※ 引述《aak ()》之铭言： : ※ 引述《Rimeki (小雷)》之铭言： : : 你觉得真的是他们自告奋勇吗？ : : 阿喵的情况你不能单单只以钱来作考量，他只是比较在乎自己的人生。 : 我比较好奇 你对於阿猫的资讯 : 应该是跟大家一样吧 我每天都看 : 三份报纸的体育新闻 虽然我知道 : 许多鸟记者写出许多鸟蛋新闻 : 但我想知道你怎推论出 他比较在乎自 : 己人生 :) 你知道西武队投手先发轮值里面走了 Matsuzaka 跟张老外吗？ 许铭杰今年是合约最後一年，他现在的情况很糟，只是用来做中继。 你看中华职棒吧？你看过兄弟统一（略）这六队花薪水请洋将来做中继吗？ 相同的道理套用在日职身上很恰当，他们有洋将名额限制。 所以你所熟知的洋将不是先发就是终结者，其他就是大支棒子的三四五棒。 他们不会让许铭杰维持这样的表现（扮演中继角色）。 奥运期间日本职棒继续比赛，西武队空出两个位置给人抢。 在这种时候杀出来卡住位置，年底才有新约可以拿。 这就是他懂得打造自己的人生，如果他选择空下一个月回国为中华队效力。 他回日本以後已经近球季末，位置他没有卡到，年底他几乎不可能有好合约， 甚至没有合约可以拿。 这就是我的推论，至少我相信许是想要继续在日本奋斗。 如果你要说服我，许比较喜欢回台湾打中华职棒，我会好好看你的文章。 : : 说得难听一点，九二银牌投手的林朝煌比不上阳建福来得有名气。 : : 更遑论在日职或美职有一片天。 : : Roger Clemens 没有替美国出赛任何一次奥运，但是他的名气跟声望不在话下。 : : 你认识 Nomar 是因为他是 Red Sox 的 Fan Favorite 还是因为他是九二奥运美 : : 国国手？你认识 Giambi 是因为他在美职有一片天还是因为他是九二国手？ : : 聪明一点的人都知道在奥运打一次好成绩比不上在美职日职里头投出一片天， : 以上我了解你想说的 : 但是 时空环境背景不同 不能一概而论 : 你拿美国职棒的例子并不恰当 : 美国他们都把自己的总冠军赛称做世界大赛 : 当然不会鸟什麽奥运 : 这种情况 不论MLB NBA 皆然 Okay，但要讲的是，你认识那些人的原因多数不是因为他们的奥运表现，对不对？ 如果你认同再继续看下去。 你认识林朝煌吗？他现在过得好吗？ 我会拿阳建福跟林朝煌来相比，这是很不公道的一件事情，也请林朝煌见谅。 重点在於，一个职棒球员要的是什麽？ 财富跟荣耀。 阳建福的财富跟荣耀有哪一个是在他进入奥运以後得到的？ 没有。 所以棒球这个世界你没有一定要藉着奥运来成名，在职棒圈里头就能够有一样效果。 : : 不管是声望或是财富的所得。 : : 阿喵只是很清楚知道自己有别条更好的路要走，不管是前途或是钱途。 : : 只用钱来衡量阿喵就太对不起他对这个国家的付出。 : : 说得更实际一点，棒协也从来没有替这些国手做过什麽好事情。 : 我想 你不知道 或没听过 : 就推论棒协""从来没有 ""替这些国手做过什麽好事情 : 这样逻辑是否正确 : 棒协推广运动 没有他们 : 没有棒球运动 没有棒球运动 便没有这些旅外球星的出现 : 我知道棒协很鸟 : 但是我不认为 棒协有到一无是处 : 你这样说 过於言重 : 不知为不知 是知也 : 我想知道 棒协到底做了什麽罪深恶绝的事阿 : 他有说 不接受徵召 便永准不回国吗 : 还是 不接受徵召 就是叛国 有吗 : 今天 换做你是棒协领导人 : 今天我们打进奥运 当然是要想办法拿最好的阵容 : 来打最精彩的比赛阿 : 而如今优秀选手都在国外 : 中职选手又鸟到不行 : 不徵召行吗 : 难道找一群虾兵蟹将去丢脸吗 : 所以他们尽力弄最好的阵容去比赛 : 这样为过吗?????????? 两段我就一起回了，我这里文章受体是「他们」就是那些国手。 不管是比较近的许、郭，比较以往的九二奥运。 我在回应别人的推文时也说了，我认为棒协没有对他们做到应该有的照顾。 这就是他们罪大恶极的地方，他们要郭伤尚未痊癒就回国。 当时媒体洋溢一股这样举动让郭可以免除於当初仓促出国的窘态。 棒协知不知道郭手才刚动完刀？他们知道，还是叫他来。 同样的事情继续聊， 棒协知不知道陈现在的处境是要等机会？他们知道，但是还是把他叫回来。 王也一样。 知道棒协过份的地方吗？ 他们从来没有让这些球员了解自己的处境，甚至不断用民族用国家的意识在 说服他们。也许你认为这是正确的。 不过这样的举动我相信可以冠上文化暴力四个字。 又同时我没有看到他们对郭有什麽道歉或是补偿。 你知道郑嘉民吗？（呃，我会打错字所以请纠正我吧 XD） 他替台湾做了多少事情，台湾替他做了多少事情？ 棒协有没有替这个手已经几乎不能再被使用的人做出安置？ 他将青春年华；将你念书念经济学的时间拿去打棒球；拿去你所谓的为国争光。 然後现在什麽都不能替他们找到饭吃，除了打棒球。 但是他的手已经不能再带给他荣耀还有饭。 他的手怎麽坏的？问问一九九七年的国家队教练，问问那些教过郑的教练。 问问他们要不要负责？ 去问问那些每一次比赛都施压的棒协。 这就是棒协最可恶的两个地方。 我是懒得连那些三级棒球教练都抓进去骂，你要听也行。 『那些把人当作牛在操的人根本就是禽兽。』 : : 你会不会不知道郭第二次 T.J 手术跟他代表中华队那一次出赛有关系？ : : 话又转回来，这个国家对郭做出这麽多伤害的事情， : : 他的未来有没有受到过保护跟照顾？ : : 没有， : : 只会有一票人出来说他投得很差，只会有教练说他状况的确不好。 : : 你曾经同情过他小时候被过渡使用吗？ : : 你曾经同情过他 T.J 手术刚好就替中华队出赛吗？ : : 你曾经为了这个可怜又伟大的年轻人鼓过掌吗？ : : 你曾经为了这个很有潜力但是现在前途未明的年轻人担心过吗？ : : 你知道曾经有一个年轻投手在台湾九天投了三十局吗？ : : 也许你觉得重点不是这样，但是事实上郭也替这个国家受过伤， : : 不、过、他、妈、的、这、个、国、家、一、点、弥、补、都、没、有、作！ : 你真的很愤世嫉俗耶 : 尤其还是为他人愤世嫉俗 是该说无聊 还是 神圣阿 : 世界上不公平的事多如牛毛 : 之前职棒明星 现在在挖马路 : 他们也当选过国手 公平吗 : 921的受灾户 公平吗？？？？？？？？？ : 这次学测东部灾区考生 公平吗？？？？？？？？？？ : 颜清标摆明是黑道 当选立委 公平吗？？？？？？？？？？？ : 太多了 请自己发挥 : 请就事论事 不要用情感因素来论事 : 是不是比较好 如果要聊我自己，我从小就花父母的钱念书念到现在。 我当然没有什麽好替自己愤世嫉俗的地方，不过我也不认为我欠这个国家什麽东西。 依照政治学里头的契约论，国家是以宪法为类契约观念与人民签署， 人民将政府统治权赋予合法的地位，政府理当照顾人民。 王、陈、曹都是这样。 其实我当然是无聊，我一点都不神圣。 不公平的事情这麽多我也知道，我改变不了我也知道。 只是我希望用我这麽不善於表达的能力跟非常差的书写能力告诉你，我的观念 我只是想到郭如果就这麽手坏了，回来台湾打中华职棒也许也投不好。 但是他是为了我身份证上面的中华民国投球而第二次动刀。 我就觉得我不应该用这种爱国心荣誉心来害死下一个郭。 我只是想到如果王因为这样回来耽误了他的前途，被踢走了。 我就觉得我不应该用这种...（略）...害死他。 我只是想到如果陈（下略） : : 所以这就是为什麽我一点都不觉得他们需要这样回来替台湾打球。 : : 所以这就是为什麽有很多人倾向希望那些旅美选手都能够不回国。 : : 第一个是这个国家没有资格更没有立场要求他们放弃自己的前途， : : 因为他们如果自己的前途没有了，这个国家也不会照顾他们。 : : 因为他们的前途往往都在小时候就被这个国家的教练弄得支离破碎。 : : 第二个是扣掉曹以外的几个人都是前途未明，希望他们好，所以要他们专心於前途。 : : 如果是我自己的立场，我一点也不觉得他们应该要回来。 : : 志愿的就算了，但是在在是收到由经纪人、棒协、亲人的喊话而回来的不在话下。 : : 台湾的教练、台湾的棒协在这些人小时候对他们做过什麽伤害的事情， : : 又有什麽资格运用这种不管是软、硬的手段让他们回来替他们卖命？ : : 我希望台湾能够在奥运打出一片好成绩，但是我更希望这些选手能够有光明前途。 : : 常常说，他们的决定就应该被尊重，但是现在看到都是一群人用民族、国家来强迫 : : 他们就范，这种事情不叫做尊重，叫做暴力。 : : 你真的确定陈金锋是自愿放弃一切来打奥运吗？ : : 你真的确定王建民的周边有人跟他长谈过这件事情吗？ : 我真心建议你去当他们的经纪人 : 而不是在这说些无中生有的话 : : 你真的确定吗？ : : 你真的确定那些连新闻稿都要抄袭的记者的文章透露的讯息可以相信吗？ : : 我不确定，所以我从来不会说出那种话。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 那既然你不确定 你又怎能说 他们不应该回来呢 : 如果他们是自愿 那你说他们不应该回来是用你的立场 : 经济学上有种无异曲线 你应该听过 : 不是什麽东西都是可以用金钱衡量的 我觉得你不是看不懂别人文章的人，只是你会坚持你的信仰跟理念是很正常的。 有很多人回你的文章，不过因为你是追着我的文章回，所以我也回了你。因为你 会好好看文章，只是你可能观念跟我不同，那没关系，交流意见。 你建议我去作他们经纪人，我承担不起，我也不缺那个钱， 不过我说的话是不是无中生有，自然有人会出来嘘。 我第一篇文章已经跟你说了，我觉得他们不应该回来的立足点是 「我希望他们能够在这个地球上的最高棒球殿堂站稳脚步。」 这种东西也不是完全用金钱来衡量的（他们的薪水不是我的钱） 王建民站上 Yankees，穿着他们制服投比赛，这对我们也是一种与有荣焉的感觉。 Ptt 有很多红袜迷，在王建民先发的未来那一天，如果我跑到红袜板找人一起欣赏 ，我相信有多数的朋友愿意赏光，把我跟红袜迷朋友连结在一起的东西，就像是把 欣赏奥运的不同职棒队球迷连结在一起的东西一样。 『荣耀』。 你可能觉得我写的很多东西是无中生有，不过那是不是无中生有，有很多人会判断。 我洋洋洒洒狗屁胡扯了三篇文章，没被人嘘我就已经很高兴。这里有很多很多人知 道我说的都不是无中生有，你可以去问问。 aak老兄，我知道要改变你的信念是非常难的事情，我也绝对不会勉强任何人跟我有 一样的价值观。整个讨论串里头我没有什麽太大的情绪，也许谈到郭的时候有，因为 我对郭有很特别的感情（羞）不过我几乎是以没有特别情绪在书写这几篇文章。 你有你「希望中华队强，希望他们奥运夺牌，希望旅外都回来」的立场 我有我「希望他们能够好好的往上爬，如果不愿意回来也没有关系。」 只是他们是不是真的是自告奋勇的回来？ 这大概会是一个你觉得绝对是，我觉得不太可能是的问题。 你永远不会相信我说的，我也永远不认同自告奋勇这四个字。 ※ 编辑: Rimeki 来自: 218.167.173.183 (08/04 23:52)