作者daze (一期一会)
看板CFP
标题[心得] 劳退保证收益的价值
时间Wed Aug 24 18:26:32 2022
※ [本文转录自 Stock 看板 #1Z1VoNFl ]
作者: daze (一期一会) 看板: Stock
标题: Re: [心得] 劳退保证收益与有限度自选
时间: Wed Aug 24 18:25:19 2022
※ 引述《rebel (懒散型球风)》之铭言：
: https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183023/post/202105110008/
: 所谓的保证收益 保的不是今年! 是你整个劳退生涯所获得的总报酬率不小於定存!
: 台湾长期低利环境 央行在高通膨下还只能艰难升息"半码"
: 假设你工作30年退休 劳退保证收益也只有1.02^30 大概1.8倍左右
: 30年1.8倍 这会是你要的报酬? 如果不是 这东西放弃又如何
: 你知道一堆商品30年都可以赢过这报酬
: 之前我就觉得奇怪 如果今年赔钱政府就要垫的话 应该会看到政府拨一笔预算给劳退阿
: 但从来没有 只有拨给会破产的劳保 没人垫 难道钱会自己跑出来?
: 政府才没那麽笨 给你一个30年随便买都能赢的报酬 那我到时不就不用贴钱了!?
: 还可以安抚劳工 别怕 政府有保证收益 相信政府就对了
: 还会有一群人死忠地不愿离开劳退 反正大部分人都看表面文字 会深入研究的有几个
: 光前两年赚的不知道抵个十几年定存收益了 就算今年负的 抵个十年应该也没问题
: 真正30年到 根本就不太可能真的低於30年定存收益 等於甚麽都不用付
劳退的保证收益有多少价值?
保证收益也就是个put，可以用选择权定价模型估计这个put的价值。
94年度~110年度，劳退报酬率的历史年化波动率约 5%
如果把2年期利率当作无风险利率带入 Black-Scholes 模型
假设某人30岁，第一次提拨劳退，预计60岁领出
每100元的劳退，30年期put价值约 11元
不过，一年後，如果第1年投入的100元涨到105元
剩下的29年期put，价值就只剩 9元
反之，如果一年後跌到95元
相对应的29年期的put就会有接近14元的价值
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如果已累积好几年报酬，也还是可以透过模型估计
简而言之，之前累积的正报酬越多
这个put就越没有价值
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B-S模型是基於在风险资产跟无风险资产间可自由转换的no arbitrage定价模型
劳退其实不符合这个前提
但姑且B-S模型还是最常用的选择权定价模型
就还是随便乱套用一下
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You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em, Know when to walk away and know when to run.
You never count your money when you're sittin' at the table. There'll be time enough for countin' when the dealin's done.
'Cause ev'ry hand's a winner and ev'ry hand's a loser, And the best that you can hope for is to die in your sleep."
now Ev'ry gambler knows that the secret to survivin' Is knowin' what to throw away and knowing what to keep.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: daze (111.254.222.129 台湾), 08/24/2022 18:26:32
※ 编辑: daze (111.254.222.129 台湾), 08/24/2022 18:38:43
1F：推 ffaarr: 推个，之前没从这个角度思考过 08/24 19:27
2F：推 mexilo: 赞 好喜欢这个计算 08/25 10:33
3F：推 persionbird: 推！但是算出来感觉保证收益的功能比想像中的有价值 08/25 12:09
4F：→ persionbird: ？ 08/25 12:09
5F：推 persionbird: 如果我照劳退基金的股债比配置，想买一个30年的定存 08/25 12:12
6F：→ persionbird: 利率保证收益保险，需要多付11%的费用，还是我这个理 08/25 12:12
7F：→ persionbird: 解错了？ 08/25 12:12
你的理解是对的
只是这个产品适不适合你的需求另当别论
话说，市面上也有些结构型商品有类似的保证机制吧
※ 编辑: daze (111.254.222.129 台湾), 08/25/2022 12:29:00
8F：→ daze: 另一个问题是，当你在市场上买卖选择权时，中央对手会要求你 08/26 20:42
9F：→ daze: 提供保证金，以免发生default。Market maker在提供流动性时 08/26 20:43
10F：→ daze: ，也会相应的做delta hedge。 08/26 20:43
11F：→ daze: 这些机制在政府的"保证收益"中都是没有的。如果当你需要保证 08/26 20:44
12F：→ daze: 收益功能时，政府决定default，或者inflate it away，那这个 08/26 20:45
13F：→ daze: "保证收益"，或许也不是那麽有价值... 08/26 20:45
14F：推 goliathplus: 要算所得税 劳退提拨部分是免税的 趴数高差蛮多的 劳 08/26 23:08
15F：→ goliathplus: 退最大问题应该是风险 08/26 23:08
股版的原始文章是在讨论劳退能否开放自选标的，但要放弃"保证收益"
在这个前提下，递延税负的效果是两边都有的
※ 编辑: daze (111.254.222.129 台湾), 08/26/2022 23:48:41