作者ray90910 (Blackbird)
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标题Re: [闲聊] 搞半天，魔戒翻最好的是朱学恒喔
时间Sat Apr 20 22:07:15 2024
其实我很不懂
一堆人说朱学恒少翻漏翻
比如说这首诗看了看
就是石厅还是天空没有翻到
或是一些命名个人意见不同
还一些修饰背景的形容词
但
少翻到有影响整个故事理解吗？
就看了看批评朱翻译的文章
都是抓类似无关紧要的少翻
如果说是理论科学专书
这种漏翻很致命没错
但这是小说不是科学研究书
翻译的东西
只要故事大纲跟走向跟角色设定性格没有错
根本完全没有影响
然後翻得语意顺畅就很好了
搞得像李版这样
每个字都翻到但很不顺
然後整天在哪边说遵照托尔金翻译指南
没搞懂大家是在读小说消遣
不是在读托尔金文学研究所
翻译真的不用这样到走火入魔
跟指考逐字翻译一样
※ 引述《vikk33 (vikk33)》之铭言：
: : ※ 编辑: kuninaka (61.227.105.127 台湾), 03/17/2024 18:28:55
: : → kullan: 你让一个完全没接触过奇幻小说的读者选择 朱版应该是最容 03/17 18:29
: : → kullan: 易能够阅读完的 03/17 18:29
: 其实我是觉得，现有三个版本要比可以从开头的The Ring Verse来比
: 朱版
: 天下精灵铸三戒，
: 地底矮人得七戒，
: 寿定凡人持九戒，
: 魔多妖境暗影伏，
: 闇王坐拥至尊戒。
: 至尊戒，驭众戒；
: 至尊戒，寻众戒；
: 魔戒至尊引众戒，
: 禁锢众戒黑暗中，
: 魔多妖境暗影伏。
: 邓、杜、石合译版
: 穹苍下，精灵众王得其三，
: 石殿中，矮人诸侯得其七，
: 尘世间，必死凡人得其九，
: 魔多翳影，王座乌沈，
: 黑暗魔君执其尊。
: 魔多翳影，邪暗深处，
: 统御余众，魔戒至尊，
: 网罗余众，魔戒至尊，
: 禁锢余众，魔戒至尊。
: 李版
: 苍穹下，精灵君王拥三戒
: 石厅中，矮人皇族拥七戒
: 尘世间，命定凡人拥九戒
: 黑座上，魔君独揽至尊戒
: 魔多国度，邪影潜伏。
: 一戒御众戒，一戒寻众戒，
: 一戒领众戒，束之黑暗中。
: 魔多国度，邪影潜伏。
: 英文原版
: Three Rings for the Elven-kings under the sky,
: Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,
: Nine for Mortal Men doomed to die,
: One for the Dark Lord on his dark throne;
: In the Land of Mordor where the Shadows lie.
: One Ring to rule them all, one Ring to find them,
: One Ring to bring them all, and in the darkness bind them;
: In the Land of Mordor where the Shadows lie.
: 应该说朱版文字最易懂
: 邓版比较是follow比较书面中文的文学语言
: 李版则是逐字对译
: 不过朱的版本至少这首诗漏翻不少
: 但是却工整朗朗上口很有中文语言韵律
: 想要用中文表达到如此而又要兼顾原文每个字都翻到
: 到今天我还想不出来如何下笔
: 但真要比，李版的这首诗恐怕最近我说得兼顾韵律跟原文每个字都翻到
: Dwarf-lords则只有邓、杜、石合译版翻对
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1F：推 ackes: 那些人需要的是机翻 每个单字都给你 通不通顺不重要 04/20 22:08
2F：→ ackes: 能接受那种翻法 表示语文系也不重要了 直接机翻就好 04/20 22:09
3F：推 junior1006: 这两回事 朱版有错漏跟李版反的比他烂又没关系 04/20 22:10
4F：→ junior1006: *翻 04/20 22:11
5F：推 marinetauren: 语言不同的东西要完全照字面翻很多时候反而会失原意 04/20 22:11
6F：嘘 wfsh30918: 你要只当小说是你的事 世界上也多的是把它当作一门学科 04/20 22:13
7F：→ ackes: 当学科去看原文啊 翻译是给你当学科研究还是一般人要看小说 04/20 22:14
8F：→ ackes: 的 04/20 22:14
9F：推 IdontCareToo: 把小说当学科的人是少数中的少数，而且这种人大部分 04/20 22:16
10F：→ IdontCareToo: 都会原文，那这样翻译的市场何在？目标群体极小化… 04/20 22:16
11F：推 sleep30hours: 把魔戒当学科的人可以分享个几篇论文或着作吗? 04/20 22:16
12F：→ marinetauren: 看翻译来当学科研究多少都会失真 那样看原文才对吧 04/20 22:17
13F：→ rainveil: 所以当学科研究的请问哪一国翻译版最好啊 04/20 22:18
14F：→ rainveil: 可以允许使用非原文当课本吗 04/20 22:18
15F：→ poke001: 要当学科的直接看原文不是比较快= =? 04/20 22:24
16F：推 daniel3658: 李版可能适合给把魔戒当学科 但又不会英文的人看吧 04/20 22:31
17F：→ daniel3658: 倒是那种人还会研究什麽学科啊 笑死 04/20 22:33
18F：推 SinPerson: 真的把翻译当专业，就会有照翻，还是要符合当地的习惯 04/20 22:41
19F：→ SinPerson: 做调整等作法争议了 04/20 22:41
20F：→ wfsh30918: 这逻辑有那麽困难吗 所谓学科是在反驳他整个第二段 04/20 22:42
21F：→ wfsh30918: 1是作品本身的研究价值绝不只'只是小说' 04/20 22:43
22F：→ wfsh30918: 2只要大致对 通顺就好就好 说不定可以成为翻研所的新 04/20 22:46
23F：→ wfsh30918: 显学呢3要就去读原文翻译不要看的这种二分法不知哪来的 04/20 22:47
24F：→ rainveil: 所以就是少数狂热者，可能说话很大声但是无法提供销量 04/20 22:48
25F：→ rainveil: 对通俗小说来说，不是优先考量的客群 04/20 22:49
26F：推 soda54020: 当学科不去看原文，看译本www? 04/20 22:53
27F：推 polarbearrrr: 感觉李版支持者蛮像SJW的 先大声狂吹加狂贬其他版 04/20 22:57
28F：→ polarbearrrr: 结果端上来的是坨不太有人买单的类机翻大便 又拉不 04/20 22:57
29F：→ polarbearrrr: 下脸承认 04/20 22:57
30F：推 funkD: 当学科就去看原文书 谢谢 04/20 23:00
31F：推 sleep30hours: 当学科就要有研究成果啊，像红楼梦就有研究出清代的 04/20 23:05
32F：→ sleep30hours: 饮食和社会，也有不少着作。 04/20 23:06
33F：→ ackes: 请不要这样 没人说要就去看原文不要看翻译 是说当学科请去 04/20 23:07
34F：→ ackes: 读原文 少一个前提差很多好吗 04/20 23:07
35F：→ ackes: 当学科看译本我很担心 04/20 23:08
36F：→ wfsh30918: 最後换个角度举例 A原厂车有配智慧门'电动椅'ACC,来台 04/20 23:13
37F：→ wfsh30918: 後都改了或没了. '反正不就是个车 能顺开就好' 04/20 23:15
38F：→ wfsh30918: 若还不解试着把A带入Porsche 911、Mercedes 300SL 04/20 23:17
39F：→ poke001: 要用车来比那基本也只能买原厂车了，只要翻译过基本都会 04/20 23:17
40F：推 daniel3658: 我就问 要研究恐龙是直接到遗址看还是看别人画的化石? 04/20 23:18
41F：→ poke001: 有些许差异 04/20 23:18
42F：→ poke001: 而且要说的话，那也是在地化改装，不是单纯少东西 04/20 23:19
43F：推 daniel3658: 这边说的学科是指魔戒学 不是魔戒翻译学耶 04/20 23:20
44F：推 sleep30hours: 你要用车举例的话就是有原厂车、有改装拔掉一堆装潢 04/20 23:24
45F：→ sleep30hours: 好开的车、还有留着装潢但是很难开的车。 04/20 23:24
46F：推 rotusea: 把小说当学科本身就不对劲吧 04/20 23:34
47F：推 s210125: 会把小说当学科那就去读原文啊 你读红楼梦当学科研 04/20 23:38
48F：→ s210125: 究你会读外文翻译版吗？ 04/20 23:38
49F：推 smallplug: 当学科也不是不行，但受众就不会是一般大众 04/20 23:40
50F：推 daniel3658: 结论是当学科就直接看原文 只是大众看李版也不通顺 04/20 23:41
51F：→ rainveil: 怕被代理拔设备就买进原厂水货车啊...... 04/20 23:54
52F：→ rainveil: 还是小说也有左驾右驾的问题 04/20 23:55
53F：推 MiaoXin: 6楼救了这一篇 04/21 00:04
54F：推 daniel3658: 我还在等6楼举出把魔戒当学科但只研究(烂)译本的例子 04/21 00:10
55F：推 forsakesheep: 当学科还看翻译不看原文的，写论文是不是都看维基 04/21 00:23
56F：→ forsakesheep: 百科啊？ 04/21 00:24
57F：推 sexycute: 当学科笑死XD 04/21 00:44
58F：推 lovesleep68: 就像非acg跟你说动漫人物，也是说乔巴、初音，翻译好 04/21 00:44
59F：→ lovesleep68: 其实对大多数人来说都不重要，大概了解就好... 04/21 00:45
60F：→ lovesleep68: 资讯爆炸的时代，除非是真爱粉，不然小说看一遍，电 04/21 00:46
61F：→ lovesleep68: 影看一遍，就很够了... 04/21 00:46
62F：推 CareyKai: 六楼被打脸 04/21 01:12
63F：推 iceonly: 你觉得漏翻的地方像是被拔配备的汽车，我觉得只不过是装 04/21 01:36
64F：→ iceonly: 饰用的镀铬饰条；然後李版是连操控都变烂的那种 04/21 01:36
65F：推 gm3252: 同意，一堆死脑筋 04/21 06:32
66F：推 verdandy: 小说有学科啦，像是上面提到的红学，但大部分不是聚焦在 04/21 09:05
67F：→ verdandy: 翻译问题上，而是作品本身 04/21 09:05
68F：推 JER2725: 科学也不用逐字翻译啊 04/21 10:37
69F：推 widec: 20年前的小说，漏译是业界常态 04/21 14:00
70F：→ widec: 後来开始看原文小说才发现这点 04/21 14:00
71F：推 ken8353: 讲个笑话：把小说当学科结果不看原文看翻译本 04/23 13:30