盐 12/09 00:54
1005F：推 Ogano: 不婚是因为不想生而没必要结，标准倒果为因 12/09 00:55
1006F：嘘 moocow: 英国研究 12/09 00:55
1007F：推 cucu1126: 除了自己真的太鲁外，个人最大的问题是跟外人无法正常交 12/09 00:56
1008F：推 B612Prince: 给你浪费时间一点鼓励 12/09 00:56
1009F：→ cucu1126: 流，没有到恐惧症，但跟人对话的自己会产生满满尴尬感 12/09 00:57
1010F：推 Brioni: 看过研究性观念开放也是原因 12/09 00:57
1011F：→ Brioni: 开放了结婚动力下降 12/09 00:58
1012F：推 diablohinet: 这中研院的研究跟英国研究可信度差不多 终归就是没钱 12/09 00:59
1013F：推 Ogano: 比较可能是为了政治正确而下的结论 12/09 01:00
1014F：推 tw15: 听君一席话 12/09 01:03
1015F：推 zkdzvy22: 我觉得问题最後应该都会收敛在你喜欢的看不上你 喜欢你 12/09 01:03
1016F：→ zkdzvy22: 的你看不上 12/09 01:04
1017F：推 deathbead: 女:合适的配偶是要爱我，要有房，有车，父母双亡 男: 12/09 01:04
1018F：推 Csongs: 主要大家太宅吧 12/09 01:04
1019F：嘘 asd70208: 你要不要算一下你爸妈结婚花多少钱 跟现在年轻人结婚要 12/09 01:04
1020F：推 seiten137: 近几年来下滑最夸张 12/09 01:04
1021F：→ asd70208: 花多少 现在中位数50万出头而已随便都要花个2.30万才能 12/09 01:04
1022F：→ asd70208: 结婚 养小孩跟房子钱怎麽办 什麽狗屁研究 12/09 01:04
1023F：→ deathbead: 女的，奶大，年轻 12/09 01:04
1024F：→ sa87a16: 哥布林：啊我就在洞穴里面，怎麽结 12/09 01:05
1025F：→ Csongs: 然後年纪大了才结婚 也生不动了 12/09 01:05
1026F：→ deathbead: 男生没钱请客，女生就会觉得你小气阿，怎麽交往 12/09 01:06
1027F：推 fisher6879: 其他地方讨论过，女性教育程度影响大，乡民观察也算合 12/09 01:11
1028F：→ fisher6879: 理，标准高是真的 12/09 01:11
1029F：嘘 lazulum: 你研究所哪个讲师上的课 来混出席费的吗 12/09 01:12
1030F：→ sharmans: 不只吧 结婚的也不想生啊 不是一句话结婚率下降就可以继 12/09 01:18
1031F：→ sharmans: 续单向讨论 12/09 01:18
1032F：→ sharmans: 有没有想过交通很差 社会很差 这种比较不好量化的 12/09 01:19
1033F：嘘 a456618: 我的天这程度 12/09 01:21
1034F：推 linja: 不婚原因问女的干嘛，结婚後的压力都在男的身上耶 12/09 01:22
1035F：嘘 w28103566: 合适的配偶就是有钱的配偶 12/09 01:22
1036F：→ czplus: 也不是直接搞钱就能解决问题，如果这是唯一的条件的话，阿 12/09 01:24
1037F：→ czplus: 联酋的生育率一定很高吧 12/09 01:24
1038F：→ czplus: 现在比以前更多选择自由、现在比以前选择的成本更高，所以 12/09 01:25
1039F：→ czplus: 选择不婚不生的人就会更多 12/09 01:26
1040F：→ czplus: 还有，生小孩在现在既不是必要也不是兴趣，就没有以前那麽 12/09 01:27
1041F：→ czplus: 强烈的动机 12/09 01:27
1042F：推 chih2loveu: 不知道作者会不会看到这则推文 不过我身边很多是：既 12/09 01:28
1043F：→ chih2loveu: 然没有要生小孩 那干嘛结婚 这种情况就算遇到所谓的适 12/09 01:28
1044F：→ chih2loveu: 婚对象 其实也不会考虑结婚 12/09 01:28
1045F：→ czplus: 非婚生子率确实是有很大的差别，据说是欧洲最保守的波兰， 12/09 01:29
1046F：→ czplus: 这个数据是20%左右 12/09 01:29
1047F：→ czplus: 东亚容不得非婚生子女，客观上就是事实 12/09 01:30
1048F：→ czplus: 现在的人选择不结婚的成本比现在低得多，自然就会比较少人 12/09 01:32
1049F：→ czplus: 结婚啊 12/09 01:33
1050F：推 hanklee66: 其实我觉得这样的型态才是正确的，以前的婚姻很多时候 12/09 01:35
1051F：→ hanklee66: 根本不是为了让双方过的更好，单纯是为结而结。而且现 12/09 01:35
1052F：→ hanklee66: 在大家的兴趣爱好选择太多，而且大家的工时不断拉长， 12/09 01:35
1053F：→ hanklee66: 根本没那麽多时间培养兴趣，选择变多时间变少，自然很 12/09 01:36
1054F：→ hanklee66: 难遇到兴趣相同的人 12/09 01:36
1055F：嘘 ken123321987: 真是谢谢这研究跟业配 让我买了这本粪书 也让我发 12/09 01:36
1056F：→ ken123321987: 现文组低薪是自找跟应得的 读文组是不可饶恕的 12/09 01:36
1057F：推 x8931139: 「有没有遇到适合的另外一半」 你不觉得这句话很笼统吗 12/09 01:38
1058F：→ x8931139: 什麽叫没有适合的另外一半 那适合的另外一半条件又是要 12/09 01:38
1059F：→ x8931139: 怎样才算适合 从这里面解析才能找到根本 不然也只是干话 12/09 01:38
1060F：→ x8931139: 而已 12/09 01:38
1061F：推 Rick790418: 因为太多男生被归类为哥布林了 12/09 01:38
1062F：嘘 leo850319: 听君一席话 12/09 01:40
1063F：→ uni19ball: 就是找不到高富帅？ 12/09 01:40
1064F：嘘 bluelikeme: 原来只是不婚啊，我还以为原因是大家都想转生异世界 12/09 01:42
1065F：→ czplus: 唯一的问题就是他们也没能力把「不想结婚」「不能结婚」分 12/09 01:44
1066F：→ czplus: 别开来，实际上可能两方都在增加，就是不知道那个多而已 12/09 01:44
1067F：推 tkc7: 没有证明不是证明没有欸 12/09 01:52
1068F：推 gd831225: 不是 是现在人比较重视自己想法 12/09 01:58
1069F：推 ESCAPEFROM: 也是很能理解是台湾女性的女权意识蓬勃发展，传统婚姻 12/09 01:59
1070F：→ ESCAPEFROM: 的内容是对女性很多束缚的 12/09 01:59
1071F：嘘 qwer338859: 粪结论 12/09 02:01
1072F：推 nonpro: 最根本的主因绝对跟房价 经济脱不了关系 生活富裕後自然就 12/09 02:04
1073F：→ nonpro: 会想着提升其他层面及品质 所以继续炒房吧反正少子化是必 12/09 02:04
1074F：→ nonpro: 然的结果了 12/09 02:04
1075F：→ baoda: 也只是有做出数据而已 不婚的原因又是什麽？ 12/09 02:28
1076F：推 dani1992: 全世界的研究结论都差不多，乡民还是觉得自己最正确 12/09 02:32
1077F：推 Garyisdog: 没车没房怎麽结婚 12/09 02:34
1078F：推 dragon159: 不想结婚的人什麽时代都有 只是以前会被逼着结婚 现在 12/09 02:35
1079F：→ dragon159: 随着时代改变会逼婚的变少 能逼成功的更少 12/09 02:37
1080F：→ angusyu: 柯文哲讲过了，讲完以後被网军洗脸 12/09 02:38
1081F：→ dragon159: 讲白了就是个人因素决定要不要结婚的比例提高 12/09 02:39
1082F：→ dragon159: 这个个人因素扣除掉纯粹不想结婚的 不婚比较自由的人 12/09 02:39
1083F：→ dragon159: 这种想法的人比例上应该过去现在不会差别太大 12/09 02:40
1084F：→ dragon159: 那外部条件占主因的不婚族 在过去跟现在相比 差别最大 12/09 02:41
1085F：→ dragon159: 的外部条件应该就是经济问题了吧 不论买房生小孩成本 12/09 02:42
1086F：→ dragon159: 都比以前高太多了 但收入却没有等比提升 自然不婚变多 12/09 02:43
1087F：→ dragon159: 说到最後 你不婚的原因跟现在讨论不生的原因根本一样 12/09 02:44
1088F：→ dragon159: 问题都出在同一个地方 12/09 02:44
1089F：推 streakray: 分享推 12/09 03:01
1090F：推 piquar: 没钱结个屁 12/09 03:02
1091F：推 Pourquoi31: 可以考虑研究以色列 怎麽办到已开发国家还能维持高生 12/09 03:31
1092F：→ Pourquoi31: 育率 12/09 03:31
1093F：推 success51: 幸存者偏差，你只看到生子的人都有结婚，却没去看结婚 12/09 03:35
1094F：→ success51: 不生子的人 12/09 03:35
1095F：推 kent00216: 阿干就是穷到没办法结婚啊 12/09 03:42
1096F：推 George728: 该做一个研究为什麽结婚率下降吧？没钱、没车、没房结 12/09 03:46
1097F：→ George728: 什麽婚？ 12/09 03:47
1098F：嘘 daniel70730: 说看全世界研究的也是很好笑 台湾现在少子化速度是全 12/09 03:47
1099F：→ daniel70730: 世界第一名 你觉得其他国家的状况能套用到我们国家上 12/09 03:47
1100F：→ h79718j06: 老鼠乌托邦阿 空间不够会影响长期心理 12/09 03:47
1101F：→ daniel70730: ？ 其他国家少子化是渐进式 只有台湾是断崖式 是全世 12/09 03:47
1102F：→ daniel70730: 界要引台湾为戒 不是我们要去参考其他国家 我们少子 12/09 03:47
1103F：→ daniel70730: 化的速度已经是世界奇蹟了 12/09 03:48
1104F：→ goingtoofar: ……….. 12/09 04:22
1105F：推 uhbygv45: 去看竹科的结婚率不就知道原因了吗 12/09 04:34
1106F：嘘 nobodycare: 结婚的前提就是收入稳定，除非你是+9 12/09 04:46
1107F：推 hussar9955: 烦请别浪费学术资源生这种垃圾好吗？ 12/09 05:08
1108F：推 mekiael: 归根究底，还是钱跟物价的问题啊，笑死 12/09 05:35
1109F：推 Priestress: 没钱怎麽结婚 没钱怎麽找对象 没钱怎麽养小孩 12/09 05:52
1110F：→ Priestress: 学术与现实撕裂就是这样 12/09 05:53
1111F：推 jboys75: ㄚ就没钱啊 相对起来各种物价太高 实际上看竹科中位数最 12/09 06:21
1112F：→ jboys75: 有钱 生最多。研究老半天 不如直接看实例不就好了 12/09 06:21
1113F：→ sanro: 干真的超好笑的，自己女儿说要嫁给一个没钱没车没房的年轻 12/09 06:26
1114F：→ sanro: 人，我看原PO也是自己跳出来挡啦。 12/09 06:26
1115F：推 s87879961: 结果看下来有讲等於没讲 12/09 06:30
1116F：→ satheni: 鬼扯什麽经济，毒虫跟8+9都能结婚生子了，反而很多单身贵 12/09 06:31
1117F：→ satheni: 族过太爽不想结婚。认识好几个有钱的人没结婚，年轻的时 12/09 06:31
1118F：→ satheni: 候被要有钱才能结婚的观念束缚，等到自己有钱了却不知道 12/09 06:31
1119F：→ satheni: 去哪里找对象，而那些很快就结婚的反而是工作还没找好就 12/09 06:31
1120F：→ satheni: 开始交往的。如果你是因为怕没钱所以不结婚，那你有钱的 12/09 06:31
1121F：→ satheni: 时候就会怕老婆是不是只看重你的财产，恶性循环下你也会 12/09 06:31
1122F：→ satheni: 觉得乾脆不结婚省得麻烦 12/09 06:32
1123F：推 stry: 说实在政府就没有想解决 一堆韭菜干嘛帮他担心呢 12/09 06:32
1124F：推 Rdex08: 我的想法 高工时->除了工作之外没有心力做其他的活动->遇 12/09 06:33
1125F：→ Rdex08: 不到好对象->不婚 12/09 06:33
1126F：→ egg781: 搞不懂说了那麽多次还喜欢把89生89拿出来讲 12/09 06:36
1127F：推 andyssfresh: 可能还有更上位阶的原因 比如说自由或者个人主义抬头 12/09 06:37
1128F：→ egg781: 那你以後各单位重要职位都89当好不好 12/09 06:37
1129F：→ andyssfresh: 100个人可能有200个理由 12/09 06:37
1130F：→ egg781: 你要89去~89搞不好还不愿意,宁愿诈骗赚钱 12/09 06:38
1131F：推 fafcfh: 台湾人喔，连未婚怀孕都会给人家讲的很难听 12/09 06:49
1132F：推 gt24: 钱不是万能的,但没钱万万不能>包含结婚育子 12/09 06:51
1133F：推 luoqr: 不婚原因就低薪高房价物价啊 这有啥好待确认的 12/09 07:00
1134F：嘘 chiz2: 我以为只有我觉得这通篇废话，好，那没事了 12/09 07:08
1135F：推 a1379: 推你 一堆无脑赖给高房价的 呵呵 有本事写一篇论文啊 12/09 07:10
1136F：嘘 NosenceJohn: 笑死 那为什麽很难遇到合适的对象啊你们怎麽不想想 12/09 07:11
1137F：嘘 kami0857: 希望能有下一篇文，探讨现代不婚主因和解方 12/09 07:16
1138F：嘘 ShackMama: 华人结婚观念上都带房 12/09 07:18
1139F：推 chenyeart: 一高二帅三有钱 四嘴五胆六脸皮 12/09 07:20
1140F：→ QQ098610: 没错，没钱生什麽小孩，贫贱夫妻百事哀 12/09 07:22
1141F：推 HappyKH: 不会，感谢您给我新的视野 12/09 07:24
1142F：嘘 sikadear: 有点偏颇，解释太粗暴不够全面 12/09 07:26
1143F：→ shinmori: 有张图蛮有趣的，学历越高想结婚的比率越高 12/09 07:27
1144F：推 gnosuy: 啊偶找不到女朋友啊QQ 12/09 07:28
1145F：推 nalthax: 看过了 12/09 07:29
1147F：→ kerorokuzo: 说到传统就是没钱也别想结婚啊，你给不起女方家长的 12/09 07:36
1148F：推 shinmori: 很多老年人说年轻人不结婚生子是自私不负责任的行为， 12/09 07:37
1149F：→ shinmori: 其实不想给小孩生长辛苦的环境反而是负责任 12/09 07:37
1150F：嘘 william607: 未婚生子本来就不多啊 没结婚当然没小孩 12/09 07:40
1151F：推 canallchen: 不婚，没有合适的对象。且对象年薪不高 12/09 07:40
1152F：嘘 Ray1018: 这结论真他妈笑死 没钱怎麽结婚 没钱就主因 12/09 07:42
1153F：嘘 william607: 肚子饿的原因是因为没吃东西 12/09 07:43
1154F：推 game147: 结论明明就很简单，现代人普遍不愿意降生活品质去结婚生 12/09 07:48
1155F：→ game147: 小孩，像我就是 12/09 07:48
1156F：推 tsaiedward: 结婚率跟生育率之间的因果关系似乎还有讨论空间，如 12/09 07:50
1157F：→ tsaiedward: 果确实如你所述，结婚跟生育在台湾是被绑定的，那谁 12/09 07:50
1158F：→ tsaiedward: 是因谁是果逻辑上应该都能成立；又如你所述的，年轻 12/09 07:50
1159F：→ tsaiedward: 世代逐渐屏弃了传统价值观，如此一来我个人是想不到 12/09 07:51
1160F：→ tsaiedward: 除了生育以外，还有什麽其他足够有力的压力能使人们 12/09 07:51
1161F：→ tsaiedward: 觉得必须要结婚 12/09 07:51
1162F：→ Lisanity: 你再有钱没有女生喜欢你也结不了婚啊 说啥呢= = 12/09 07:54
1163F：嘘 herochang: 死亡的原因是没有呼吸 12/09 07:57
1164F：嘘 VischDonahue: 人死前72小时内有87%都喝过水 12/09 08:03
1165F：→ VischDonahue: 所以水会致人於死 12/09 08:03
1166F：推 WWIII: 就是被欧美文化殖民的後果 伊斯兰就没这个问题 12/09 08:04
1167F：推 Dayton: 结婚到底有什麽好的 讲一下啊 12/09 08:12
1168F：→ Dayton: 完全不打算生的自然没理由结婚啊 单身跟谁做都行 12/09 08:14
1169F：推 hj00: 终於有篇比较正常的论述 12/09 08:14
1170F：→ Dayton: 干嘛绑定一个人 12/09 08:14
1171F：推 AaronWang: 推整理 12/09 08:17
1172F：→ houjay: 少子化办公室台湾人灭绝计划大成功！ 12/09 08:19
1173F：推 SpongebobMac: 讲来讲去，结论：就没钱怎麽结婚== 12/09 08:21
1174F：嘘 qqclu123: 我要是能每个月收租好几十万 还怕结不了婚？ 12/09 08:24
1175F：→ peterisme17: 难说，给我钱我也不想结 12/09 08:26
1176F：推 chillybreeze: 合适配偶一定有经济宽裕这项啦 12/09 08:26
1177F：推 dpgfu: 不确定未来会不会更好，干嘛结婚个人玩个人不好吗 12/09 08:26
1178F：推 dani1992: 跟在台湾无关，跟伊斯兰也无关，生育率暴跌是普遍现象 12/09 08:30
1179F：推 vulpuff: 低结婚率所以低生育率这个因果关系确实蛮奇怪的，因为会 12/09 08:31
1180F：→ vulpuff: 结婚的人就是把生育考虑在内了吧，因为不想生所以不结婚 12/09 08:31
1181F：→ vulpuff: 这个逻辑顺序应该也通。那如果是这样，这个研究有点没搔 12/09 08:31
1182F：→ vulpuff: 到痒处，应该把不论已婚未婚的生育意愿放进来比才准。 12/09 08:31
1183F：推 angie668492: 没钱也没办法结婚啊 12/09 08:32
1184F：推 dani1992: 就算在结婚跟生育不绑定的美国，生育率下降主要来源也是 12/09 08:33
1185F：→ dani1992: 结婚率下降 12/09 08:34
1186F：嘘 Risedo: 只相信中央研究有够春 12/09 08:34
1187F：→ vulpuff: 不过讨论归讨论，我还是觉得少子化这件事是政府的责任吧 12/09 08:35
1188F：→ vulpuff: ，干嘛一直公布数据恐吓人民，把适宜生育的环境建构出来 12/09 08:36
1189F：→ vulpuff: ，生育率自然就上去了啊，难道有人生小孩是为了不要国安 12/09 08:36
1190F：→ vulpuff: 危机？说难听一点就是「少子化是我害的是不是？」 12/09 08:36
1191F：嘘 chih1277: 怎麽不说生育率低是因为没有把精子射进子宫里 讲废话耶 12/09 08:36
1192F：推 dani1992: 好拉全球学者都讲废话 这时又不需要尊重专业相信科学了 12/09 08:39
1193F：→ tsa99832: 扯一堆 不就是因为低薪 高物价 高房价 所以不结婚吗 12/09 08:40
1194F：推 yellowjo3m6: 这犯了典型的逻辑谬误，幸存者偏差，针对幸存者的 12/09 08:43
1195F：→ yellowjo3m6: 共有特质，下出了一个错误的结论。因为结婚的人普 12/09 08:43
1196F：→ yellowjo3m6: 遍有生小孩，所以没生小孩跟经济因素无关，而是没 12/09 08:43
1197F：→ yellowjo3m6: 结婚。这篇研究看看参考就好，先不提有些研究其实 12/09 08:43
1198F：→ yellowjo3m6: 只是帮既得利益者开脱，认真要探讨原因，肯定不会 12/09 08:43
1199F：→ yellowjo3m6: 像该研究这样，随便凑两件事在一起，就开始归结因 12/09 08:44
1200F：→ yellowjo3m6: 果关系，它至少要分析各个社会阶层，去比较异同处 12/09 08:44
1201F：→ yellowjo3m6: ，才有办法进行比较基本的分析，台湾现阶段最大的 12/09 08:44
1202F：→ yellowjo3m6: 问题就是中产阶级的萎靡，但为了保障上头的利益， 12/09 08:44
1203F：→ yellowjo3m6: 他们也不可能利用政策去振兴中产阶级，所以这国家 12/09 08:44
1204F：→ yellowjo3m6: 只会慢慢步入资本主义的末路。 12/09 08:45
1205F：推 shinmori: 喜欢才会结婚其实是这几十年来才普及的观念，以前很多 12/09 08:48
1206F：→ shinmori: 都是结婚当晚才看过对方的 12/09 08:48
1207F：→ winterjoker: 我都愿意养了也没人要跟我生，摆明要我躺平就是了 12/09 08:50
1208F：推 tuoliiii: 女性找不到找不到适婚对象的原因 不就是因为低薪高物价 12/09 08:54
1209F：推 claire004: 不婚导致不生，不能解释新生儿从4个变1个，再想想别的 12/09 08:54
1210F：→ tuoliiii: 还有间接显现的女性滥用父权红利的问题 12/09 08:54
1211F：→ claire004: 理由吧 12/09 08:54
1212F：→ tuoliiii: 你还是不要做研究了吧 结婚和生育的高度相关是常识 不是 12/09 08:54
1213F：→ tuoliiii: 研究 12/09 08:55
1214F：嘘 cp3champion: 现在2024 你拿2013年的调查 12/09 08:55
1215F：推 vancepeng: 所以台湾人是有钱有时间 但是不想结婚所以没有生孩子 12/09 08:56
1216F：→ vancepeng: 懂了 好幸福… 12/09 08:56
1217F：推 claire004: 年龄层跟教育等级的关系图要不要也拉一下，30年前可是 12/09 08:57
1218F：→ claire004: 没几个大学硕士 12/09 08:57
1219F：推 as80110680: 跟幸存者偏差到底有什麽关系，不要整天乱套理论好嘛 12/09 08:59
1220F：→ as80110680: ，如果这个调查数据都是针对幸存者，那被淘汰的人群 12/09 08:59
1221F：→ as80110680: 是哪些？ 12/09 08:59
1222F：推 bluemanhaha: 不是阿，那个不结婚的表格是问女性 12/09 09:01
1223F：→ bluemanhaha: 男生就是没钱才不结婚啊 12/09 09:01
1224F：→ simba08130: 逻辑有点怪 难道不是为了生而婚的人比为了婚而生的人 12/09 09:17
1225F：→ simba08130: 多 12/09 09:17
1226F：推 sddmavn: 在台湾生小孩要有钱又有闲，满足这条件还真不多 12/09 09:18
1227F：推 tamynumber1: 结婚的前提条件越来越多越来越高 12/09 09:27
1228F：推 yniori: OOO会给我女友跟房子 12/09 09:36
1229F：推 js0431: 那麽 为什麽结婚率下降呢 12/09 09:38
1230F：→ js0431: 真是个天才研究 12/09 09:39
1231F：推 micotosai: 一堆感情论的或是带任务在那边鬼扯，就算数据拿出来都 12/09 09:41
1232F：→ micotosai: 在无视自己讲自己的 12/09 09:41
1233F：推 vulpuff: 大家质疑的点很简单啊，你研究说低生育率是因为不婚，那 12/09 09:49
1234F：→ vulpuff: 为什麽不婚？问卷结果过半是因为没有合适对象，那为什麽 12/09 09:49
1235F：→ vulpuff: 没有合适对象？就没答案了啊，那这研究就没彰显实际问题 12/09 09:49
1236F：→ vulpuff: ，自然就变成「研究完了，好了结束这回合。」 12/09 09:49
1237F：推 waynemayday: 那些重要因素导致大家不婚是更需要研究的吧 12/09 09:50
1238F：→ waynemayday: 这篇论文比较像证明不婚跟生子有绝对关系而已... 12/09 09:50
1239F：→ vulpuff: 症结点就是「没有合适对象」这个命题本身就太笼统了，因 12/09 09:51
1240F：→ vulpuff: 为异性外表不优？因为异性经济条件不优？因为异性无法提 12/09 09:51
1241F：→ vulpuff: 供情绪价值？没有更细化去区分就延伸不下去了。 12/09 09:52
1242F：→ bbs0840738: 不就不想生所以不想结婚，你这结论有点导果为因了 12/09 10:00
1243F：推 vinca: 欧洲结婚率也低但补助够女性可以单身养小孩 12/09 10:17
1244F：嘘 jagarandy: 有没有想过，所谓没有适合的对象，有很高比例是女方在 12/09 10:21
1245F：→ jagarandy: 委婉的说找不到有钱对象，男方在委婉的说女方都在嫌弃 12/09 10:21
1246F：→ jagarandy: 自己不够有钱? 从无适合对象的调查结果跳tone到结论是 12/09 10:21
1247F：→ jagarandy: 新旧价值观冲突!? 这水准放到学位论文会毕不了业好嘛 12/09 10:21
1248F：推 lcomicer: 古早会有生存压力需要婚姻维系生命 现在能养自己谁要结 12/09 10:22
1249F：→ lcomicer: 说不能一起吃苦 认识的夫妇一起拼的也不少 小孩也生了 12/09 10:23
1250F：→ lcomicer: 说都是女生很挑 夹起来想一下愿不愿意跟自己交往 12/09 10:25
1251F：→ lcomicer: 假设女版的自己愿意吃苦 你愿意跟男版的自己婚生吗 12/09 10:27
1252F：→ lacatima: 主因就是没钱，工作占用的时间多，结婚几乎又都需要房子 12/09 10:31
1253F：→ lacatima: ，直接放弃 12/09 10:32
1254F：推 lcomicer: 网路把男女交往标准拉太高也是重要因素。身材好年轻肯 12/09 10:32
1255F：→ lcomicer: 吃苦外貌有符合喜好，这种SSR为什麽觉得应该跟普卡一样 12/09 10:32
1256F：→ lcomicer: 随便捡就该有，没有人手一张就是大环境的错？ 12/09 10:32
1257F：→ jagarandy: 退一万步讲，即使今天用如果电话亭将结婚概念从社会中 12/09 10:33
1258F：→ jagarandy: 移除，生活跟生小孩的物质需求就会自动消失吗? 有想过 12/09 10:33
1259F：→ jagarandy: 这些物质需求换算成中位数月薪的比值是在持续飙涨吗 12/09 10:33
1260F：推 ken0927ken: 才一个小时 有人找灯丝材质找了不知道多久 12/09 10:35
1261F：→ ken0927ken: 在成功之前也被呛说 不知道在做什麽 12/09 10:35
1262F：→ ken0927ken: 虽然你现在只能把生育率低和结婚率低绑定 12/09 10:35
1263F：→ ken0927ken: 还不能确定为什麽结婚率低 但至少经由研究调查出来 12/09 10:36
1264F：→ ken0927ken: 比起那些毫无根据 靠着一张嘴就能揭露世上所有阴谋 12/09 10:36
1265F：→ ken0927ken: 那样"高明"的网友来得了不起许多 12/09 10:36
1266F：推 lcomicer: 想生就会找方法，游戏各种压扣玩法或者打不赢就堆刀， 12/09 10:44
1267F：→ lcomicer: 现在是对游戏没兴趣的在问王这麽难打的粪game谁要玩， 12/09 10:44
1268F：→ lcomicer: 不想玩的是在问什麽身体健康，就想臭游戏代理开发商 12/09 10:44
1269F：→ bnn: 另一条路就是把非婚生子女权益和福利搞好 12/09 10:46
1270F：推 lcomicer: 不然就网路攻略说没农到神兵会很难打，农不到不想农也 12/09 10:51
1271F：→ lcomicer: 不想开发新玩法，看着破关的人说他们运气好时间多。 12/09 10:52
1272F：嘘 jimmyVanClef: 等等 那个「没有适合的对象」的选项不会太笼统了吗 12/09 10:55
1273F：→ jimmyVanClef: ？ 12/09 10:55
1274F：→ jimmyVanClef: 时间就是金钱 没钱跟没时间讲的是同一件事 12/09 10:56
1275F：嘘 ppegg: 你的资料也太旧了。2012到现在出生人口已经将近砍半了 12/09 11:05
1276F：推 mini31241: 很多人没在管题目是为什麽台湾生育率低 只看到研究没 12/09 11:14
1277F：→ mini31241: 有印证自己的感觉 如果这麽想说服大家都是没钱导致不 12/09 11:14
1278F：→ mini31241: 结婚 麻烦收集资料或生篇论文佐证这个假说 不然这永远 12/09 11:14
1279F：→ mini31241: 只是个人感觉 12/09 11:15
1280F：→ mini31241: 如果真的有人验证了台湾结婚率与经济状态有因果关系 12/09 11:21
1281F：→ mini31241: 对於改善台湾恶劣的少子化现状一定有帮助 12/09 11:21
1283F：推 mkmdog5566: 这不就很简单吗，调查已婚的人，1有没有房产，2有没 12/09 11:37
1284F：→ mkmdog5566: 有家产，3夫妻平均收入水平，4生多少小孩。答案就很 12/09 11:37
1285F：→ mkmdog5566: 明显了。 12/09 11:37
1286F：推 crazyanight: 这篇文後面知道有新旧价值观冲突 但是访问10年前的 12/09 11:38
1287F：→ crazyanight: 已婚来代表现在25-35人的想法 12/09 11:39
1288F：推 otonashi1003: 这篇居然激起这麽热烈的讨论XDD 12/09 11:39
1289F：→ crazyanight: 主要论点就是有问题的 这也能算研究 12/09 11:40
1290F：→ otonashi1003: 前阵子看到中国观点，是现代生存经济结构转型，生 12/09 11:40
1291F：→ otonashi1003: 存跟家庭解绑，自然结婚生子就不会成为必须选项 12/09 11:40
1292F：推 fth862: 你这结论不用研究都知道吧 而且最终原因也没给啊 不就为 12/09 11:50
1293F：→ fth862: 研究而研究 12/09 11:50
1294F：推 micotosai: 把全世界生育率贴出就可以打爆那些观点只有钱钱钱洗推 12/09 11:58
1295F：→ micotosai: 文 12/09 11:58
1296F：推 luoqr: 主要根因都是钱 其他都假的 12/09 12:09
1297F：推 rex7788: 这研究就是唬烂的 12/09 12:27
1298F：→ jagarandy: 讲全世界生育率的也太好笑，哪个正经不骗经费的研究会 12/09 12:34
1299F：→ jagarandy: 采用全世界国家这种变因超多的比较来分析台湾该怎麽办 12/09 12:34
1300F：→ jagarandy: 钱反映的就是物资，台湾已经是全球人口密度第二高的国 12/09 12:37
1301F：→ jagarandy: 家，否认大多数人受物资窘迫不婚不生的感受，真是高明 12/09 12:38
1302F：→ tsa99832: 全世界生育率贴出来 只会证明只有有钱人跟穷人在一直生 12/09 12:47
1303F：→ tsa99832: 中产生育率持续低靡 12/09 12:47
1304F：推 akway: 现代高学历女性都很会赚钱 男方赚的少就看不上眼 更别说结 12/09 13:05
1305F：→ akway: 婚 12/09 13:05
1306F：推 ActionII: 米国，华人拥房率算是民族中前段班的，但出生率是後段 12/09 13:22
1307F：→ ActionII: 班 12/09 13:22
1308F：推 bill42362: 幸存者偏差去查一下 12/09 13:41
1309F：推 dsersr: 推 12/09 14:15
1310F：嘘 shawncarter: 因为结婚的人少所以小孩少，这就是废话，倒是说看看 12/09 15:08
1311F：→ shawncarter: 为什麽大家不结婚啊？而且文中引用数据是12年前的数 12/09 15:08
1312F：→ shawncarter: 字想要解释现在的少子化，这篇文就是一篇文诌诌的垃 12/09 15:08
1313F：→ shawncarter: 圾 12/09 15:08
1314F：推 vulpuff: 叫反对的人搜集资料写论文也不对，少子化的解决是政府的 12/09 16:23
1315F：→ vulpuff: 义务，为了解决问题做出更精确的研究本就是政府的责任， 12/09 16:24
1316F：→ vulpuff: 今天研究结果被指出来诸多不实际的症结点，反去要求人民 12/09 16:24
1317F：→ vulpuff: 自己生一份研究，那要你政府干嘛？少子化办公室乾脆裁掉 12/09 16:24
1318F：→ vulpuff: ，钱给我去研究。 12/09 16:24
1319F：推 katanakiller: 一堆有钱的宅宅找不到女友没钱的8+9没缺过女友 12/09 17:13
1320F：推 berry0913: 没钱确实是一个原因 但又不是唯一原因 社会观念改变也 12/09 17:59
1321F：→ berry0913: 有可能啊 女性不想走入婚姻绑架自己等等的 12/09 18:00
1322F：推 ji394ao4ao4: 不就台湾是全世界生育环境最糟糕的国家 工时 房价所 12/09 18:51
1323F：→ ji394ao4ao4: 得比 拿出来看就知道问题在哪了 12/09 18:51
1324F：推 legendrl: 本来就是找不到合适对象才会不想结婚，如果真的有遇到， 12/09 19:21
1325F：→ poorbox: 我个人可能是不想让上一辈的情况延续到这一辈吧 看上一 12/09 19:35
1326F：→ poorbox: 辈的恩恩怨怨就会觉得组建家庭一定要慎选 12/09 19:35
1327F：→ lenta: 听君一席话 12/09 22:47
1328F：→ balabala56: 整篇在那边骗 诈骗集团 12/10 00:01
1329F：推 ui: 很好的研究阿。不生的原因比较简单、但不婚就复杂多了 12/10 10:47
1330F：→ ui: 既然不婚对不生影响很大(非婚生少)，那从不婚下手才是正道 12/10 10:48
1331F：→ ui: 只是不婚问题要讨论起来，真的复杂不少，有社会、有个人原因 12/10 10:49
1332F：→ camby0425: 所以不结婚的因素是找不到合适伴侣，那找不到合适伴侣 12/10 12:01
1333F：→ camby0425: 的因素是什麽，有合适伴侣但不结婚的因素又是什麽？搞 12/10 12:01
1334F：→ camby0425: 到最後问题还不是一样。 12/10 12:01
1335F：→ camby0425: 写了一堆，只是把大家都知道的东西加了一层包装而已 12/10 12:02
1336F：推 seed1132001: 这篇以制程的角度看，就是发现异常，说了一大堆 12/10 19:32
1337F：→ seed1132001: 然後还不敢下Comment或改善测试的整合一样脑X 12/10 19:33