作者momocom (momocom)
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标题[讨论] 请问鹿鼎记中的拥唐拥桂
时间Mon Jan 23 18:38:02 2012
抱歉这篇本来贴在金庸版，但在那边得不到什麽答案，
想到本版懂历史的版友很多，所以贴过来问问
我的问题是鹿鼎记里面的拥唐拥桂好像和实际历史不同，而且差很远
鹿鼎记的第九回，天地会的徐天川碰到沐王府的白氏兄弟，
结果谈到拥唐拥桂，话不投机动手较量，结果白寒松被打死
，徐天川也被打成重伤，因此引发一连串风波。
但最近念郑成功的历史，郑成功明明也有拥过桂，他的延平郡王
还是桂王封的。而且拥唐拥桂又不冲突，郑成功是在唐王死後才
改奉桂王永历年号（唐王=隆武，桂王=永历）
Wiki上面都有写
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%84%AD%E6%88%90%E5%8A%9F
「1649年（明永历三年，清顺治六年），郑成功改奉永历年号为正朔；
永历帝即册封他为「延平王」」
当然永历帝後来被吴三桂绞死，郑氏又奉了一个宁靖王朱术桂。但一直到
郑克塽投降，郑氏都是用「永历」这个年号
所以实在看不出天地会为什麽会和沐王府打起来，时间是康熙年间，永历
已死，而郑家早就表态拥桂了，怎麽会一言不和打起来？何况永历的世子
被吴三桂杀的乾乾净净，就算郑家另立了一个宁靖王，沐王府也没必要
跟天地会过不去，毕竟郑家用的还是永历的年号，而永历帝又没留下後代
另外小说中的「朱三太子」、「朱五太子」之争，这两个太子都是
崇祯的儿子，清初被民间反清的势力拿出来当号召的招牌（但都是假冒的）
朱三太子朱五太子其实和拥唐拥桂都没有关系，这两个太子并不是唐王
桂王的後代
不知道金庸故意在这一点偏离史实的目的何在？是纯粹历史出包还是有
更深的用意？还是...其实鹿鼎记也是平行宇宙？XDDDD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 77.176.83.217
1F：→ cloudsub:... 01/23 18:39
2F：→ w3160828:别闹了 根据年代 郑克爽根本还是婴儿 01/23 18:40
3F：→ w3160828:是平行世界阿 01/23 18:40
4F：→ cloudsub:海公公表示: 01/23 18:41
5F：→ w3160828:康熙除鳌拜 时年1668...爽哥连精虫状态都不是 01/23 18:45
6F：→ momocom:XDDD果然是平行宇宙啊 01/23 18:45
7F：→ w3160828:阿柯是爱上鬼喔... 01/23 18:45
8F：→ darkbrigher:因为这是小说 不是历史论文 不然你真的相信跟老毛子谈 01/23 19:36
9F：→ darkbrigher:判的是小宝吗 01/23 19:36
10F：→ darkbrigher:还是说你相信康熙老爸真的假死出家了? 01/23 19:37
11F：→ momocom:啊是我太认真的XDD囧 01/23 20:31
12F：推 perseus0724:给你一个非常勉强的解释，就是天地会的态度未必和郑家 01/23 21:19
13F：→ perseus0724:一致，以小说中的说法来讲，天地会大多是唐王旧部，徐 01/23 21:21
14F：→ perseus0724:天川更是唐王侍卫，即使郑家奉朔，天地会也未必认同啊 01/23 21:22
15F：→ momocom:这样说好像真的讲的通,毕竟天地会和郑家是两回事 01/23 21:32
16F：→ momocom:但有一段,陈近南:「朱五太子明明好好的在台湾」就说不通了 01/23 22:00
17F：→ momocom:毕竟陈近南除了总舵主身份,还是郑氏的臣子 01/23 22:00
18F：→ momocom:最後几个太子都是监国未称帝,最後一个皇帝是永历 01/23 22:02
19F：→ momocom:所以陈近南和沐王府在正统问题上不可能分歧 01/23 22:02
20F：→ perseus0724:你要注意的是沐王府、天地会、郑家、清廷各方立场不同 01/23 23:19
21F：→ perseus0724:清廷的角度来说崇祯的儿子才是太子，朱三太子案指的就 01/23 23:21
22F：→ perseus0724:崇禛嫡三子朱慈炯。沐王府认定的朱三太子却可能是永历 01/23 23:23
23F：→ perseus0724:嫡三子朱慈爝。至於陈近南所说的朱五太子，历史并无记 01/23 23:25
24F：→ perseus0724:载，而唐王一系中，隆武只有一子於隆武二年夭折，绍武 01/23 23:28
25F：→ perseus0724:记载不详，另外，可以称做唐王系的还有朱硕熿(隆武和 01/23 23:29
26F：→ perseus0724:绍武的祖父)的後代，这朱五太子可能为绍武或朱硕熿之 01/23 23:30
27F：→ perseus0724:後代 01/23 23:31
28F：→ perseus0724:郑家虽然奉永历帝为朔，但绍武和永历的纠纷却是不争 01/23 23:33
29F：→ perseus0724:的事实，只是绍武死的早，郑家只能尊永历为帝，实际上 01/23 23:34
30F：→ perseus0724:未必服气，永历死後要尊谁为皇帝就会有不同意见了 01/23 23:36
31F：→ perseus0724:永历本身不是隆武的儿子或兄弟都能和绍武争皇帝了，永 01/23 23:37
32F：→ perseus0724:历死後立唐王一系为帝也不是什麽奇怪的事 01/23 23:38
33F：→ perseus0724:因为跟版的主题似乎不合，只用推文还真累啊 01/23 23:39
34F：→ momocom:恩原来如此，这样也讲的通，感谢 01/24 02:27
35F：推 reader:直接回应就好了 这里很欢迎延伸讨论 :) 01/24 15:40