作者affen (affen)
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标题Re: [闲聊] 小说中的反日情节
时间Sat Jun 6 03:01:11 2009
※ 引述《rr741218 ()》之铭言:
: 请把下面ps连在一起看 我这边说缅怀神社中的恶灵就是指这些甲级战犯
: 九把刀说过 犯错要认错 被打要站好
: 今天北北都是侵略国 北北都是战败国 都干了大屠杀
: 德国就有种认错 甚至在自己国家内建造屠杀纪念馆
: 让自己国家的人民深刻了解当年被野心家操弄的悲哀
: 用来深刻警惕人民千万别在被野心家欺骗 用种族主义当藉口 侵略 屠杀
: 日本勒? 掩盖真相 祭拜供奉当年侵略别国的战士
: 这样有啥立场说别人不原谅你
德国道歉认错的犹太人大屠杀,对於战争他可没有认错。
Willy Brandt跪的是波兰奥须维次集中营的犹太人纪念碑,现在在首都柏林中心的
叫大屠杀纪念馆,不叫战争纪念馆。因为用国家机器有计画屠杀平民,已经不是
作战而是谋杀,而谋杀罪正是基督教十戒里面的第一诫。
所以大家想想看,常常看到德国为了大屠杀道歉,二次大战德国打的地方那麽多,
有没有听过德国为了二次大战向英法荷比卢西葡波兰捷克斯堪地那维亚国家道歉
的?有啦,唯一一次是90年代德国总统魏捷克访布拉格的时候,向捷克总统哈维
尔表示为二次大战德国带给捷克人的苦难道歉,但马上被巴发利亚邦的国会议员
炮轰,甚至还游行抗议,因为东欧国家战後驱逐了数百万的德裔,「死亡行军」
过程死了几十万人,议员要求哈维尔也必须就这方面道歉才对等。
以前一个认识的台湾学生去德国上课,报告的时候大赞德国会为战争反省道歉
,反而日本人死鸭子嘴硬死不道歉(就是台湾常见那一套论调),讲的在场德国
人满头雾水,一阵尴尬的沈默之後,终於有勇者发言:「我觉得你讲的还蛮有新
意的,日本是应该道歉,他们偷袭了珍珠港,不向我们德国都是依照国际法公开
的宣战...」Orz
这是因为纽伦堡大审的时候,把纳粹和德国国防军分开来。「最终解决」是在
柏林Wannsee定案的,参与的是纳粹高层,所以战後所有纳粹高层一律被追诉
,包含手上不沾血的宣传部长和纳粹御用建筑师。相反的,国防军最追究的是
参谋本部和指挥部的战犯,其他只要不涉战争罪(杀平民杀战俘等),若单纯
执行军人军事任务,一律无罪。
和纽伦堡大审相对的是东京大审,由美国和中国主导,关於南京大屠杀,判决
结果很清楚就是追究到战区指挥官谷寿夫,因为没有任何证据显示日本军部
指示要在南京城屠杀,也没有证据显示屠杀中国人灭种是日本政府的政策。
审判都定谳那麽久了,谷寿夫也枪毙了,突然把战区指挥官责任上纲到要
全体日本人一代一代背下去,你是日本人你背不背?
版上在捧德国通常是为了狠狠踩日本一脚,但和实际相差太远,真正德国人
听了这样的吹捧恐怕也是啼笑皆非。他们战後历史的主流论述是:「盟军
把德国人民从纳粹的暴政之下拯救出来,所以德国人民和全欧洲一样,都是
胜利者。」他们有歉意深切反省的是大屠杀,对於二战他们没有原罪,
1955重新建军,国防军(Wehrmacht)还是他们的荣耀。既然没有原罪
就没有道歉的问题,因为只要若是要为战争道歉,欧洲18世纪起的一连串
战争,帐绝对算不清楚(法国似乎该先为拿破仑「侵略」整个欧洲先道歉?)
。一直到1995年,二次大战50周年,历史学界才有一次大论战关於德国在战争
中的角色和责任讨论,明镜周刊以「解放或战败」(befreit oder besiegt)
做了一个特刊,有兴趣的可以去翻翻,这才是德国真实对於战争责任的态度。
倒是欧洲有一点是东亚诸国值得学习的,就是全欧战史中心的成立,包含一战
二战等大大小小战役,谁胜谁负战损多少死伤多少,史料保留清清楚楚,柏林
围墙倒塌後,和东欧俄罗斯的史料会对,有好几个大型的战史计画,补足以往
东线战役的不足,这才是真正面对历史的态度。不像二次大战东亚战争都过了
70几年了,史料为了宣传被窜改的一塌糊涂,面对修改历史的指责,日本人
只要四两拨千金:「当年到底是谁抗日啊?请问一下」,国共马上狗咬狗咬
成一团。
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◆ From: 91.3.227.164
1F:推 Enrik:虽然我觉得该停止讨论了,不过这篇不错~ 06/06 03:10
2F:→ affen:另外要说的是欧洲也成立了历史教科书联合书写的机构 06/06 03:23
3F:→ affen:有个阿轰日本教授不识实务,在中国的一个研讨会提出类似主张 06/06 03:24
4F:→ affen:才讲到要有中立机构「比对」不同的历史教科书书写 06/06 03:25
5F:→ affen:当场就被轰杀XD 06/06 03:25
6F:推 livewater:这篇还不错 起点一堆二战穿越小说 06/06 05:52
7F:推 ppc:推推推推 06/06 06:21
8F:推 abasqoo:这篇水准不错 科科 06/06 07:10
9F:推 frankenstein:推这篇,避免流於意识型态 06/06 07:16
10F:推 chiyosuke:推一下 06/06 08:06
11F:推 Iknow:日本不用挑拨 两边的近代史教育原本就乱七八糟XD 06/06 09:21
12F:推 iiiiiiii:我只是想说,你真的知道基督教十戒第一戒是什麽吗? 06/06 09:28
13F:推 jacvky:老共最好那时有能力抗日.. 06/06 09:35
14F:推 dunntw:太好了 06/06 09:56
15F:推 rogerli:第一戒:上帝是你唯一的真神,不可杀人是第三戒。 06/06 10:06
16F:推 a40397577:推 06/06 10:49
17F:推 ron761230:推这篇 06/06 12:38
18F:推 sushi123:推!写得好 06/06 13:50
19F:推 dirak:愤青该看看这篇。 06/06 16:01
20F:推 neversay:推这篇 @@! 06/06 16:40
21F:→ affen:感谢指正十戒第一戒 06/06 19:24
22F:推 rogerli:不客气 连某些教徒都会记错 大家喜欢把自己强调的放第一 06/06 20:07
23F:推 Qirei:推这篇 理性而且有做功课的讨论真不错 06/06 20:14