作者UtaN (Lea)
看板CVS
标题[讨论] 7-11咖啡容量协商会议分享
时间Wed Mar 1 21:38:04 2023
前情提要：
#1Zj_ukgo
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CVS/M.1673002542.A.AB2.html
(原文有以推文补充与部分主管的沟通过程)
先简单描述时间线
1/5 事件发生、call统一客服、消保线上申诉
1/7 门市区域主管致电、客服主管致电
下面是後续新增的内容：
1/31
台北市政府某承办人致电
询问统一超商是否就消费争议有妥善处理
我回答否定 因为主要诉求是容量资讯的公开
而非个案式补偿
并请该承办人寄送第二次申诉所需相关函文
2/7
送件第二次申诉资料
扼要简述申诉事由与请求内容
(我是写半年内公告容量资讯)
3/1
早上10点在北市府开会
统一派了个法务跟咖啡部门的同事(简称咖啡男)
参加者就是统一、我方跟担任仲裁的消保官
以下简述各方的主要意见表示：
1. 法务
法务的表现就是你想像得到的
表示依现行法规统一超商并无不法
(法规确实无规定须标示容量)
并拿区域主管补偿我的app咖啡券说事
(我感觉这家伙想用我收了补偿券当堵我嘴的藉口)
我方表示法规是那样没错
但目前争议是双方消费契约上资讯的不透明
(你法规面当然ok 不然早就被检举了)
後续我方也表示区域主管的补偿仅是一个过程
非本次争点
接着法务表示针对该诉求会回去向公司提案研议
ㄜ...
我自认我申诉书上的案件描述写得扼要且完整
公文也显示申诉内容也有发给统一
上面我有写明1/7客服主管来电告知
表示「内部之前已有在研议如何公布」
但法务不知道是没看，还是只看了自己想看的部分
总之我跟他说客服主管说统一内部早就在研议了
法务听了露出惊讶的表情
下图为申诉内容
https://i.imgur.com/WbwYZEd.jpg
2. 咖啡男
咖啡男重复描述了至少两次
关於店员每日皆会确认咖啡机参数balabala
总之就是重申一些内规
听完你会觉得
这我之前早就听你们客服说过了
我为什麽还要跑来这里再听你说一次？
咖啡男所言较有意义的内容
是他表示门市店员应确认成品为满杯状态
若未满杯则须补满
(WOW...
所以我之後买热饮没满杯
都可以打电话跟咖啡男投诉是ㄇ?)
犹记我当时询问区域主管合理容量应为多少
区域主管一下说8分满一下说9分满
现在总部的咖啡男说要全满
一个问题 三个答案 赞喔
(不过这又涉及自带杯的确认问题
难道每次都要倒回纸杯?)
3. 消保官
中间消保官也询问统一方
实际执行上公布容量有什麽困难吗？
毕竟其他咖啡企业也不是没人公布
咖啡男表示
因为有些产品涉及人工加料及调配等
所以容量不太好公布
(又挤奶油又洒巧克力的星巴克：？？？？？)
http://i.imgur.com/ni3rvzA.jpg
後续消保官维持相同立场
建议统一可朝公开合理容量与误差值的方向走
并跟那张糖量咖啡因等等的表一样
清楚标示容量为几ml或几oz等等
而非仅标示中杯大杯等字眼
以维护消费者权益
不然有些没反映的权益就这样无形泯灭了
然後咖啡男厉害了，他说：
「这样会怕门市同仁要记的东西太多」
「这样会怕门市同仁要记的东西太多」
「这样会怕门市同仁要记的东西太多」
..............
难道我现在随便问一个统一店员
中热拿的咖啡因含量
每个店员都能迅速回答159mg吗?!!
----------------------
总之会议基调是消保官也希望统一可以公布
法务跟咖啡男没招後
双手一摊表示
噢我们没有决策权的啦
只能把此建议带回公司再研议的ㄛ
谢谢指教捏
---------------------------------
以上，我记得的重点大概是这样吧。
扣掉统一两人迟到的十分钟
这场会大概开了三四十分
然而你大概开头听法务张嘴
就知道各位都是来浪费时间走个过场的
法务跟咖啡男都在repeat我方已知事实
从不正面回应争议
就算有回应
内容也大概是你各位句句可反驳的程度
只是想不想洗他脸的问题而已
我猜一旁的消保官大概也听得很烦吧
法务的策略明显是摆不平就躺平
法规压不了我方 连消保官都不挺统一
那就双手一摊
我只是个高级打工仔没有决策权
现场承诺不了啥 直接躺平我就烂
至於咖啡男就标准工具人
他会来只是因为我买的是咖啡= =
我方最後询问消保官
後续消保会是否会有积极督促统一超商的作为
消保官表示这已超越他们的法规范围
只能建议统一超商
以下附上开会通知单与争议协商纪录
http://i.imgur.com/nvPE5Ec.jpg
http://i.imgur.com/bONy3hd.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.213.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CVS/M.1677677886.A.670.html
1F：→ UtaN: 事後一大感受就是法务跟咖啡男也是可怜，八成是上头只说了反 03/01 21:43
2F：→ UtaN: 正不公开，原因我不说，你给我想办法搓掉就是了，所以出现了 03/01 21:43
3F：→ UtaN: 各种我相信连消保官听了都傻眼的理由。 03/01 21:43
4F：推 thiefpal: 原来现在员工也要会设定机器参数了喔 科科 03/01 21:50
5F：→ a27588679: 真怪 不知道他们坚持不公开的点在哪 03/01 21:51
6F：嘘 JimJimJim: 文笔再练一下 03/01 21:53
7F：推 joy159357: 这样有变动的时候就不用重新公告一次 03/01 21:54
8F：推 medama: ：（ 03/01 22:05
9F：推 aiyowaya: 基本上消保争议都是个案 很少变通案的 03/01 22:17
10F：→ aiyowaya: 这也是厂商可以合法钻的地方 没辄 03/01 22:17
11F：推 falllin: 感谢分享，大企业果然就是装傻一流，反正没有违反法规就 03/01 22:17
12F：→ falllin: 两手一摊你能奈我何这样.. 03/01 22:17
13F：→ aiyowaya: 而且统一除了向消费者赚$$ 其实也赚加盟主的$$$$$ 03/01 22:18
14F：→ aiyowaya: 所以当然作事有时考量是站在店主立场考量事情的 03/01 22:18
15F：→ aiyowaya: 这要请UtaN大换个方式想 就会知道他为什麽要这样回了 03/01 22:19
16F：→ UtaN: 我个人是想不到对店主的好处在哪，因为最一开始打电话赔罪被 03/01 22:30
17F：→ UtaN: 我电爆的就是区域主管，也可能我没参透他们的商业策略吧，还 03/01 22:30
18F：→ UtaN: 请高人分享@@ 03/01 22:30
19F：推 AAU: 如果有内容量与实际不符，是否违反公平交易法（广告不实？） 03/01 22:42
20F：推 HsiangMing: 继续努力 03/01 22:50
21F：推 sandyhg: 所以它才不公布容量啊，争点就在於容量，就跟麦当劳的大 03/01 22:51
22F：→ sandyhg: 薯一样，自由心证...... 03/01 22:51
23F：嘘 darkMood: 店家就是要那样的经营模式，你不喜欢不要买就好了。 03/01 22:51
24F：→ darkMood: 为什麽要强迫店家一定要按你的方式经营呢????????????? 03/01 22:51
25F：→ darkMood: 难道义大利面店有公布面大利面的克数喔!!!!!!!!?????? 03/01 22:51
26F：→ darkMood: 这不是自由经济吗? 难道关东煮的摊子东西都有标克数吗? 03/01 22:52
27F：推 steffi2: 给个容量是困难在哪？ 03/01 22:56
28F：推 yieo: 燕麦系列容量问题真的很多啊 03/01 23:42
29F：推 ben811018: 买咖啡就像抽抽乐 久而久之就不买了 03/02 00:19
30F：推 fcz973: 要通案弄他消基会可能还比较有用，还要看普遍消费者对这件 03/02 00:29
31F：→ fcz973: 事的在乎程度。法务那套每日校正并确保装满，换句话说就是 03/02 00:29
32F：→ fcz973: 保留随时变更纸杯容量且不用让消费者知道的空间，一样是统 03/02 00:29
33F：→ fcz973: 一星巴克就可以，实在难以理解 03/02 00:29
34F：嘘 max0903: 好好笑，我是买咖啡不是买福袋欸 03/02 00:33
35F：推 FFKM: 听起来好像没什麽对错.. 麦当劳薯条也没有公布 03/02 00:33
36F：→ FFKM: 是有道德观感问题 不过也还不到犯法… 03/02 00:33
37F：→ FFKM: 但还是佩服原po的毅力 03/02 00:33
38F：推 ben811018: 麦当劳没装满你跟店员讲他还会摸摸鼻子补到满 03/02 00:39
39F：→ excercang: 结论就是消保会是个没用的单位，统一是完全站的住脚 03/02 00:45
40F：→ excercang: 以後拿到半杯的也是一杯 03/02 00:46
41F：推 touurtn: 感觉只能找立委投诉 03/02 00:47
42F：推 FFKM: 没有牙齿的老虎 03/02 00:47
43F：推 ig49999: 鬼岛就是这样 有人去争取权益还要酸言酸语 一堆奴才 03/02 01:02
44F：推 bonin1413: 消保法施行细则不知有没用 03/02 01:05
46F：→ bonin1413: 某位 下次买东西店家只给你一份内容物一克或一毫升就 03/02 01:07
47F：→ bonin1413: 不要唉唉叫 03/02 01:07
48F：推 bonin1413: 花120元买大鸡腿便当 给你迷你棒棒腿 要不要吞下去啊 03/02 01:12
49F：→ bonin1413: 你说的店家定义啊 03/02 01:12
50F：推 pppan: 难怪最近买711咖啡变大杯了 03/02 01:21
51F：推 NSPS6150: 公布容量是什麽商业机密吗？无言 03/02 01:25
52F：嘘 AppleOuO: 认真说 对方也只是领公司薪水的 03/02 01:26
53F：→ AppleOuO: 所以他睁眼说瞎话 跳针你也不用认真 03/02 01:27
54F：→ AppleOuO: 这种事情顶多考民众舆论压力 03/02 01:27
55F：→ AppleOuO: 靠 03/02 01:29
56F：→ AppleOuO: 我认真说 其实统一好像无敌 03/02 01:30
57F：→ AppleOuO: 因为如果你觉得咖啡容量不足 03/02 01:30
58F：→ AppleOuO: 当下反应或客服申诉 肯定都会处理 03/02 01:31
我的经验是除非公司有确切证据显示消费者理亏
不然都是叫门市吞下去
但我厌烦的是
所以每次都要这样让消费者自己产生怀疑
自己确认 自己call客服
浪费双方金钱与时间
只因为没有一个标准参考值
其他商家一定也有类似例子
大薯 冰炫风 全家冰淇淋
然後每次都是消费者在赌烂
去争取该有的权益还会被酸奥
59F：推 key88123: 推 支持想改变不合理的事情的态度 份量不应该是机密 03/02 02:30
60F：推 sun10814: 推 03/02 03:09
61F：推 candyki: 公布标准容量再附注机器因素 会有几趴的误差就好啦 又没 03/02 06:51
62F：→ candyki: 说一定要丝毫不差 其它产品容量表示也都这样标 03/02 06:51
63F：推 wujet09100: 其实咖啡豆用量应该都一样吧水加多加少而已 03/02 06:59
64F：推 olly22: 燕麦奶咖啡就卖比较贵了，-4又在偷，省oatly用量 03/02 08:00
65F：推 yieo: 很常都是用环保杯装走了才发现容量不足 03/02 08:02
66F：→ olly22: 刚好客群是因为oatly才买，原进口厂不会特制台湾超商业务 03/02 08:04
67F：→ olly22: 用饮，也不能改牌子，才搞成这样 03/02 08:04
68F：推 yieo: -4燕麦系列饮品的量真的很母汤 03/02 08:05
69F：推 elainakuo: 环保杯自己盖盖子 可以减少这个问题 03/02 08:57
70F：推 wen1011: 原po加油!!! 03/02 09:59
71F：推 thomaschion: 法务根本没做功课 03/02 10:01
72F：推 barttien: 其实就是看店家，我遇到的店家都是自带杯空间够就多按 03/02 10:31
73F：→ barttien: 补两下 03/02 10:31
74F：推 barttien: 不知道原po有没有兴趣挑战一下全家霜淇淋的容量？花一 03/02 10:34
75F：→ barttien: 样的钱可以大小差三倍以上也没人管 03/02 10:34
76F：推 q2520q: 说到鸡腿便当，肯德基的也是缩水很严重XD 03/02 10:58
77F：推 irenemisea: 推 谢谢用心 03/02 11:05
78F：推 Primk: 推原PO的星动力 但内文有点不太好阅读~ 还是推推 03/02 11:28
开电脑修了一下排版
希望对阅读有帮助@@
79F：→ fly0204: 顺手查一下 -4 全家 莱尔富 OK 其实全都没公布容量 03/02 11:30
80F：推 ap954212: 推 03/02 11:51
81F：→ goodnu2: 公布容量困难在哪？又不是没有误差容许值 03/02 12:20
82F：→ kiwi54321: 容量比全家还少。 03/02 12:43
83F：→ yvonneeeee: 手动推 好用心～ 03/02 12:49
84F：→ excercang: 当消保官说出超出法规范围时，就已经没救了 03/02 12:58
85F：→ excercang: 这也是间接的认证，小7有理，奥客是民众 03/02 12:59
86F：推 lu82034: 推，辛苦了 03/02 13:01
※ 编辑: UtaN (122.116.213.81 台湾), 03/02/2023 13:39:57
87F：推 lariat: 推 03/02 13:12
88F：推 benny3579: 支持原po! 03/02 13:14
89F：推 FadedMisa: 谢谢元po 03/02 13:39
※ 编辑: UtaN (122.116.213.81 台湾), 03/02/2023 13:58:56
90F：→ oqiye: 推推 03/02 14:28
91F：推 hlet: 推 03/02 14:38
92F：→ Iraq: 看起来就公司没打算公开只派这两个来当炮灰 03/02 15:02
93F：→ mono1023: 不爽就不要买阿 03/02 15:27
94F：推 collidebod: 推!!!支持原po 03/02 15:57
95F：→ k880614: 谢谢原po 推推 03/02 16:17
※ UtaN:转录至看板 Gossiping 03/02 16:21
※ 编辑: UtaN (122.116.213.81 台湾), 03/02/2023 16:23:11
96F：推 punkmilk: 推！ 03/02 17:22
97F：推 yieo: 我慢慢燕麦奶不要喝趁机戒咖啡XDD 03/02 17:32
98F：推 Primk: 原PO还特地 修排版~ 推爆! 03/02 17:33
99F：→ yieo: 不过我还是要支持原po，因为这真的很赌烂 03/02 17:33
100F：推 blpapf: 推推 原po真的辛苦了 03/02 18:26
101F：→ UtaN: 是说燕麦奶好像相较牛奶来说升醣指数比较高？我应该也是之後 03/02 18:41
102F：→ UtaN: 喝牛奶就好XD 03/02 18:41
103F：推 lovedls: 我觉得不公布可以啊，不公布容量和误差值那以後大家就都 03/02 21:18
104F：→ lovedls: 以咖啡杯满杯为标准，没满杯就补偿咖啡券，爽 03/02 21:18
105F：推 loxa000456: 推 03/02 22:19
106F：推 MrOnePiece: 推一个 03/02 22:48
107F：推 larry8550: 实事求是给推 03/03 01:34
108F：推 viviank: 生活真的不用这麽累 03/03 02:32
109F：推 kkkk1234: 推 03/03 03:15
110F：推 okla: 推一个 03/03 07:42
111F：推 indarkmoon: 推，想买一个不太大刚好能装的杯子但都查不到官方容量 03/03 09:07
112F：→ indarkmoon: 不要说什麽大能兼小，我就想要一个刚好的杯子啊~ 03/03 09:07
113F：推 achang88: 支持原po 03/03 10:15
114F：→ yoyo830917: 公布到底哪里有困难 北七欸 03/03 11:44
115F：推 zephyr0315: 推 03/03 12:57
116F：推 penny050045: 推 原po辛苦了 03/03 13:06
117F：→ t6780: 支持原po 辛苦了 我觉得这件事算是可忍 孰不可忍的问题 03/03 14:06
118F：→ t6780: 有一就有二 有三就有四 不能轻易姑息的 03/03 14:06
119F：推 ifyoudare: 推 03/04 00:28
120F：推 fashionvino: 推 03/04 09:12
121F：推 tony900735: 推原Po 03/04 10:49
122F：推 aaxxcv654: 中杯12大杯16特大杯22盎司 03/04 17:38
123F：→ aaxxcv654: 旁边的本子上不是有写吗？ 03/04 17:38
124F：→ raiyu: 重点是咖啡机器出的又不是店员手动的，跟星巴克状况又不同 03/04 18:44
125F：→ raiyu: ，也不需要店员记容量呀，是他们机器没校正的问题，就像我 03/04 18:44
126F：→ raiyu: 们作实验，规定取1ml，人每次都取刻度上的1ml，但取的吸管 03/04 18:44
127F：→ raiyu: 没校正，实际上就有可能不是1ml，日积月累偏差就有可能越 03/04 18:44
128F：→ raiyu: 来越大，咖啡男的说词站不住脚吧 03/04 18:44
129F：→ excercang: 站不住脚也没差阿，消保法是站在7-11 03/04 19:49
130F：推 tints: 原po为大众发声 03/04 23:22
131F：推 elemental: 推一个 不是计较那几ml 而是连带环保杯都不知道要带多 03/05 08:57
132F：→ elemental: 大 很烦 03/05 08:57
133F：推 thisgo: 推 燕麦咖啡的燕麦奶量 range真的很宽广... 03/12 22:49