作者JasonC0417 (QoQ)
看板CATCH
标题Re: [分享] 为何爱情总是离你如此遥远？
时间Tue Jul 15 09:03:57 2014
这年头受到所谓"秘密"、"力量"这系列丛书影响的人实在太多了
笔者并不是神，我不能告诉你这件事情是对的或者错的
但是所谓的正面思考几十年来在美国盛行的结果
就是我们前几年经历的经济崩盘与QE系列的宽松计画
这把全世界包含台湾中国在内搞的凄惨落魄
OK，回归主题
认为事情简单就会变简单吗？
古人说知易行难、知难行易
秘密却告诉我们─
当你真心认为这一切简单，他就没有问题(
重点还是你必须毫无犹豫地真心相信
所以出了任何一点问题或者难度
那就是你不够相信
不觉得这跟宗教信仰很像吗？
摩西可以分开红海，因为他相信神
你我为什麽做不到？因为你不够虔诚
(请原谅我用基督教/天主教的名词作为举例，我没有对这两个宗教不敬的意思)
正面思考的确是一个让人"舒服"的思考模式
简单易懂
跟穷爸爸富爸爸一样是一套整理的相当容易理解又好听的理论模式
但是，面对现实吧
有多少人看完穷爸爸富爸爸以後真的变有钱？
然後念完秘密与力量以後人生变的一帆风顺？
这个答案你知道我知道大家都知道
还要再自欺欺人吗？
如同shunn你自己一开始所言，你说的也都是对的都是正确的
但是经由历史长河与大数法则来看
很抱歉，我并不能认同你所谓的正面思考与吸引力法则这件事情是对的
更残酷一点的说─
这种狗屁思想只是为了让作者与所谓的思想教育家变的更有钱才出现的
为什麽坊间一堆人在教顺势操作、期货操作？
真有他们讲的那麽好赚自己都闷声大发财了
教你来分杯羹？XDDD
现实就是要马是寻找合作者创造更大资金流，要马就是这边创造稳定现金流来做操作
了解了吗？ :D
正面思考，可以让你的人生"感觉"变的轻松一些
效果其实就像你到庙里或教堂祈求平安(平衡一下东西方宗教)
有没有效？我不知道 至少我不能100%肯定他有效
甚至说，可以有大把的例子告诉你这件事情是可以被反证明的(找的到反例)
那麽，拿着一个不能100%肯定的事物昭告天下表示这
有效、有效、实在太有效？
这，真的是神棍所为
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※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1405386248.A.CD8.html
5F：推 shunn:没有对错 只有因果 反向正向一样有效 只是秘密强调正向 07/15 09:10
6F：→ shunn:但大部份的人倾向於相信反向 所以反向也是有效 有效 太有效 07/15 09:11
7F：→ shunn:算了 喜欢相信什麽就相信什麽吧 我也不会再尝试说服了 07/15 09:18
8F：→ shunn:活得开心比较重要 我其实根本不想争论什麽对错 因为没有对错 07/15 09:20
9F：→ shunn:我只是一直想要告诉大家的是有另外一种思考模式的选择 07/15 09:21
10F：→ shunn:而不是告诉你我就是对的 但大概我再讲千遍还是会有人想要跟 07/15 09:21
11F：→ shunn:我讨论对错的问题＝＝ 大家高兴就好了啦我真的好累 07/15 09:22
12F：推 RMC:不用去争论什麽对错，相信自己相信的就好 07/15 09:27
13F：推 ust:谁说会一帆风顺, 人家是希望你也能够努力好吗? 07/15 10:12
14F：推 digpig:大富大贵靠天... 男生弄个老婆也要靠天? 那人类早绝种了 07/15 10:38
15F：→ digpig:在 catch 版找一堆苦人苦事代表说努力没啥屁用 07/15 10:40
16F：→ digpig:我以後也要加入这个风潮 哈哈 07/15 10:40
17F：→ lawkennedy:shunn以自身经验分享她的观念,就提供一个改变的方式而 07/15 10:43
18F：→ lawkennedy:已，说是神棍过分些了吧 07/15 10:43
过分吗？也许
但如果拿着这样未经确认的信念四处招摇撞骗
那就真的根神棍没什麽两样了
我也不是针对他才说出神棍这两个字
事实上对所谓的正向思考的族群，我都是用这两个字来做为他们的代名词
正向思考有没有效果？
有，有效果。但这效果是什麽？
让你"感觉"舒服一点，仅此而已
人生需要希望我知道，所以正向思考才会流行
才会受人景仰
但很多人接受了所谓激励课程之後变成什麽样子？
我想这各位身边也都找的到例子吧
除了悉心想拉人入教以外，有什麽实质上的改变吗？
No, fucking no!
做的事情好像不一样了，结果有不一样吗？
还是更差了？
如果这一切只是让你"感觉"舒服点
然後告诉大家这跟仙丹没什麽两样，请问这样的模式值得大为鼓吹甚至推广吗？
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 10:47:47
19F：推 digpig:找女朋友都要尽人事,听天命了.下次吃晚餐也来尽人事听天命 07/15 10:45
20F：→ a26237221:恩你是对的。 07/15 10:48
21F：→ a26237221:加油哇 07/15 10:48
尽人事听天命有什麽不对 还请d兄指教
d兄於上篇所言的改变不也就是尽人事的一圈？
我认同改变 认同心态积极向上 如同当初来到这版是受到熊大的理念吸引
但如果要说思考信念改变人生就会完全美好向上
那根本是屁话一桩
出社会了吗？
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 10:51:29
22F：→ cyijiun:你是受了什麽心理创伤才要这麽激动...尽管我也想看另一方 07/15 10:50
23F：→ cyijiun:的言论 但常常就是看到这种激动到不知道原因为何的言论 07/15 10:51
也不是，只是看了很多假藉正面思考逻辑去引诱他人上当的社会圈套
诸如我先前所举例的：古怪的创业、直销、甚至是激励课程
费用天价，结果却是朋友变的古古怪怪莫名奇妙
积极正面不是不好，但是有更多的邪恶运用这样的思考模式让这一切变调
因为你信念不对 你相信赚钱不容易 所以你应该为自己做一次改变
然後就掏钱，你觉得你自己变了，愿意承担风险
这是直销创业的SOP口条，相信也很多人听过
但事实上告诉我们 直销人口中90%以上是穷鬼
月收入不到一万新台币
因为你信念不对 你相信恋爱不容易 所以你应该为自己做一次改变
然後就....
很像吧？
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 10:55:57
24F：→ cyijiun:有必要如此吗 dana跟你没仇吧 大家讨论讨论不是很好吗 07/15 10:53
25F：→ cyijiun:而且出社会又怎麽样 就镶一层金别人的经验就不是经验了吗 07/15 10:54
26F：→ digpig:没办法 社会人士教训的是 我还是等着吃午餐尽人事听天命 07/15 10:57
27F：→ as9632147:ㄏㄏ 阿不就出社会好厉害~ 07/15 10:59
28F：→ digpig:catch 扯人生 扯直销 扯出社会 无所不扯 07/15 10:59
原来d兄认为catch不是人生的一环
与人生所有事物无关无连结
那也真是.. :)
程度相差太多，真的没什麽好讲了
出了社会也许不代表什麽
至少在岁月与历练上有所累积而已
光明正面没什麽不好，只是容易被当枪使而已
孩子总有一天会长大，希望你们别付出太惨痛的代价就好
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 11:02:17
29F：推 cyijiun:其实我觉得dana的言论很适合帮助太过裹足不前的人 07/15 11:01
30F：→ cyijiun:我是看过一种说法指出正面思考容易让人和现实脱离 07/15 11:02
你得到它了
我从头到尾在论述的都是"别把正面思考想的如此美好万能"
我自己是个创业主
当然，一开始的过程总也是抱持着一个光辉的信念去做创业的动作
谁创业的时候不是抱着一个希望认为世间美好我会赚钱
但是事实上呢？
总会碰到许许多多的问题
三点半跑银行、周转、员工薪水、自身背负压力等等
这些问题我相不相信能解决？
当然相信，否则我也不能到现在公司年收还算不错
(当然不是跟上市柜那种比起来还不错 :x)
但是过程呢？
我可以告诉你那真的很令人不舒服 很痛苦
甚至有时候你会质问自己为什麽要搞那麽复杂的事情 找自己麻烦
创业初期真的很容易因为一股脑热投入太多不应该消耗的资源
举例来说
广告不一定有用，但肯定非常花钱
你在执行任何一个决定的时候
创业初期 我考虑的是：
这件事情做了可能有什麽好处？
创业接近收支平衡时，我考虑的却是：
这件事情做了最糟糕我可能必须承担什麽样的後果？
这其实在正面思考的逻辑里面是不对的
因为你去思考这样的结果带来的会是灾难性的
可是依循着这样的模式，我找到了安身立命的根本与营运方针
我不会告诉你我的作法是唯一正确的 是如同信仰一般的唯一真神
因为我相信每个人人生都会有不同的际遇
适合我的，不一定适合另外一个人
但是如果只信奉正面思考，选择奇兵、选择可能创造最大益处而忘却现实
那麽，恐怕现实很快就会打你巴掌了
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 11:15:07
31F：→ cyijiun:但我并不认为DANA的言论可以和直销等划上等号 只是看怎麽 07/15 11:03
32F：→ cyijiun:用而已 不见得同一个方法都适用所有人 07/15 11:04
33F：→ cyijiun:再说了 我也出社会一阵子了 我并不认为出社会能够拿来说嘴 07/15 11:05
34F：→ as9632147:原来是看过穷爸爸富爸爸 所以很悲愤 ㄏㄏ 07/15 11:07
35F：→ tony123839:推文不需要太偏激 其实两边各有各的道理 没有对错 07/15 11:08
36F：推 jpopgirl:我想到「失控的正向思考」这本书。 07/15 11:28
37F：推 jpopgirl:当然不是正向思考可以解决任何事情 07/15 11:30
38F：→ jpopgirl:只是正向思考可以帮助自己解决自身能力范围可以做到的事 07/15 11:31
39F：→ tabixken:发文有钱赚吗= = 为什麽要说人是神棍？ 07/15 11:32
40F：→ as9632147:一开始看原文:有点想知道 什麽东西是百分百成立的 07/15 11:34
41F：推 jpopgirl:正向思考有助於个人自信的建立，但不要走火入魔 07/15 11:35
42F：→ as9632147:虽然後面回文有讲: "只"信奉正面思考 blablabla 07/15 11:36
当你把所有的问题归咎在信念对这件恋爱的困难
本质上就是认为因为你思想不够正面所以你会遇到困难
这很难理解吗？
43F：推 jpopgirl:有些人是有能力处理事情，但是没有自信，认为自己做不到 07/15 11:36
44F：→ as9632147:但本来文章根本就没说"只信奉正面思考" 07/15 11:37
45F：→ jpopgirl:此时添加正向思考，我觉得是可以的。 以上是个人看法。 07/15 11:37
46F：→ as9632147:正面思考就一定能成功? 有这种想法才比较奇怪吧... 07/15 11:38
因为你心中有罣碍，所以你会碰到恋爱上的困难
因为你负面，所以你会碰到难处 = 你不想碰到难处，你就不能负面(正面)
因p则q, 若非q则非p
逻辑基本原则
47F：推 Rindler:直销也是很慈善的 办演讲免费入场 无私分享成功原理及吸 07/15 11:43
48F：→ Rindler:引力法则 有兴趣可以去找几家来听听 07/15 11:43
直销这个模式问题不大
我也认同的确有人靠着这样的手法成功致富
会有慈善活动我也认同
但是一颗老鼠屎坏了一锅粥
民众听到直销闻风色变逃到没路绝对不是没有原因
直销最可怕的莫过於人贪慾的操作
让一件应该很好很良善的事情变的乌烟瘴气 如同很多宗教团体
慈济为什麽风评不佳？为什麽做个直销要被人说一人做直销全家不要脸
『人』把这游戏玩坏了
回归主题，为什麽直销的课程爱讲成功学？
因为激起了你对於成功慾望的不满与渴求 他才有地方可以让你采取"它需要"的行动
它需要什麽？
直销需要下线纳贡、需要人力堆叠、更需要你掏出口袋的钱
激励 = 刺激+鼓励
给予你刺激产生动机後，鼓励你采取行动(付钱)
直销如是、激励课程如是
正面思考不是不好，只是容易被滥用
49F：→ junoreactor:digpig大 我想你误会我的意思了 交女朋友这件事 07/15 12:25
50F：→ junoreactor:shunn说的都是可以依照自己的努力去达成的事 所以我 07/15 12:26
51F：→ junoreactor:并未针对感情部分去探讨 你一开始什麽都没做 就把 07/15 12:26
52F：→ junoreactor:交女友这件事推给上天 那这基本上是个人问题 07/15 12:27
53F：→ junoreactor:不能推给命运 人要在自己可以改变的事上面努力改变 07/15 12:27
54F：→ junoreactor:虽然我和shunn观点不同 但是努力这一点上面是一致的 07/15 12:28
55F：→ junoreactor:我提出我的论点 只是希望由不同的角度看人生 07/15 12:29
56F：→ junoreactor:让大家看到不同面向 而不是被扭曲论点当成懒惰藉口 07/15 12:30
57F：→ junoreactor:另外 我也不觉得shunn的论点 和神棍或直销有什麽关联 07/15 12:45
58F：→ junoreactor:至少他之前写的东西 给予很多人明确的方向 告诉大家 07/15 12:46
59F：→ junoreactor:什麽是人为努力可以做到的事 我也在自己的文章中说过 07/15 12:47
60F：→ junoreactor:我和他都是对的 纯粹是探讨的层面和层次不一样而已 07/15 12:48
61F：→ junoreactor:命运的影响力当然大 可是自己不为自己负起基本责任 07/15 12:50
62F：→ junoreactor:任何事情都没办法谈下去 07/15 12:50
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 13:20:29
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 13:27:01
63F：推 lovemendy:但直销始终希望人来购买产品啊~ 07/15 13:24
我也讲了我不是针对shunn说神棍
分享本身是好的，但是我认为对於鼓吹的事情应该要更有其信度
这里有很多小弟弟小妹妹(我目前32岁，应该可以称呼这里很多人弟弟妹妹不成问题)
也看过很多在校生因为某些人的诱导加入了某些不太对的行列
能不能帮我加个油、强迫卖笔、环保袋、甚至是一些莫名其妙的直销等等
我并不是在说shunn本身有这样的行为或者有牟利之嫌
但是正面思考这四个字的鼓吹非常容易导致这样的思想被滥用
甚而导致受骗或亏损
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 13:32:37
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/15/2014 13:33:04
64F：推 neverlight:恩 跑到投注站说我有亲戚玩六合彩玩到跑路 再说我不是 07/15 13:36
65F：→ neverlight:针对买彩券的各位^^ 07/15 13:36
66F：推 a26237221:我实在看不出来Dana的话怎麽可以讲到受骗亏损 07/15 13:41
67F：推 neverlight:请佛印和苏东坡出来解释吧 07/15 13:42
不用影射我看到佛还是大便
本来就是立场的问题而已
68F：推 beginner7:突然想到一部电影 YES MAN 07/15 13:46
69F：→ myukaka:我不觉得她文章有那麽煽动，你的反应倒是太激动.... 07/15 14:21
70F：推 chpinga:她文章并没有像你所说的只有提倡正面思考啊，她的文章其 07/15 14:28
71F：→ chpinga:实写出了很多现象和盲点，你确定你真的看完她每篇文章吗。 07/15 14:28
72F：推 lovemendy:我是觉得你好像只看到正面思考这个点..... 07/15 14:33
73F：→ andrew31128:这种价值观的问题也可以吵成这样XD 07/15 15:09
74F：→ suomi:正面思考 --> 积极行动(找方法解决问题) 方法用对了.成功 07/15 15:11
75F：→ suomi:方法用错了(e.g.直销做到没朋友/顾人怨) 失败 07/15 15:13
76F：→ suomi:成功者复制其经验继续前进 成果不理想者仍然保持正面心态 07/15 15:15
77F：→ suomi:去寻求其他解决方式.而不是一蹶不振.这应该是shunn想表达的 07/15 15:16
对，我真的在说的就是你真的有必要一直保持
100%积极向上正面乐观的态度来面对人生吗？
78F：→ suomi:不知为何要曲解为神棍思想... 07/15 15:16
79F：推 DKUP:推 07/15 15:31
80F：→ DKUP:虽然的确有一点点激动 但多元观点、不同角度切入 这样很好 07/15 15:34
81F：→ DKUP:就像在爱情里 我们总是会遇到理念不同的人一样 07/15 15:34
82F：→ DKUP:就算遇到相爱契合的人 但也不可能100%的契合...... 07/15 15:36
83F：→ DKUP:不同年龄层在解读文章、感触上的确会有所不同 07/15 15:38
84F：推 Kinjou:这麽爱批判 不如也学懒猫 shunn和楚门开讲座造福板友 07/15 15:52
85F：→ Kinjou:把你的观点用行动让大家知道嘛 07/15 15:53
原来不开讲座还真的没办法分享是吧？
这算开大绝了吗？
CD多久扣多少血、含不含控场？
86F：→ Danny4635:没有一些积极的想法 其实反而裹足不前... 希望你可以 07/15 17:05
87F：→ Danny4635:分享不同的方法来鼓励版友 07/15 17:05
88F：推 IamSquall:秘密这系列最大的秘密就是作者写了书後就发大财的秘密 07/15 17:26
Yes, you are right
这速度比任何行业都好赚
但是，你要搞清楚的是，是只有作者群赚，还是阅读者也赚到了
如果是前者，那他真的"很有可能"只是一套包装精美的话术
虽然动听，也害人不浅
89F：推 mouth0915:人生重来，考虑太多，还会想创业吗？ 07/15 21:59
人生没有如果
如果有得选择，我想我会希望我乾爸是李嘉诚
90F：推 edison1983:我唯一知道的就是"秘密"的作者"赚很多钱~~ 07/16 00:04
91F：→ edison1983:那本书 有啥功能?? 07/16 00:04
鼓吹正面思想，让更多人容易采取行动
不论这行动是什麽狗屁东西
而这样的理念非常符合要收你钱的业务行为
因此盛行，被传颂不已
92F：→ a0925313803:怎麽变成神棍了? 文章後半段完全没说服力~~~~~~~~ 07/16 00:28
※ 编辑: JasonC0417 (220.135.153.43), 07/16/2014 15:38:30
93F：推 Kinjou:由您的回覆可以知道 19岁的懒猫 22岁的Dana闻姊的气度 07/16 16:52
94F：→ Kinjou:与高度很高 果真年纪不能代表什麽 07/16 16:52
95F：推 eric761201:从爱情能扯到直销，神棍，还真不简单 07/17 00:58
96F：推 lamabclamabc:推 07/18 17:25
97F：推 whitespring:很可惜锁文了，但同意j大在师职上看见的现象，也同意 07/19 20:37
98F：→ whitespring:同理心。同理心的慈悲宽大饶恕不全，确实很难。 07/19 20:39
99F：推 whitespring:其实说真的本身弱残者不见得一定会就对他人一定具备同 07/19 20:44
100F：→ whitespring:理心，有钱人也不见得都无法感同身受。对号入座的无聊 07/19 20:45
101F：→ whitespring:感同身受的能力不完全能以是否老残穷条件论，是"人"的 07/19 20:52
102F：→ whitespring:问题。总是需要>>>>>细细得去品味观察~~ 07/19 20:54