作者gewohler (wohler)
看板Bus
标题Re: [情报] 科技之星公车内禁止摄影
时间Wed May 22 16:01:38 2024
头好痛= =
帮直接end的人抓重点:
照三餐做意义不明的事被盯上了。
後面扯那些规定都多的
到底谁会搭个车搞得像小偷作案前调查环境,
搭一次就他妈从外太空到内子宫全部虾鸡巴拍一轮啦
要知道你是在跟人打交道,
不是动物不是石头,
跟人打交道就有分寸。
你上餐厅吃饭,
菜单拍一下、餐点拍一下,合理,
但是连人家营登、建筑内部格局、
装潢配置、消防设备布置也全都拍个不停,
而且是照三餐来这家餐厅搞这出,
然後店主问,你回答说喔没事只是流水帐…?
白痴才相信你真的不是小偷、神经病whatever
自己不是小偷神经病就不要做小偷神经病才会做的事,
拍公车固然不犯法,
但也一直没有广为被大众认知到这是一种业余兴趣,
所以任何行为麻烦以尽量少被人看到的方式或尺度为之,
让它变成跟人产生冲突的原因无益推广这种冷门兴趣,
名声是一点一滴缔造的…
※ 引述《tgordoncheng (注册周年)》之铭言:
: 日前我搭乘 新竹县公车快捷6号 由於司机原本的车故障去修理 因此借用
: 观光6号配车 FAD-305代班
: 因为我只有平日去竹东,所以第一次看到此车,感到新鲜,先拍摄车体,搭乘体验就拍摄
: 车内观光6号的路线图、时刻表等资讯
: 就被司机警告,「从刚刚开始就一直拍」,质疑我的说词「第一次见到很特别」很有问题,
: 这台车已经上路多年,怎可能第一次见到 (问题是,我是新竹市人,没在假日到过竹东
: 欸...本车在网路上查不到什麽照片)
: 他说「连记者都需要获得公司许可才能拍 不能直接这样拍摄,这是公司的隐私
: 这个行为很有问题」
: 「如果是拍照那就算了,你居然还录影」
: 我本以为这是个别司机不喜欢被拍的个案
: 而近日又再度发生一次
: 新竹市公车81路 FAD-378,自从我上车後司机就一直看我
: 到科技生活馆 司机下车一会 重新上车後就对我说
: 「不能在车里录影跟拍摄,这是我们公司的规定,
: 如果不听就下车,不要搭我们公司的车」
: 并对着我拍照 可能是要上报公司 (如果在司机群组流传 我应该变成科技之星的黑名单
: 这让我想起 之前要搭他车时我招手司机故意视而不见
: 可能就是因为他知道我正在录影停靠上车 所以直接拒载
: 由此可以确定,科技之星有规定不得於车内摄影
: 此消息网路完全查不到,故PO出来让大家得知此消息
: 但其实我觉得这规定没什麽道理
: ---
: 我搭公车,尤其是首次体验的,不外乎一定会拍摄以下东西
: (如果有看我的[纪实]应该都知道
: 停靠上车:拍摄此车在这个站点停靠的录影,并录制到刷卡、坐上座位为止
: 车内照片:路线图、时刻表、椅子等
: 车内影片:运行音、报站声、晃动体感等
: 车窗照片/影片:途中有经过特别的地方、店家或建物最新消息、工程;交会对向公车
: 下车录影:拍摄下车过程以及驶离该站
: 以上影片若拍摄到乘客与司机 将於脸部打上马赛克
: 对我来说 专程去搭乘公车若无拍摄,感觉就跟白搭了一样
: ----
: 第一次知道原来车内照片是不能随便拍摄的?我以为这种公开示众的地方,没有办法具有
: 合理的隐私期待?
: 那只能说真的对观光客很不友善,FAD-305是观光路线配车,
: 来观光的人不能记录自己搭了什麽车?不能拍车内路线资讯?
: 我以为能给人看到就是能给人纪录并推广的?
: 还是这真的有受到营业秘密法的保护? (类似的禁止摄影,大概就是卖场超商)
: 为了解除疑惑,我上网查了科技之星官网的旅运契约
: 乘客要遵守的文中并未载明不得拍摄 (因为他们直接用各业者都能用的范本
: 也没有提到若乘客执意拍摄,业者可以拒载
: https://i.imgur.com/rL27VjA.png
: 此外我去查了相关法律,营运中的公车车内,属於公共场所
: 除非明确标记,不然基本上是可以拍摄
: 不可拍摄的公共场所分为2种:
: 一种是有国家、公司机密的问题无法向外公开
: 另外一种就是艺术作品,有智慧财产权保护
: 像是卖场、超商门口贴禁止摄影 是因为货架、商品摆设属商业机密
: 但公车的车内 科技之星要有足够的理由证明它们车内属公司机密
: 甚至如果要依此终止与乘客的契约 那总得证明乘客对公车营运产生实害吧
: 路线图、时刻表是机密?不可能吧
: 车内椅子 那都是前一家业者的 (台北客运 首都客运 三重客运)
: 这些车在双北的时候一堆车迷都拍到烂了,到科技之星手上突然不能拍?
: 车内根本没有什麽大变化,连路线图跟公告都还是上一家业者的
: 科技之星只有几台是游览部来的,这比较私人若约束还稍有一点道理可言
: 我是看不出来哪个地方是算机密
: 假使科技之星的旅运契约有列明不能拍摄 那「约束乘客不得摄影」这是否违法
: 旅运契约不得订定违反法律强制、禁止规定
: 若规范:「禁止乘客摄影」,是否侵害乘客摄影自由?
: https://i.imgur.com/84KqhFE.png
: 现在契约没写,但司机已口头警告,依此岂不是连车内公告都不能拍?
: 但科技之星几乎没有在网站更新公告 这样是要民众怎麽知悉,就算知道了
: 也不能拍摄告知亲朋好友
: 最近4/22的73改点,是极为罕见有在官网公告
: 但71路临时改道的,要不是看了竹堑交通资讯网,就只能从搭车才能得知
: 一般乘客就算对拍车内没兴趣 还是有可能拍摄公告、时刻表、路线图
: 这样难道也触犯科技之星的规定?我是觉得有点奇怪
: 另外还有一个疑点,是为何可以照相,但不能录制影片?
: 还是其实拍照录影都不可 只是录影可以睁只眼闭只眼(虽然我不知道这两个有什麽差别
: 还有法律上「制造静态照片」跟「录制连续动态影像」是否是不同的事情
: 我当天没有跟司机吵或提出质疑、反驳
: 一来是我还没查到科技之星旅运契约是否真的有些
: 二来是怕司机直接把我赶下车
: 如果司机以此拒载 是否适用消费者保护法?
: 业者是否有权以此终止与乘客的契约?
: 如果拍摄车体外观被制止 100%是业者有问题
: 因为连人都可以在没有隐私期待的户外被拍摄 车更不可能主张此权益
: 故 车外观依照法律不能阻止拍摄 我很确定,所以会禁止拍车外观都是司机个人的偏好
: 司机可以向乘客表明自己不喜欢被拍摄,但未必需要照作
: 司机也无法强制约束乘客不得继续拍摄,就看车迷是否尊重司机的意见
: 而这些都是个案 而非代表全公司立场
: 有些同好拍摄车内,会徵询司机同意,获得许可才拍摄
: 所以会在贴文处感谢司机
: 我一开始认为这是出於礼貌、尊重的良性互动,并非必要
: 我的认知中车内是想拍即可拍摄,不须询问与告知,毕竟肉眼可见
: 直到遇到科技之星此事
: 再来回到这件事情的本质 拍摄车内 侵害了什麽权益 营业秘密?隐私权?
: 车内跟外观到底有没有关键性的差别?导致「外观可以拍 车内不能拍」
: 是说FAD-378的司机连我拍车窗也要制止 真的是管很多
: 他只要看到我拿出手机并摆成横的就怀疑我要拍摄
: 但车窗我不写在yt说明栏 谁知道我是搭什麽拍的 完全不懂为何这也被禁止
: 我有时候搭公车主要目的就是为了侧录特定的东西才搭的
: 我对着车窗外拍摄,根本没拍到车内任何公司想保护的东西之影响
: 除非连「报站系统」跟「运行音」都不得录制
: PS 如果科技之星的员工训练有说要禁止乘客拍摄,那所有司机都该知悉
: 不解为何大部分的司机都没阻止我
: 另外,不知道如果公司看到网路上有某车的车内照片 会不会惩处该车的司机
: 因为他没有控管好乘客,导致乘客拍了车内 将有罚则
: 科技之星就是在新竹版图作太大了,让我一直都会遇到,很不方便
: 我的生活没办法不搭乘科技之星 他们占比太大了
: 然後因为他们也不像竹客有要退出,车迷没有记录的正当性
: (竹客现在一般不会阻止记录 因为大家都知道竹客要大规模退出市场了
: ---
: 结论
: 要先厘清科技之星订定此规定,是否违反乘客自由?
: 或是与商场相同,拥有限制拍摄的合理理由
: 若有,是要保护车内的什麽?
: 分清楚车内在营业上是怎样的空间?不能拍摄的凭据?这个是能用契约限制的?
: 科技之星若真的要立下此规定,理应在车内明确标示车内禁止摄影,让乘客周知
: 就如同卖场一般,不要想说「谁会想拍公车车内」就省略掉标示的动作
: 他们难道不知道这世界上有一群人叫做公车迷 有拍摄车内的需求?
: 没有把规定写出来,只会无端造成车迷被骂以及与司机的冲突
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1F:推 NorAku: 结论:人家被拍心里不舒服 05/22 16:33
这也是一个面向,是不是这个原因就只有当事人知道惹
2F:→ dantes1013: 歪楼,记得其他版有提过7-11店员也提醒过店内不可拍照 05/22 16:37
3F:→ dantes1013: 好像也是装潢格局的理由 05/22 16:38
阿肥以前买完思乐冰都直接在店里面自拍宣示财富自由
阿肥先道歉qq
4F:推 watanmila: 解除契约!拒绝运送! 05/22 17:09
鞭数十,驱之别院(错频
5F:→ shinningyu: 7-11是直接门口写了 05/22 17:27
6F:→ tgordoncheng: 不好意思喔 我到餐厅还真的会拍你说的东西 05/22 17:55
7F:→ tgordoncheng: 我的热爱纪录并不仅限於公车 所以在其他方面引发冲 05/22 17:55
8F:→ tgordoncheng: 突也不是没发生过 但要说我学不乖吗?我依然认为 05/22 17:56
9F:→ tgordoncheng: 我所做的事情还是法律所保障的自由 05/22 17:56
10F:→ tgordoncheng: 至於说我被盯上很有可能 之前有竹客司机说所有的司 05/22 17:56
11F:→ tgordoncheng: 机应该都看过我 足以显见我出现的频繁(我就住在这 05/22 17:57
12F:→ tgordoncheng: 那只要有一两位不满我的行为 会被盯上也是情有可原 05/22 17:57
13F:→ tgordoncheng: 这件事情居然还被定义成小偷神经病才做的事情 05/22 17:58
14F:→ tgordoncheng: 那就意味着见识不够广嘛 没想到有更多可能性 05/22 17:58
15F:→ tgordoncheng: 所谓意义不明 是因为以通常人的角度来看并不理解 05/22 17:59
16F:→ tgordoncheng: 我也同意有些同好也会不理解其意义 05/22 18:00
17F:→ tgordoncheng: 但现在我再看到已经淘汰的车 停驶的路线 就会感谢 05/22 18:00
18F:→ tgordoncheng: 曾经的我有拍摄下这些东西 05/22 18:00
19F:→ tgordoncheng: 意义感也许可以及於我以外的人 05/22 18:01
20F:→ tgordoncheng: 如果没办法理解有意义那也没关系 起码这是合法的 05/22 18:01
21F:→ tgordoncheng: 之前我还有解释过我是在记录我搭乘的车 司机也无法 05/22 18:02
22F:→ tgordoncheng: 理解为什麽要这样做 那我也没办法 05/22 18:02
24F:→ tgordoncheng: 搞成这个样子 不太好吧 至少我现在的拍法 对方也可 05/22 18:20
25F:→ tgordoncheng: 知悉我正在拍摄 当然公共场合用密录确实是合法的 05/22 18:21
26F:推 ilikegoodgod: 如果我开店,我知道你可能可以拍,但我也不希望你 05/22 18:29
27F:→ ilikegoodgod: 一直拍。你有先问过我这个店长吗?没打招呼就一直 05/22 18:29
28F:→ ilikegoodgod: 拍,而且不是像观光客一样拍餐点拍美食拍装潢,是 05/22 18:29
29F:→ ilikegoodgod: 持续不断的摄影,是有什麽毛病啊!尊重一下人好吗 05/22 18:29
30F:→ ilikegoodgod: ?你可以上车时问驾驶长一下吗?铁道迷(或各种迷) 05/22 18:29
31F:→ ilikegoodgod: 被人觉得奇怪不是没有原因的。 05/22 18:29
32F:→ hicker: 会让人感到不舒服的 应该是"拿起手机拍摄"这个动作 05/22 18:31
33F:→ hicker: 所以既然有这麽大的拍摄需求的话 那就用密录的吧 05/22 18:31
34F:→ SCANIA168: 6楼:我强烈建议你多问几位从业人员看看,别断然说人 05/22 18:55
35F:→ SCANIA168: 家见识不够广 05/22 18:55
36F:→ tgordoncheng: hick大说得有道理 之前元庆该司机反感的就是我拍摄 05/22 19:08
37F:→ tgordoncheng: 的动作 如果我要兼顾拍摄又不要造成不舒服 确实就是 05/22 19:08
38F:→ tgordoncheng: 用密录的是最佳解 05/22 19:09
39F:→ tgordoncheng: 说尊重的是不是有落入一个误区 为何不是反过来尊重 05/22 19:09
40F:→ tgordoncheng: 我要拍摄纪录的需求呢? 05/22 19:10
41F:→ tgordoncheng: 要反过来说我见识不广 没想到可能会被误认瓜田李下 05/22 19:10
42F:→ tgordoncheng: 这我也不否认 但对方也没想到我是善意来记录的车迷 05/22 19:10
43F:→ tgordoncheng: 如果很爱讲互相 那对方应该也是有缺失之处 不可全 05/22 19:11
44F:→ tgordoncheng: 归责於我 05/22 19:11
45F:→ tgordoncheng: 此外 公车车内与私人店家是否能够类比? 05/22 19:14
46F:→ tgordoncheng: 营运中的公车属於政府与业者共同组成的一个公共场所 05/22 19:14
47F:→ tgordoncheng: 店家非政府,且为私人环境 可有合理隐私期待 05/22 19:15
48F:→ tgordoncheng: 若在店家内拍摄 引发纠纷的机率大且会对拍摄者不利 05/22 19:16
49F:→ jeffh: 本来想说点什麽,想想还是算了.jpg 05/22 19:49
50F:推 cho840929: 推你这篇 一件小事写那麽长一篇也没什麽重点 05/22 19:52
帮你e一下 不然一堆废文里面混一个推有点难找(?
51F:→ tgordoncheng: 楼上大可把中间我个人意见跳过不看 重点只有望周知 05/22 19:59
52F:→ tgordoncheng: 科技之星不能拍这件事 後面都是我个人研究一番後 05/22 20:00
53F:→ tgordoncheng: 对此规定的看法 结论是建议应该要怎麽做 05/22 20:01
54F:→ tgordoncheng: 只单看这篇反而太过偏颇 因为是站在业者那边的立场 05/22 20:01
55F:→ tgordoncheng: 倘若对此规定感到疑惑 那就可以参考我的个人意见 05/22 20:04
56F:→ tgordoncheng: 因为我也是有疑义才去查资料以及逐点分析适切性 05/22 20:04
57F:→ tgordoncheng: 如果完全没有怀疑 接受业者所讲的 那看开头就OK了 05/22 20:05
58F:→ tgordoncheng: 别忘记我该篇是[情报] 底下全是我的心得 05/22 20:05
59F:→ cho840929: 本来想说点什麽,想想还是算了.jpg +1 05/22 20:16
60F:→ cho840929: 就是加注一堆有的没的心得 才懒得看完 05/22 20:17
61F:→ cho840929: 请不用再写长篇回覆我了 谢谢 05/22 20:17
62F:推 dbdudsorj: 交通工具迷就是因为这样成为表面上大家说好棒尊重爱好 05/22 20:21
63F:→ dbdudsorj: 但私下就真的是本来想说的什麽但还是算了.jpg 05/22 20:21
64F:推 lianpig5566: 讲再多也听不下去 05/22 20:25
65F:推 dbdudsorj: 没有人在意你的意见怎样.gif 05/22 20:28
66F:→ tgordoncheng: 懒得看 不想听 是各位的自由 但我依然表述我所讲的 05/22 20:54
补个亲身经历。
7年前的春天,
本肥千里迢迢跑去嘉南平原某私立高中拍他们家各种二手公车收来改装的校车
https://i.ibb.co/Mf5Dd1T/20170331-0031.jpg
在马路旁按完这张没2分钟就出现一位校安人员来关切,
细节忘了,反正理由是出於学生安全需要关切校门外可疑人士之类的,
肥肥我当下当然是气噗噗,没踏进学校土地,拿大炮站路边望远着拍也有事?
事後想想倒也合理,没先知会校方,
一个肥宅拿着大炮跑去人家门口连跟警卫一个招呼也不打,就在那东拍西拍
校方立场一定认为明明没什麽好东西好拍的,又已经接近放学时间,
这间校地格局特殊,学生需要走出校门去校车停车场上车,
过程中非常有可能与校外人士接触,
谁知道他老兄相机到底是在偷拍学生还是?
待会混进去学生群下一动又是要骚扰学生还是啥?
更别说他们家还是纯女校…
反正能做错的全都错了,乳酪洞连一线
觉得公共场所爱怎麽拍别人就得让你怎麽拍,丝毫不照顾一下别人感受,那也OK
但是要知道有些行为就是容易产生误会,瓜田李下,世界不是只绕着你转
有些冲突可以透过换位思考、尊重然後事前沟通来加以预防的,
不想花点脑筋尊重别人,起码事前先沟通一下,
多讲两句话不会死掉还可以帮自己省些麻烦,很难吗?
注意阿!!是事前,等到起争议的时候才想沟通已经没救了~~
阿弥陀佛
※ 编辑: gewohler (111.240.150.252 台湾), 05/23/2024 00:01:57
67F:→ Xperia: 34楼,如果到现在还不知道车迷存在就是见识不够广啊,不 05/23 11:59
68F:→ Xperia: 然呢? 05/23 11:59
69F:→ cho840929: 为什麽一定要知道车迷的存在? 某些爱好者真的不要过度 05/23 13:13
70F:→ cho840929: 放大自己 05/23 13:13
71F:→ cho840929: 在一般人眼中很多都是不正常的行为 少在那边打着纪录的 05/23 13:14
72F:→ cho840929: 历史的大旗来掩盖 05/23 13:14
73F:推 hop71120: 为什麽一定要知道车迷的存在?这是什麽鬼神逻辑? 05/23 16:48
74F:→ hop71120: 见识不够广是这样定义的吗? 05/23 16:48
75F:→ tgordoncheng: 所谓见识不够广 就是想像太狭隘 没有想到各种可能性 05/23 18:06
76F:→ tgordoncheng: 你当然可以说一个「正常人」想不到有人纯粹对公车 05/23 18:06
77F:→ tgordoncheng: 有兴趣 但世界上真的存在这一群人 这难道不叫见识 05/23 18:07
78F:→ tgordoncheng: 不够广?毕竟你就是不知道其存在嘛 05/23 18:07
79F:→ tgordoncheng: 举者大旗要奢望所有人接受这是不可能的 但仍表达了 05/23 18:16
80F:→ tgordoncheng: 自己有合理的理由做这件事 05/23 18:16
81F:→ tgordoncheng: 毕竟连资源庄火灾後警卫都不解这有什麽好拍的 05/23 18:17
82F:→ tgordoncheng: 这客观来说已经算能更容易被接受的理由(文资保存) 05/23 18:17
83F:→ tgordoncheng: 都有人不解了 遑论此 这我也不怪大众 05/23 18:17
84F:→ cho840929: 司机开他的车 把乘客送到目的地 05/23 18:26
85F:→ cho840929: 还要顾虑到你们这些爱好者的心情喔 那是不是要多给小费 05/23 18:26
86F:→ cho840929: 这又不是他的业务 05/23 18:27
87F:→ cho840929: 没有站在业者与从业人员的立场设想 才是见识最不够广的 05/23 18:28
88F:→ cho840929: 人 05/23 18:28
89F:→ cho840929: 如果还不能理解的话 也请不用再浪费版面回覆了 谢谢 05/23 18:29
90F:推 ilikegoodgod: 我只问一句,先告知司机,取得司机同意很难吗? 05/23 18:56
91F:→ tgordoncheng: 问题是没有做出逾矩的要求 司机是要多付出什麽 05/23 19:18
92F:→ tgordoncheng: 他把我送到目的地 我记录我的 看起来没有多出什麽 05/23 19:19
93F:→ tgordoncheng: 为何不徵询同意 一是我先前并不认为这是需要先许可 05/23 19:20
94F:→ tgordoncheng: 的事情 也因此不认为有拒绝的理由 二来是每次上车 05/23 19:20
95F:→ tgordoncheng: 都要先徵询是否能拍摄 这反而才是造成多数司机困扰 05/23 19:21
96F:推 rail02000: 社会上大家各司其职、有自己的生活范围,不知道其他领 05/23 19:47
97F:→ rail02000: 域是很正常与普遍的事情。很难期待多数人都知道车迷的 05/23 19:47
98F:→ rail02000: 存在。 05/23 19:47
99F:→ rail02000: 我的习惯是如果随手拍,顶多拍个1、2张就赶快把相机收 05/23 19:49
100F:→ rail02000: 起来,,甚至只用手机拍免得其他乘客不舒服。 05/23 19:49
101F:→ rail02000: 真的要拍没人的资料照,会到起点站先跟司机打招呼,还 05/23 19:49
102F:→ rail02000: 没被拒绝过。速速拍完就跟一般乘客一样静静坐着。 05/23 19:49
103F:推 TaiwanXDman: 现在拿相机的人越来越少 手机画质已经太好了 05/24 14:25
104F:→ TaiwanXDman: 少到甚至你只是拿着相机 都会被关切 05/24 14:25
105F:→ TaiwanXDman: 我因为用习惯相机 之前拿着相机 去某个博物馆 一走进 05/24 14:25
106F:→ TaiwanXDman: 去就被关切(明明周围的人都在拿手机拍) 说这边不能商 05/24 14:26
107F:→ TaiwanXDman: 用摄影哦 就是一个现在拿相机已经稀有到只剩商用摄影 05/24 14:26
108F:→ TaiwanXDman: 的人才会拿的概念了 05/24 14:26
109F:推 canandmap: 「凡所有相,皆是虚妄」请问有人是否可领会之? 05/24 23:07