作者shadowblade (影刃)
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标题[闲聊] 枪弹辩驳 02 心得&整理
时间Sun Jul 14 13:04:23 2013
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CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA
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本文含有枪弹辩驳-02剧透
由於原PO还没有接触原作所以请推文不要放原作雷
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雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷
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虽然之前打死不看简体,但是这部为了求精准翻译,第一次宁愿收简中版来看 ┐(─＿─)┌
再提醒一下,推文禁止超过进度的原作雷,本篇只是纯粹用来记录自己的想法而已~
另外文中叙述有用到一些上篇心得(
#1HsNN9BV),话说有些讨论都不知道该摆哪段才好XD
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< 角色 >
[苗木诚] {幸运} http://i.imgur.com/J2Xc44F.png
真的不知道该说是幸运还是不幸 ( ′_>`) 喵的你也太好骗了啦,看到正妹倒贴上来就什
麽都不管了是吗XD 其一是人家可能利用熟人的关系背刺干掉你,另外交换房间这种不算正
常思维的做法在这个陌生的危险环境很有可能变成相当致命的点(又不是小学生了,答应这
种一看就很突兀的提案...好啦人家正妹在哭哭~) 没看大家都觉得这种理由根本是鬼扯吗
稍微想远一点还有
"人家想利用你来嫁祸"这种可能阿 (我主要是这样推理) 然後不意外的
上集插的Flag (我会保护你的!) 喷 掉 了~ UCCU (ㄏ￣▽￣)ㄏ 话说真嗣又崩溃了wwwww
看来靠当场昏倒还不足以说服其他人阿,没在动脑筋的那批都想直接吊你了,不过所谓的幸
运值就是能在这样的环境中闪过各种不利的状况吧,看来该收集的证据都回收完了(这主角
是开图吗...),看看下集嘴炮功力怎样吧,总觉得没有靠侦探组的人辅助一下会吃鳖的样子
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[舞园沙耶香] {偶像} http://i.imgur.com/c04ZgET.png
小姐,上星期才在说你是炮灰花瓶没想到第一个喷掉,这样对得起把你当女主角的人吗XD
(我是响子派的无感~) 是说也不意外啦,撇去文学少女的神经质,你根本是目前坏到彻底的
(最有杀人迹象而且状况最不稳定的一个),而且苗木还帮你插了旗(各种层面的意味),加上
推理作品第一晚死人正常,光是看演出就知道你绝对喷定了XD (虽然看PV我还以为最先死
的是应该那个天然占才对). 详细的过程我在推理那段才谈,只能说这角色怎麽看都是
腹黑
底...吃定主角的个性. 不过开场就死了还是留下不少疑问,开学就倒贴男主角的原因还有
那片"动机"DVD的内幕後面有没有机会交代阿? (那片DVD我只有想到很糟糕的方向去...只
是威胁杀害团员应该不构成"动机"的理由,八成是她之前就干过了什麽事情被抓把柄了吧)
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[桑田怜恩] {棒球选手} http://i.imgur.com/72jnk5q.png
笨蛋组之一,只想吊人的暴民...不过依照目前推理是
舞园案件的凶手
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[不二咲千寻] {程式设计师} http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png
吉祥物萌娘之一,目前安定到还看不出什麽
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[石丸清多夏] {风纪委员} http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png
无敌常识人,除了可靠外思考上也算是清楚(至少表面上看起来是这样),不过就一个表面话
说的有点故意加上带头发言的人来说不能太把他放在考虑名单外就是了.
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[雾切响子] {????} http://i.imgur.com/WVh0nE8.png
最喜欢的角色阿~ 希望不要太快死掉(看起来很难,应该是真女主角吧,舞园悲剧w),目前看
起来头脑最清楚还有跟我行动最合拍的.依照叙述,舞园的案件发生时应该很多人陷入慌乱
状态,她是当时提出主张乖乖听黑白熊的话到体育馆集合的人,从这边来看有可能是
她本来
思考就很清楚 她跟黑白熊是一夥的 或者像上次心得提到的
她可能是来跑第二轮的参赛者
(她有提到为了避免牺牲,意思就是她很明显知道
黑白熊可以直接秒人阿,其他人的资讯程度
大概只知道黑白熊可以自爆跟体罚吧,感觉这角色九成九是跟核心议题有关的) 另外从她上
回就采取
"观察策略"来说不意外,
因为目前所有的规则跟流程都尚未明朗化,只要保持自己
不被干掉的状况下,我也不会采取第一个开杀,先收集情报跟研判局势才是最应该做的(关於
"策略"的部分放到後面来谈),当然反抗黑白熊也不是优先选项.在江之岛自爆的时候同样采
取了
立刻开始搜查的行动,另外那个蹲下来的角度裙子居然可以遮的那麽好! (拖走)
还有一点想谈的,就是她最後的发言个人认为是
"关键证据(证词)在苗木身上",换个角度看
是
"苗木若无法证明自己无罪的话则全员阵亡",对於证据的判断能力这麽敏锐...那个
????
代表的不会是
超高校级的侦探吧 (￣▽￣)
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[Celestia Ludenberck] {赌徒} http://i.imgur.com/qwlwZHj.png
一直都是进入状况的角色,基本上除了发言太显眼外她跟我的想法也颇合拍的,从知道状况
後都有在专心考虑规则跟行动(从把校规看了几十遍的样子可以看得出来),采取动作的速
度也很快(
得知学级裁判的规则方式後知道要把握时间搜索不然是自杀行为,这点其他两个
侦探组的想的应该差不多,毕竟不靠思考只凭暴民乱吊的情况下会全灭,当然是在他们几个
不是凶手的前提下),不过就是有点过於显眼(话少讲一点啦www),在侦探组中被率先狙掉的
机率相对高了点(仇恨值不小心拉到了,跟响子正好对比,虽然反被设计的状况比较可能).
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[十神白夜] {名门子弟} http://i.imgur.com/ruioHFx.png
所有人里面最置身事外的,似乎任何行动跟状况都跟他无关,但是又一直都采取了非常正确
的一些策略,实在是无法排除他跟黑白熊或是这场游戏有关的可能性(有种"反正裁判跟场地
都是我家开的"那样的感觉),其他暂时没什麽感想.
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[腐川冬子] {文学少女} http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png
你什麽时候脸上才没黑线阿...算了,个性上神经质到很难判断的角色
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[大和田纹土] {暴走族} http://i.imgur.com/Cva6xNo.png
笨蛋组之二,只想吊人的暴民...盖外套那个举动算有点小加分吧
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[山田一二三] {同人作家} http://i.imgur.com/D5a8RpO.png
至今仍然意味不明的角色...
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[朝日奈葵] {泳将} http://i.imgur.com/1vWWEPt.png
吉祥物萌娘之二,目前安定到还看不出什麽
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[大神樱] {格斗家} http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png
霸气无限~,基本上只要她不想动手也没人敢对她动手的状况吧,不过意外的守规矩跟和善,
而且观察力好像也不算太弱(?)除非到某个时间点解除限制来大扫除,不然有种说不定她会
变成枪弹中的良心这样的感觉阿. (撇去有没有杀人数限制的问题,她是唯一可以无视情况
扫场的存在,所以现在的杀人案件大概可以暂时不去考虑她吧) 题外话,配合滚滚尼尔那种
处刑方式,要是对象是她的话我只会想到
Berserker力战王之财宝的画面 (￣▽￣)
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[江之岛盾子] {辣妹} http://i.imgur.com/xvfspoQ.png
也是上次才在说你是炮灰花瓶而已...不意外的被黑白熊钓到自爆,个性实在是太单纯了啦
一方面过於随兴另一方面上集黑白熊都爆炸给你看了居然还敢去踩,直接在所有人前面喷
掉有够惨 (￣ー￣；) 是说停格看一下众人表情,侦探组你们也太淡定了吧w 实在是没办
法想像正常高中生再冷静也可以对一个人被串烧完全无感(山田跟叶隐是马上逃,腐川是晕
血,其他人是脸色发青後退,就你们三个连动都没动,一副好像
找死的人慢走不送的样子XD)
某种层面上来说你比舞园还要炮灰阿w,除非之後再特别交代什麽背景.
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[叶隐康比吕] {占卜师} http://i.imgur.com/cpm7lN5.png
天然占~ 我之前看PV我还以为他会是第一个死的w (感觉有够炮灰) 连到餐厅都可以迷路,
理论上也没有多少空间好搞错路的吧w (是说之前上不去的二楼仍然封锁的样子?) 还有你
的水晶球也爆了,怎麽没看到你有反应阿XD
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~
黑白熊~
http://i.imgur.com/Amud3fj.png
妈啦有够神烦www OP出来在那边扭当场想喷茶 (￣▽￣|||) 本来上集还觉得有点可爱的,
现在已经有点想点火了XD 另外规则是看心情追加的是啥小啦,这样不管是对想杀人还是想
保命的人来说都超阴险的(这部分其实也是一点推理素材,後面几段再来谈),不过这集总算
让人知道
"在正常状况下,要在学校内跟这只熊对干稳死的",本来上集才在想说主办单位的
"强制力"不足,也就是不够力让这群人照安排好的剧本(如果真的有的话)来走,而且居然没
有先杀个人来让其他学生看看,只靠软禁跟录影带我觉得是不太会演变成全面开杀的情况.
现在看来在学校主场中黑白熊具有随时秒杀学生的能力(而且牠似乎也不是很在乎的样子)
....像大逃杀那类有主办单位的作品,开场都得展示一下它们有能力秒掉任何一个参赛者,
这样才能让游戏顺利进行下去,不如说是让参赛者在战或逃之间强制选择吧.
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[游戏纪录]
死者 死亡地点 死因 凶手
01. 舞园沙耶香 苗木诚的房间 刺杀,腹部中刀 尚不确定
02. 江之岛盾子 体育馆 刺杀,被标枪串成蜂窝 违反校规被黑白熊处刑
目前存活人数 -
13人 (7男 6女) 跟偶像有仇吗w 开场居然喷掉两个正妹而不是炮灰角
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< 演出 >
OP感觉超有游戏风格,应该是把原作OP填词上去吧(仔细听背景旋律的话),看过有人翻译的
歌词感觉还蛮赞的,另外唯一印象深刻的是黑白熊在那边扭来扭去相当的靠腰w (牠是整部
作品预算花最多的吧w) 至於剧情步调就感觉有点...无感? 大概就是:
主角你看看你~ => 阿有人死了,不意外 => 恩,又有人喷了 => 证据回收 => End,进战阶
纯以看推理的角度来说还好,不过这样模式演个几轮不知道会不会有点无趣,这集张力感觉
比上集弱了点. 另外死亡演出相当有风格的样子,PV中就看过了,喷粉红色血的色调莫名的
好玩w 难道是因为正妹吗(拖走) 而且也不会太血腥 (有点像是物语系列会搞的演出风格)
至於最後的ED初看的感觉是这是在搞啥小w (红白机风格,类似风云伊莉雅城) 把Q版人物
打叉还有毕业照(人生毕业的意味)超恶意的啦,这边也有一点想谈部分的放到後面去.
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< 情报 >
1. 已知的
学园规则 (
黑白熊自称不会违反游戏规则):
违反校规者,死! (念作"惩罚"~)
禁止对黑白熊使用暴力
只能在学校范围内活动,没有完成毕业条件前禁止离开学校
毕业条件 - 成功杀死任一人且不被其他学生知道 (= 不能共谋杀人)
10:00 p.m ~ 7:00 a.m的时段称为"夜间",部分区域禁止活动 (餐厅以及废物处理站)
"夜间"期间只允许在寝室内睡觉,禁止故意在其他的地方睡
在杀人案件出现的一段时间(供搜查)後会举办学级裁判,需要全员到场
学级裁判规则 - 所有人用讨论的方式抓出案件真凶,若猜对了,则真凶处刑
若猜错了,则除了真凶以外的所有人处刑,真凶毕业 (零和游戏形式)
2.
每位学生分派一个房间,房门上有Q版头像辨识 (8bit吧...)
,可拆卸
每个房间都有单独浴室,在"夜间"时段停止供水
房门上有内侧锁,另外浴室只有女性的房间可以上锁
每个人有配备一组"犯案工具",男性是工具盒(尖嘴钳 螺丝起子 槌子),女性是针线包
各人房间的相对位置(翻第一集的画面来看一下):
▇ 山田
▇
▇ 叶隐
▇
石丸 |
大和田 |
十神 |
江之岛 |
Celestia |
▇ 桑田
▇
▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇ 大神
雾切 |
苗木 |
舞园 |
腐川 |
不二咲 |
朝日奈
3. 众人的口头约定(利用群体压力避免状况恶化的方法):
"夜间"期间禁止出房间活动 &
每天的早餐时段必须全体一起
4.
关於舞园沙耶香的死:
苗木的房间配备有金属刀 (武士刀类型)
苗木的浴室锁需要一个特定的方向才能转开,知道这件事的只有苗木跟舞园
舞园在大概9:30 p.m的时候来到苗木房间,据称有人想要强开她的房门
苗木提出让她那晚待在他房间的做法,舞园顺势提出交换一晚房间的想法
众人在舞园死亡隔天早上出现在餐厅的顺序:
石丸 / 朝日奈 / 不二咲 / 大神 ==> 苗木 ==> 大和田 ==> 山田 ==> 江之岛
==> 雾切 ==> 桑田 ==> Celestia ==> 腐川 ==> 叶隐 ==> 十神
苗木是第一个发现舞园屍体的人,且房门跟浴室门都是开的,浴室门把有拆卸痕迹
苗木房间的钥匙跟金属刀掉在地板,且房间内到处有大型刀刃的切割痕迹
舞园陈屍的位置是在苗木房间的浴室,致命伤是腹部中刀,看起来是小型菜刀
苗木跟舞园的房间门牌被互换过,苗木当晚进舞园房间时尚无,隔天发现屍体时已换过
屍体右手腕有被殴打骨折的现象,死亡时间约在 1:30 a.m,屍体旁有血字"11037"
废物处理场有发现焚烧後留下来的袖子(双扣式,有沾血)以及破掉的水晶球
一点规则上的讨论连下集的裁判庭一起来说好了~ 目前感觉有点漏洞,应该会再加情报吧
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< 推理 >
关於案件还有线索的部分稍微来分析看看,不知道是不是所有的线索都已经给了,目前只有
苗木收集到的部分还有动画有演出来给观众看的部分,理论上还缺了
"证词",可能下集裁判
庭上面才会回收到这部分吧,先就已知的部分来讨论.
[舞园沙耶香]
1. 舞园从开学典礼一开始找苗木攀谈的理由尚不明,就先当作是主角幸运在哪时插到旗好
了,至於黑白熊出场後知道了这是一场杀人游戏,继续找有一点熟的人接触或者
"利用"
也是合理的行动,尤其是在
"动机"下来开始坏掉後...
2.
房间有内锁是所有人都知道的事情(苗木没顺手锁门真的...),另外
想在非"夜间"时段
搞鬼是笨到连笨蛋都知道的事情,因为大家实在是住的太近了超容易被看到,因此舞园
所说
"有人想要强开门"这个理由除非是意外不然
可信度很低 (主角你真的脑充血...)
3.
"交换房间"这个提议,回去重看对话会发现
舞园完全是主导方,在了解苗木的个性下要
用对话套出这个做法并让他同意是很简单的事情,简单来说这件事是舞园本来就想做的
那理由呢? 这时很明显她具有"杀人"的动机喔,那反过来为什麽不直接杀苗木?
4. 顺势往下思考,我想舞园原本的盘算是:
利用话术套苗木愿意跟自己交换房间,然後在
"夜间"的时间想办法诱拐某人到自己(苗木)的房间内杀掉,最後就像这集发展一样嫁祸
给苗木(只要隔天早上集会时直接翻脸就好了,加上正妹说话有加分...没看这集大家都
觉得交换房间本来就是很不合理的思维吗XD 苗木你这个毫无危机意识的家伙w),这也
是为了用
"杀人且不能让别人知道"这条规则直接毕业.
5. 支持这个论点的证据有一个,就是
苗木跟舞园的门牌问题,
假设舞园要找人进苗木房间
的话,上面还是苗木的门牌会很怪吧? (就说了正常思维下换房间做啥?) 加上两人的房
间是在隔壁而已,
普通没有特别记位置的人不会去特别注意到这事,因此
门牌是舞园後
来换的机率很大(动画仔细看的话,
苗木隔天冲回去找人的时候门牌已经换过了),而且
我也想不出有其他人换门牌的理由,因为房间位置是可以用地图去查的没办法事後误导
6. 再来谈凶器的部分,说真的这部分我觉得是推理过程漏洞可能最大的,首先
舞园不可能
把凶器放在自己房间才回去拿,但是到苗木房间时又没带(总不会放在裙子下的异空间
吧,连藏把菜刀都太大),宿舍区以外的地方在"夜间"应该多半是禁止进入的,目前不知
道厨房到底是不是在封锁范围所以无法判断是不是趁"夜间"再去拿菜刀的.这样的话
比较合理的想法是:
舞园要用的凶器是苗木房间的武士刀,而菜刀则是"凶手"事先到
厨房拿来防身用的(如果是我的话并不介意拿个小型的防身武器,真正能用的那种).
7. 想办法还原一下事情的经过,把所有证据都用上好了(虽然有点随便XD),
舞园找了某人
到她房间(实际上是苗木房间)
,之後用苗木房间的那把武士刀想要砍死他(虽然说到底
要怎样才能把房间砍成那个样子阿...)
,却被他拿水晶球击中右手导致骨折掉刀(水晶
球也因此而碎掉)
,随後舞园躲进浴室,由於浴室门把的假性上锁,该人只好去拿工具盒
(也有可能是苗木房间的,回去自己房间拿有点远,毕竟苗木放在抽屉没动过)
强制破坏
锁後闯入,抱着趁此机会杀人毕业的状况下捅完刀子收工(菜刀是凶手拿来防身的)
,之
後不可能把钥匙带出去锁门(增加麻烦)
因此房门是开的,舞园则留下了死前讯息(那个
随便一想超明显的,而且特徵上完全符合,先不考虑嫁祸好了,虽然到底有没有机会留
下死前讯息似乎也是很值得怀疑,之所以要反着看也很合理,
舞园那时右手骨折又中刀
应该没力气翻身,因此是在靠墙的姿势用左手从自己看的角度写下字的) 另外很重要
的一点,
"夜间"浴室是不供水的,
因此该人沾到血的衣服必须要想办法处理掉而不是拿
去洗,他选择了等早上废物处理场开("夜间"期间无法进入)
拿去烧掉,顺便把碎掉的水
晶球丢在那里 (纵使是从原主人那边干来的也可以假装不小心打破了事)
,也因此稍微
迟到了一下才到餐厅去集合吃早餐.
8. 最後来推凶手吧,其实有够明显了,先来消去法~ 相对不可能的人:
苗木(要嫁祸的)
石丸 / 朝日奈 / 不二咲 / 大神 (最早到餐厅的几个人)
江之岛 / 十神 / 腐川 / 雾切 / 大和田 (住在苗木/舞园附近房间的人)
以下证据可以用来指向犯人是 -
桑田怜恩
远离苗木/舞园的房间,因此换门牌的技俩不容易被发现
棒球选手投系点满,投掷水晶球可以精准的命中手腕 (正常人投球准度要打折扣)
男性,有工具组可以破坏锁 (虽然我觉得比较像是直接用苗木抽屉那组)
消去法後在剩余空间中:
Celestia / 叶隐 / 桑田 / 山田
外套(?)的样式,手腕处是双扣型白色,符合烧剩下的那个沾血袖子
住在叶隐隔壁,相对比较有可能干走水晶球? 这部分资讯不够就是
死前讯息"11037"倒过来看 => LEON = れおん (我还特别倒带去看有没有N的痕迹)
从体育场开始有机会就咬着苗木不放,想嫁祸的语言明显 (知道规则後这样很正常)
看起来就是会被舞园钓进房间的那种 (喂w) 是说只要说想要人陪的话不难钓到笨蛋
这边当然没考虑嫁祸或者自演乙的可能性,不过最直观来看的凶手就是这样判断,死前
讯息要伪造的话需要血,老实说不可能是舞园事前弄的,真凶要嫁祸则需要大量预谋,
还有那个烧一半的袖子,找了一下勉强符合的人还有
十神跟石丸,不过我是倾向先排除
他们两人,因为很多状况没有对上,虽然石丸的发言有某个频率对上凶手的感觉.
(如果我是凶手,知道规则後为了引导局势,作出的发言定位会跟他差不多)
9. 最後来谈响子进裁判庭前那句话的意味 -
苗木可以用来证明自身清白的关键点:
我猜就是
他房间浴室的锁,因为
男性房间浴室的锁不能锁是大家已知的事情,那
为啥要
破坏锁去破门? 黑白熊可以证明
苗木知道自己房间开浴室的方法(其实正常来说他应该
会知道),从这点可以推断他不是犯人而是其他人(男性具有工具箱相对来说比较可能)
[江之岛盾子]
1. 在所有人面前直接被刺成蜂窝,理论上应该没啥好谈的才对,不过这边根据一些推理作
品的经验想来谈一下其他的想法,被主办单位第一个拿来开刀展示的人有没有其他非炮
灰的可能背景在? (真死或假死)
2.
真死的情况:
当作某种
"触发点"来用,简单来说因为有什麽把柄或者是交换条件在,因此一开始就预设
变成炮灰,让主办单位展现
"强制力".这种角色在推理小说中也不是没有,说好第一晚自
杀或是故意送死来开启整个杀人游戏的做法. (这里为了不雷就不说作品了)
3.
假死的情况:
就是真的黑幕,
在被别人杀死前先故意踩规则让自己安全退场,不过理由跟演出很难支持
这个论点就是,毕竟在那麽多人面前喷掉不是用什麽魔术技巧可以掩盖过去的.虽然可以
赌大家懒的验屍就是,不过难道要在那边躺到死吗w 看起来黑白熊不负责收屍阿.另外也
是因为似乎正好踩在机关定点上才会这样怀疑,不过那只扭来扭去的熊已经够不科学了,
能够凭空弄出滚滚尼尔(啥小w)也不是啥特别值得惊讶的事,果然是小叮当 <(￣ー￣)ｂ
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< 策略 >
这边主要是讨论如果身在参赛者中的行动策略,因为这牵扯到合理的行动原则,对推理来说
也算是重要的条件啦,首先来分个组讨论比较方便,以上集的分组方式为基础:
(1)
侦探组 :
雾切响子 / Celestia Ludenberck / 十神白夜
(2)
普通人 :
苗木诚 / 石丸清多夏 / 朝日奈葵 / 不二咲千寻
(3)
笨蛋组 :
桑田怜恩 / 大和田纹土 / 山田一二三 / 腐川冬子 / 叶隐康比吕
(4)
规格外 :
大神樱
(5)
天国组 :
舞园沙耶香 / 江之岛盾子
打了一些段落发现可能还是把学级裁判看过一次再来谈比较好,留到下集再一起说吧~
(像是知道规则後怎麽杀人跟行动最有效率以及如果不是凶手的话怎样比较能自保之类的)
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< 展开 >
[黑白熊的目的]
目前让我有点小想法,该不会黑白熊这个主办方其实根本不在意他们死活之类的只是
纯粹
找乐子? 这群人到底有没有互杀之类的对它来说不是真正的重点这样,之所以会这样想是
因为黑白熊的做法有点不积极,除了看情况推个一把外(像是给DVD动机以及干掉一个辣妹
展示武力),这群人真的摆明不合作打算和平共处一段长时间看情况也看不到它的对应方式
(以配置的环境来说恶意度老实说不高,像算计那种连房门都不给你锁的对精神破坏能力比
较大,这边只给你个工具箱,房门内锁那种谁有办法破门阿XD) 当然它可以随时看心情再追
加规则吧(像大逃杀有24小时没死人就全体爆头),只是它并没有想直接让全体进入互杀状
态(以目前推理来看犯人应该是顺便下手,唯一有明显杀人理由的好像只有舞园一个),另外
设个学级裁判这种游戏制度也有种意味不明的感觉,好像就它一个人玩的很high的样子.
[ED的问题]
毕业(人生的意味)同学会,後面人会越来越多的样子w 唯一的违和感是
"苗木你坐在那边干
啥?",理论上是
"死亡"的人才会摆上去的对吧? 还是换个角度想是
"排除在外"的角色?主角
因为某些原因特别被这主办单位抓来的机率是相当大的,总不会苗木的第二人格是黑幕这
种搞法吧 (应该不会那麽鸟,虽然对某些作家的推理小说来说是惯例到想吐血的程度)或者
是
苗木一开始就在这场游戏的某种层面上被排除?
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把所有脑中飘过的想法写下来真的是累到快死了阿 _(:3」∠)_ 推理准确度不敢保证ww
话说原作派的觉得目前的步调还好吗? 之前好像很多人在担心时间不够飙戏
我是比较在乎资讯量的删减多寡吧,虽然一定不可能跟游戏一样,但至少希望不要不连戏
题外话,之前提过的happy IF,不会是如果
苗木这晚硬起来推(误)跟舞园一起过夜吧wwww
--
「如果昨天到了明天会变成两天前，试问後天应该是今天或是昨天？」 ◥████◤
◥██◤
～时间操纵绪论期末考 陶拉里亚大学院 ◥◤
Time is a marvelous plaything ◢◣
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19F：→ x2159679:所以感觉很容易会有观众来还不及体验角色的萌点 07/14 13:16
20F：→ Yadsmood:快超多 07/14 13:16
21F：→ x2159679:角色就去後台吃便当的情形O3O 07/14 13:16
22F：→ x2159679:第四话某人应该就......QAQ 07/14 13:17
23F：→ Doracacazin:节奏问题都讨论到烂掉了 话说光靠动画就推理这麽多 强 07/14 13:17
24F：→ x2159679:希望至少活到到第五话啊Q3O 07/14 13:17
25F：推 zxxsd:如果是凶手对黑白熊施暴的话 不知道黑白熊会不会动手 07/14 13:19
26F：→ hydra6716:这部的推理老实说不有趣真的 www 07/14 13:19
27F：→ hydra6716:给的资讯太多太好拚断，至少比起其他推理类 玩这部 07/14 13:19
28F：→ hydra6716:的时候我几乎都不想focus在推理上，因为真的太显然 07/14 13:20
29F：→ hydra6716:连"误导"都会做得有点刻意的告诉你他是"误导" 07/14 13:20
30F：推 zxxsd:真的吗 看到破掉的水晶球不会觉得占卜师是凶手吗XDDD 07/14 13:22
31F：→ shadowblade:垃圾场看到一颗破掉的水晶球没办法代表什麽XD 07/14 13:24
32F：→ shadowblade:而且以他的个性我还会觉得是自己摔破的w 07/14 13:24
33F：推 cloud7515:毕竟才第一场 难易度当然不能太高 07/14 13:24
34F：→ shadowblade:不过我这里的推理上区别他跟桑田的点主要是在袖子 07/14 13:26
35F：→ shadowblade:还有假设舞园主动这个前提没错的话,凶手要嫁祸的准备 07/14 13:27
36F：推 kashiwa27:关於垃圾场 动画少给了些提示...应该会在学级裁判补完吧 07/14 13:27
37F：→ shadowblade:需要的太多,除非是侦探组那三个我还相信可以一晚搞定 07/14 13:27
38F：→ shadowblade:(不过反过来说侦探组那三个要是会被钓就不够格了) 07/14 13:28
39F：→ shadowblade:所以真的只用排除法看,嫌疑犯也只有桑田 山田 叶隐 07/14 13:31
40F：推 SamMark:总觉得死掉并不是真死 而是从游戏中跳出 现实世界中醒来 07/14 13:31
41F：推 theyolf:11037倒过来也太明显 水晶球也是 袖子我倒是看不出来 07/14 13:31
42F：推 kashiwa27:跟逆转裁判一样 第一场难度都会比较简单XD 07/14 13:32
43F：推 LHaEY:因为动画少了和人物的交流所以…苗木的确在中学时插了舞园的 07/14 13:32
44F：→ shadowblade:(ry 07/14 13:33
45F：→ LHaEY:的旗，不过也只是会特别注意的程度而已。另外那些同伴对舞园 07/14 13:33
46F：→ LHaEY:来说很重要。 07/14 13:34
47F：→ shadowblade:不过会被DVD钓到也只能说年轻人 ┐(─＿─)┌ 07/14 13:35
48F：推 blaze520:出现了(戳) 07/14 13:35
49F：推 chris38c28:可以先玩游戏第一章 补完(非)日常篇 也不会雷到动画~ 07/14 13:37
50F：→ shadowblade:游戏以我的个性大概会手痒一路破到结束w 07/14 13:38
51F：推 LHaEY:另外叶隐是体验版的死者XD 所以体验版的学级裁判上可以看到 07/14 13:40
52F：→ LHaEY:舞园，玩过体验版再玩正式版真的感受到这游戏的恶意www 07/14 13:40
53F：→ shadowblade:咦? 原来还搞这种把戏 (我是看动画PV也以为他先死) 07/14 13:41
54F：→ henry1234562:不过其实???是啥不太重要就是.. 07/14 13:44
55F：推 genesic:这部推理不有趣，有趣的是背後的真相 07/14 13:45
56F：→ genesic:每章都会交代一点，然後在最後一章告诉你究竟发生了什麽事 07/14 13:46
57F：推 minipig0102:这部推理其实蛮简单的 不过故事和游戏设计超棒XD 07/14 13:48
58F：→ minipig0102:光看动画和3分钟搜查 能想到这些很厉害了@@" 07/14 13:50
59F：推 KUSURI:如果把故事的真相也当成推理的话 那这个推理就有趣了 07/14 13:53
60F：→ LHaEY:这部的推理虽然简单但我蛮喜欢的，主要是合理度的问题… 07/14 13:53
61F：→ LHaEY:还有搜查很友善，当初玩逆裁我卡了半小时後直接找攻略 Orz 07/14 13:54
62F：→ eva05s:逆转...应该是三代吧 那个蒙面神偷那关 07/14 13:54
63F：→ eva05s:最後只能用一次质疑...那个我卡到抓狂.... 07/14 13:55
64F：→ eva05s:反而最後一关都没这麽麻烦 07/14 13:55
65F：→ shadowblade:推理的合理度当然是比照现实世界去想,作品设计不严谨 07/14 13:56
66F：→ shadowblade:导致偏太多是有可能的(不少推理作品都这样) 07/14 13:56
67F：推 adolfal007:游戏体验版真的是恶意 哈XD 07/14 14:07
68F：→ hydra6716:就像游戏介绍图会看到舞圆出现在植物园一样 www 07/14 14:07
69F：→ LHaEY:我说的合理度其实是说：明明凶手就是一时脑冲or笨蛋，但却可 07/14 14:08
70F：→ LHaEY:以在短时间内想出很复杂的犯案方法…例如某东京死神。 07/14 14:09
71F：→ shadowblade:这个问题感觉比较大XD 07/14 14:09
72F：推 sounan:11037自己写在纸上看半天都看不出来....原来要在动画里看囧 07/14 14:11
73F：推 adolfal007:东京死神的凶手杀人後都能马上爆种成犯罪天才 07/14 14:13
※ 编辑: shadowblade 来自: 218.161.54.157 (07/14 14:14)
74F：推 sounan:还有舞园身负重伤濒死怎麽还能写出这麽工整的留言XD 07/14 14:15
75F：推 KUSURI:腹部伤其实可以活满久的 方孝孺被腰斩死前还能写13个篡 07/14 14:17
76F：→ shadowblade:看起来不是即死伤(虽然足以致命),靠着墙用左手写看起 07/14 14:19
77F：→ shadowblade:来不算太难(有没有那个力气是一回事) 07/14 14:19
78F：→ hydra6716:二次元受致命伤都可以活着讲完300个字了 07/14 14:26
79F：→ hydra6716:写几个字很简单阿 07/14 14:26
80F：→ LHaEY:其实对血字我有另一点想吐嘈：写得也太大了吧！先别说会不会 07/14 14:26
81F：→ LHaEY:被凶手发现的问题，要写那麽大的字要沾多少次血啊… 07/14 14:27
82F：→ shadowblade:血量不是问题我想,至於凶手他也没办法(因为没水) 07/14 14:28
83F：→ shadowblade:或者还有种可能性是凶手沾血加笔XD 07/14 14:28
84F：推 KUSURI:凶手当时应该很慌 不然刚写上去也可以用擦的 07/14 14:29
85F：→ shadowblade:假设舞园主动的话,凶手非预谋所以没办法处理的很好 07/14 14:29
86F：推 adolfal007:血字在身後不算太明显，慌了没注意正常 07/14 14:30
87F：推 kashiwa27:舞园出现在植物园不是恶意吧?应该是PSV版新增的一代爱岛 07/14 14:30
88F：→ shadowblade:第一次下手杀人又是突发情况的话留下太多证据不意外 07/14 14:30
89F：→ adolfal007:而且乍看之下不知道是啥鬼 07/14 14:31
90F：→ shadowblade:凶手绝对知道是在写凶手阿,看不懂的话更确定是笨蛋组w 07/14 14:32
91F：推 adolfal007:看得出来凶手没在浴室加工 而是注重房间跟其他证据 07/14 14:39
92F：→ shadowblade:比较明显的是衣服拿去烧掉,至於房间那些很刻意的刀痕 07/14 14:40
93F：→ shadowblade:我也有点在意就是(只是找不出什麽刻意的解释) 07/14 14:40
94F：→ shadowblade:还有就是每个人到底有多少套衣服可以换XD 07/14 14:41
95F：推 Acer:只看动画给的提示，能推论出这麽多很厉害 07/14 14:41
96F：→ shadowblade:(题外话,苗木没脱鞋就上床了,有种配件都不拔的感觉,还 07/14 14:42
97F：推 vincent0728:衣服无解 我玩游戏时也有想到 只知道有洗衣房而已 07/14 14:42
98F：→ shadowblade:有暴走族後来是又生出一件披风还是拿回来洗了?) 07/14 14:42
99F：推 adolfal007:可能是无限(拖 比照食物 07/14 14:42
100F：→ vincent0728:只能想黑白熊会解决了...其实他是苦劳人啊 07/14 14:43
101F：→ shadowblade:不知道有没有负责收屍,不然谁还敢住命案现场(不过纵使 07/14 14:44
102F：→ shadowblade:清理过我看也不敢住就是了) 07/14 14:44
103F：推 KUSURI:苗木其实是担心的睡不着最後又睡着了(咦?) 所以才穿着配件 07/14 14:44
104F：推 LHaEY:只能确定除了某人外其他人都有洗澡和洗衣服…… 07/14 14:44
105F：→ shadowblade:大神吗... 07/14 14:45
106F：推 vincent0728:恩...不是 学级裁判应该就会提到了 XDDD 07/14 14:47
107F：推 LHaEY:才不是XD 不知道第一次裁判会不会演…有人三天没洗澡XD 07/14 14:47
108F：推 adolfal007:好像想起来是谁XD不知道会不会提就是了 07/14 14:48
109F：→ shadowblade:=口= 从个性上想有可能是十神会干的事情 07/14 14:48
110F：→ vincent0728:应该会提到吧 那也算是议论里的一环啊 XDD 07/14 14:48
111F：→ shadowblade:下集再说,难道这也算线索XD 07/14 14:49
112F：→ vincent0728:算是延伸话题吧 07/14 14:50
113F：→ vincent0728:那个人自爆没洗澡时，我跟游戏中其他角色的反应一样 07/14 14:51
114F：→ vincent0728:都是呜啊.... nico上的实况好像也是 XDDD 07/14 14:51
115F：→ shadowblade:外表看起来最邋遢的是叶隐,不过打扮随便跟洗澡不是正 07/14 14:52
116F：→ shadowblade:相关XD 07/14 14:52
117F：→ LHaEY:十神哪有可能啊XD 他可是注重仪容的贵公子。 07/14 14:53
118F：→ henry1234562:看他那头头发 其实他很在乎外表吧 07/14 14:53
119F：→ shadowblade:我是指个性,因为男生浴室不能锁,男性会神经质的只有 07/14 14:54
120F：→ shadowblade:他(女性神经质的是文学少女) 07/14 14:55
121F：→ shadowblade:其实房间能锁这件事情不会让状况太糟糕,只要不开门就 07/14 14:55
122F：→ shadowblade:不会死 07/14 14:55
123F：推 LHaEY:浴室虽然不能锁，但房间大门可以锁啊！不是每个人都会像苗木 07/14 14:56
124F：→ LHaEY:一样老是忘记锁门www 07/14 14:57
125F：→ shadowblade:算计里面房间不能锁浴室也不能锁(除了热水那间),夜间 07/14 14:57
126F：→ shadowblade:时段都得用三人一组巡逻的方式来压制不然大家光是没 07/14 14:57
127F：→ shadowblade:办法睡大概会全面开战 07/14 14:58
128F：推 ray565656:请问 只看动画的你 是从哪里知道 女性房间的是针线包? 07/14 15:03
129F：→ shadowblade:字幕组上的注解 07/14 15:03
130F：→ shadowblade:虽然把注解放上去好像不算完全靠动画线索,不过这条情 07/14 15:05
131F：→ shadowblade:报也没怎麽用到(我觉得犯人破坏锁是用苗木房间现成的 07/14 15:06
132F：→ shadowblade:那组工具,不然舞园应该有机会跑掉) 07/14 15:06
133F：推 LHaEY:说到字幕组，我觉得TUcaptions不但是繁体，翻得也很不错。 07/14 15:08
134F：→ shadowblade:我是怕情报有误所以至少选最放心的ㄧ家(虽然是简体) 07/14 15:08
135F：→ aierman:有七八成是对的 还是建议玩游戏啦 07/14 15:39
136F：→ aierman:我看完动画第一集 怕被暴雷 直接花了6天全破第一代 07/14 15:39
137F：推 chuning1017:靠动画能推到这样很厉害 但有线索误会有点可惜 07/14 15:41
138F：推 jaler:同楼上直接去破一代~现在看到心得文都很想吐槽XD 07/14 15:41
139F：→ chuning1017:动画做得太迅速了可能有些人没办法抓到线索>< 07/14 15:41
140F：→ chuning1017:希望第三回能补完相关线索 07/14 15:41
141F：推 aierman:先玩游戏比较能够体会整个剧情 毕竟动画只有13话 能表现的 07/14 15:42
142F：→ aierman:有限 07/14 15:42
143F：推 willy14:推影刃 psv在手 等几个月就ok 07/14 15:49
144F：推 zader:糟糕觉得超合理的= = 期待原PO下几集的感想推理 07/14 16:03
145F：→ arcanite:原来浴室门有破坏痕迹！我本来还不清楚凶手怎破门的 07/14 16:09
146F：→ arcanite:袖子我推理不出来 不过把水晶球推理到投出碎裂算你神 07/14 16:10
147F：→ arcanite:不过小爽是怎麽勾搭上凶手的 还有凶手是怎麽A到水晶的？ 07/14 16:10
148F：→ arcanite:另外好像杀人不能被发现的规则是隔天追加的 07/14 16:11
149F：→ arcanite:小爽会事先知道预谋嫁祸吗？？ 07/14 16:11
150F：→ shadowblade:勾搭我觉得对个没防备的男性来说不难,A到水晶这点无解 07/14 16:12
151F：→ shadowblade:杀人规则应该不是追加的,看赌徒一副前几天翻过的样子 07/14 16:12
152F：→ arcanite:楼上我也这麽认为 07/14 16:12
153F：→ arcanite:还有早起烧衣服？钥匙跟同人作家借？ 07/14 16:13
154F：→ shadowblade:咦? 还有限定钥匙? 07/14 16:13
155F：→ arcanite:好像是同人作家开门的 07/14 16:14
156F：→ shadowblade:废物处理站怎麽设计的目前好像没提 07/14 16:14
157F：→ arcanite:第2集主角不是跟作家一起去开铁门吗？ 07/14 16:15
158F：→ shadowblade:钥匙不知道是不是公用的,不然有人要丢垃圾怎办? 07/14 16:15
159F：→ arcanite:另外听说设定上关上门来是完全隔音 07/14 16:15
160F：→ shadowblade:是去开铁门没错阿,我是没有特别在意这点= =a 07/14 16:16
161F：→ arcanite:小爽被敲门也是有些微的可能性 07/14 16:16
162F：→ shadowblade:我本来也在想搞成这样住旁边的人是都没反应喔w 07/14 16:16
163F：→ arcanite:只知道案发隔天钥匙是在作家手上 07/14 16:16
164F：→ arcanite:另外 即使不能洗澡 洗脸台也是断水吗？ 07/14 16:17
165F：→ arcanite:虽然血衣也很难洗就是… 07/14 16:18
166F：→ shadowblade:马桶断水比较严重我想...不过详细没交代 07/14 16:18
167F：→ shadowblade:血衣烧掉安定我觉得没问题,除非只沾到一点可以洗 07/14 16:18
168F：→ arcanite:个人猜测只断莲蓬头啦… 07/14 16:21
169F：推 knon060718:废物处理站平常关闭 值日生(轮到山田一二三)拿着钥匙 07/14 16:21
170F：→ knon060718:动画这方面的设定应该会在裁判中补充 不算雷吧?? 07/14 16:22
171F：→ shadowblade:惨了这条线索感觉有点要命XD 不过总觉得状况跟山田对 07/14 16:23
172F：→ shadowblade:不太上 07/14 16:23
173F：→ shadowblade:这没差 07/14 16:23
174F：推 roea68roea68:占卜师第一个死啊 不过是试玩版XD 07/14 16:41
175F：推 icemango:普通人组其实都是规格外 XDDD 07/14 16:50
176F：推 winnie787846:总而言之楼主太厉害了...推理部分好神 07/14 19:56
177F：推 adasin:学一下黑白熊:噗噗噗噗 07/14 20:38
178F：→ adasin:看了几个说看出11037，结果发现只有我是真的猜对 XD 07/14 20:39
179F：推 KMSNY:占卜师是第一个死没错 07/14 20:54
180F：推 Jackalxx:推专业心得！ 07/15 10:35
181F：→ Jackalxx:感觉快转但可以接受，还是得看第三集表现如何 07/15 10:36
182F：推 linsatsuki:我很想说原PO你.....有点扯喔..... 07/16 01:00
183F：推 linsatsuki:逆转裁判第一章→随便玩随便过 07/16 01:15
184F：→ linsatsuki:到了华丽的逆转→吐血 07/16 01:16