作者flysonics ()
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标题[讨论] 虚渊的魔法少女相对论?
时间Fri Feb 25 13:03:20 2011
版上曾经有人贴过对虚渊的访谈
其中虚渊有讲到
圆香这角色是很苍树梅式的角色
而沙耶加就是很虚渊玄式的角色 也就是最容易在他笔下出现的主角类型
(原文忘了 大意大概是这样)
所以我一直在期待将"魔法少女"这个既定概念下的棋盘翻转的虚渊
要怎样去交代这两个角色间的互动
某种意味上
(撇开虚渊最後替故事选择浮士德的概念将其定调这一点之外)
这两个角色的互动
其实我认为多多少少也会表达出
虚渊相对於他从来没写过的"爱与治癒" ("老子现在是治癒系了"是吧!?!?! 硍!!)
抱持着怎样的一个观感在
所以
从小圆变成了目前史上最不魔法少女之一的废怯少女
以及周遭的其它角色态度这点来看
圆香/治癒系作品(小品)/理想性的幸福概念 跟
沙耶加/黑暗风作品/现实性的概念
两者纵然看起来可以在某程度下达到一定的和谐
但最终必然走上决裂的结局 两个概念最终是对立的
不存在我们一般人所想的 "目的"与"手段"的关系
圆香只要一天还是圆香不是魔法少女 所代表的概念便对这个世界无能为力
而沙耶加对圆香的矛盾 在第八集也是清楚描写出来
对幸福的期待 崇拜
以及虽然知道幸福本身是无错的 但对幸福本身这回事的无力感到一丝厌烦怨怼的态度...
两人之间个体的必然差异性
其实似乎也代表了虚渊想法中 两种概念间毫无缓冲空间的必然...
这其中 我只看到了巨大的悲哀....
不过还是有逆转可能的
因为沙耶加的故事似乎走到了尽头了 圆香线却还没开展完
如果最後收尾仍是圆香目睹了一切惨剧後 最终为了平抚这一切而自我牺牲成为魔法少女
这是否也意味了虽然永远达不到也似乎相当无力
但那种无忧无虑的幸福是跳脱形式後的 必然的最终依归与救赎之起源?
(这讲法真的是一点都不黑 所以其实我也不是很看好这种收尾的可能性...)
事故与变化都已经渐渐秀出来了
端看虚渊最後要怎麽去处理圆香的选择
题外话的一个问题
其实这次铺的几个悬疑部份不算很谜 大家都有猜到
(比方说魔法少女宝石与悲叹之种是同种东西 焰其实是经过多次loop....etc.
可是为什麽就算大家都猜到了 对这故事的反应还是很嗨呢?
我虽然有自己的理由
但是还是想请教一下各位洽众的想法 不知道大家是怎麽想的?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.215.7
1F：推 enfis:访谈是说，沙耶加是虚渊想写的主角，圆是苍树设计出来的主角 02/25 13:06
2F：→ enfis:沙耶加在剧本中的位置是手脚，粉圆是大脑 02/25 13:06
3F：→ Shift2:不是苍树设计的，是虚渊心中苍树故事的主角形象 02/25 13:06
4F：推 ROSACANINA:猜到跟看到演出是两回事 说故事的技巧好 就算观众猜到 02/25 13:06
5F：→ ROSACANINA:也能看得很HIGH 02/25 13:07
6F：推 tsunamimk2:因为虐沙也加的桥段让人看得超兴奋的... 02/25 13:07
7F：推 belmontc:其实我觉得剧情这样安排蛮实在 没想像中的黑... 02/25 13:07
8F：→ enfis:我错了Orz 02/25 13:07
9F：→ Shift2:最黑的是QB最後那句台词而已 02/25 13:07
10F：→ belmontc:签下去就是跟生命搏斗的开始 不能理解的人死去是理所当然 02/25 13:08
11F：→ enfis:我还是不懂QB到底想做甚麽鬼事情 02/25 13:08
12F：→ belmontc:QB这集最後的话是挺卑鄙的啦 可是就他过去的言论他没错阿 02/25 13:08
13F：推 tsunamimk2:这就真的看虚渊怎麽解释了... 02/25 13:08
14F：推 KUSURI:问题是在於不是所有人都(有机会)理解这个前提才签约 02/25 13:09
15F：→ tsunamimk2:pixiv上一堆把QB画成old ones的图... 02/25 13:09
16F：→ belmontc:就跟很多现实社会情况一样 在邀请你的时候只会挑好听的说 02/25 13:09
17F：推 Igroun:所以把由乃推去打圣杯战争他也会变成小圆XD 02/25 13:09
18F：→ belmontc:问题是蓝毛明明理解这件事情他还签了想反悔 哪有这种爽兵 02/25 13:10
19F：推 mark4664:QB也在玩文字游戏 毕竟它没否认过魔法少女=魔女这件事 02/25 13:10
20F：推 Shift2:她没有理解这件事啊...XD 02/25 13:11
21F：→ Shift2:她只是『知道』，但她根本没『理解』.. 02/25 13:11
22F：→ belmontc:玩文字游戏的人一堆 QB只是背後的利益问题比较大而已XD 02/25 13:11
23F：推 tsunamimk2:沙也加没有理解+1 她几乎全在逞强 用自己的解释 02/25 13:12
24F：→ tsunamimk2:然後发现一切都在打她的脸 打到她闪都没得闪... 02/25 13:13
25F：→ belmontc:我感觉啦 蓝毛应该是那种会去买期货然後会输到跳楼的人 02/25 13:13
26F：→ tsunamimk2:我本来以为她会对天(i.e虚渊玄)比中指的说 02/25 13:14
27F：→ tsunamimk2:是啊 不懂停损的人 02/25 13:14
28F：→ Shift2:上条那边还没真正处理完...让我再相信虚渊一星期... 02/25 13:15
29F：推 enfis:上条那边玩误会机率超高XD 02/25 13:15
30F：→ Shift2:画面上两个人完全没有肢体接触，又没播出对话 02/25 13:16
31F：→ Shift2:沙也加是非死不可了，就看虚渊下回要给多少救赎... 02/25 13:17
32F：→ belmontc:谁会一交往就身体接触 你以为每个都是第一次玩後门ꨨ拖走 02/25 13:17
33F：→ Shift2:好歹摸个手之类的... 02/25 13:18
34F：→ Shift2:有这一个小动作就NTR确定了 不过没有 还有希望(自我催眠 02/25 13:18
35F：推 mark4664:大方向很多人都猜到了 汤圆许愿想阻止发生的一切 但是成 02/25 13:21
36F：→ mark4664:就的只有无穷尽的loop 焰则是要来终结loop的角色 02/25 13:21
37F：→ flysonics:也就是说 是说故事的魅力就是了(笔记) 02/25 13:22
38F：→ sunny1991225:我私心是希望不要LOOP，因为LOOP剧情通常会有挑不完 02/25 13:25
39F：→ sunny1991225:的BUG...... 02/25 13:25
40F：→ sunny1991225:另外就是有种「看到後来被耍了」的感觉 02/25 13:26
41F：推 tsunamimk2:本回焰的房间根本是作战指挥情报中心... 02/25 13:26
42F：→ sunny1991225:当初黑塔就弄了一个LOOP的结局，结果被很多书迷骂翻 02/25 13:26
43F：→ enfis:但是不Loop，现在剧情上会卡卡的 02/25 13:26
44F：→ Shift2:确实LOOP或梦结局都有种不负责任的感觉.. 02/25 13:26
45F：→ sunny1991225:有一种情况我能接受LOOP，那就是「这次的剧情是要永 02/25 13:27
46F：→ sunny1991225:远把LOOP」的情况解除 02/25 13:27
47F：→ tsunamimk2:光是焰手上的资料就很难不怀疑loop走向了.. 02/25 13:27
48F：推 Yanrei:真的说故事的方式等级不同啊……猜是猜得到方向，但是呈现 02/25 13:27
49F：→ Shift2:sunny大说的是结局问题吧 如果结局是回到第一话 还满虚的 02/25 13:27
50F：→ Yanrei:的手法实在太有趣(?)了…… 02/25 13:27
51F：→ tsunamimk2:说真的 把loop状态解除就是杀了小圆... 02/25 13:28
52F：→ sunny1991225:不然就是要像未来总动员那样子，有看过未来总动员 02/25 13:28
53F：→ sunny1991225:的人应该都对那种LOOP剧情非常揪心...... 02/25 13:28
54F：→ tsunamimk2:我个人很不想看到12 monkeys的展开 太悲哀了.. 02/25 13:28
55F：推 ROSACANINA:黑塔是哪部? 02/25 13:29
56F：→ enfis:我倒觉得梦结局也蛮不错的... 02/25 13:30
57F：→ sunny1991225:史蒂芬金写了超久、号称史上最长的奇幻小说 02/25 13:30
58F：→ ROSACANINA:黑塔应该不是黑塔利亚吧? 刚再想觉得不太符合.. 02/25 13:31
59F：→ ROSACANINA:未来总动员是史蒂芬金写的? 02/25 13:32
60F：推 tsunamimk2:我觉得梦结局的问题是太多一眼看了就是写不下去的结果. 02/25 13:33
61F：→ tsunamimk2:不是, 12 monkeys是blade runner的编剧写的... 02/25 13:34
62F：→ ROSACANINA:那超久、号称史上最长的奇幻小说是指? 02/25 13:35
63F：→ tsunamimk2:黑塔 02/25 13:35
64F：→ ROSACANINA:粉圆如果要梦结局 那麽接在粉圆在麻美学姊房间醒来是最 02/25 13:35
65F：→ ROSACANINA:好的安排吧 突然醒过来 学姐红茶都还没泡好 02/25 13:35
66F：→ ROSACANINA:很符合一句成语故事什麽一个人睡梦中过一生 结果旅馆的 02/25 13:36
67F：→ ROSACANINA:午餐 还是豆子都还没煮好 02/25 13:36
68F：→ flysonics:虽然很有意境 可是我觉得这种收尾2ch会真的暴动 wwwwww 02/25 13:37
69F：推 tsunamimk2:我想我会退BDwwww 02/25 13:37
70F：→ Yanrei:这麽普通的梦结局，虚渊应该会被吊起来烧掉XD 02/25 13:37
71F：→ ROSACANINA:你们不觉得在那个时间点醒过来 学姊第红茶 然後粉圆看 02/25 13:40
72F：→ ROSACANINA:着自己画好的魔法少女服装素描傻笑 片尾打END很温馨吗? 02/25 13:41
73F：→ enfis:我要温馨结局( ﾟ∀ﾟ)o彡° 02/25 13:42
74F：→ flysonics:很温馨是没错 可是会让我感觉最後一集是隔壁棚来的 囧 02/25 13:43
75F：→ flysonics:这部从第一集开始就温馨不太起来啊... 02/25 13:43
76F：→ babylina:黑塔的名字就是黑塔XD 02/25 13:51
77F：推 hacoolman:黑塔我看完第二集就看不下去了 02/25 13:58
78F：→ TLdark:虚渊如果真的想做那种结局也没人能阻止XD 02/25 14:56
79F：推 willkill:黑塔作者有佛心提供两种结局啊 XD 嘛 反正真结局有改变 02/25 18:30
80F：→ JJLi:118 02/25 23:38
81F：推 kumokochiu: 好期待禅院篇啊！！不知道伏黑小时候有没有跟禅院家 02/11 04:19
82F：→ kumokochiu: 的人接触过 突然被追杀他一定觉得超莫名ww 02/11 04:19