作者meimeiamy ()
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标题Re: [新闻] 基北快捷公车 明年初添第4线
时间Sat Nov 7 12:58:56 2020
版主建议我了我就用回文的方式
直接让大家满意
顺便把我自己的原推文拿掉改用明文写比较直接
部分推文恕删。
※ 引述《s6210603 (漂向北方)》之铭言:
: 标题: [新闻] 基北快捷公车 明年初添第4线
: 时间: Tue Nov 3 21:07:33 2020
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: 基北快捷公车 明年初添第4线
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: https://udn.com/news/story/7328/4983478?from=udn-catelistnews_ch2
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: 2020-11-03 00:43 联合报 / 记者邱瑞杰/基隆报导
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: 基隆往返台北已开通3线快捷公车,基隆交通处长李纲昨指出,第4线快捷公车规画往来基
: 隆中山区、北市南港区,已获公路总局审议通过,可望明年初上路;中山区议员建议路线
: 应通过住户多的喜市、大庆大城社区,安乐区议员也促请市府争取安乐区到内湖快捷公车
: 。
:
: 交通处建议第4条快捷公车从基隆火车站发车,经中山一、二路、中华路、文化路、复兴
: 路接基隆港西岸联外道路,再从国道3号汐止新台五路交流道驶往南港。尖峰时段每隔20
: 分钟发1班车,离峰30到40分钟发1班车,车程约35分钟,初估每天3000人次以上搭乘。
:
: 中山区市议员庄敬圣说,中和路喜市、大庆大城住户多,也有台北通勤需求,第4线快捷
: 公车不可规画从德安路上联外道路,要从中和路上联外道路才合理。
:
: 基隆现有3线快捷公车为中正信义区2088路线,分由八斗子、基隆女中开往北市府转运站
: ;暖暖区1088路线由暖暖开往南港展览馆;中正区1579路线由中正区开往台北市中山区,
: 去年10月15日开通,颇受海大师生及沿线居民欢迎。交通处统计,3线快捷公车每月载客
: 达28万人次,每年可望超过300万人次搭乘。
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: 安乐区市议员郑恺玲表示,安乐区目前有国道客运,也有往内湖跳蛙公车,但还没有快捷
: 公车,希望市府争取安乐区到内湖快捷公车。
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1604408856.A.A91.html
: → IkarusWillie: 都还没公告开放徵求业者 要明年初得拼得哩 11/03 21:30
: 推 meimeiamy: 没意外的话应该又是第一名集团拿走 11/03 21:44
: → meimeiamy: 除非国光有想要特别弄快捷公车品牌 11/03 21:44
: 推 linee39: 法规上快捷公车不就是国道客运 11/03 23:19
最底下有答案
: → your0207: 编号是xx88就好了 11/03 23:29
编号叫XX88是基隆市政府出的意见
後来开的1579就跳脱了这个框架
原则上不太可能再出现XX88了
关心路线开头是1(台北市)还是2(台北区)还是9(联营)比较实际。
: → dantes1013: 为了名字开一条路线是啥想法??那麽想要快捷公车 11/03 23:31
: → dantes1013: 现有路线改名就好了 11/03 23:31
最底下有答案
: → dantes1013: 歪楼问,那个1088不是已经改到松山了?? 11/03 23:34
: → taxlaw1991: 本来是内湖-松山-南港变成汐止-南港-松山而已 11/03 23:40
: 推 buslover: 安乐区议员傻傻的 跳蛙公车可以拿1280月票搭 快捷公车不 11/03 23:41
: → buslover: 行 而且既然已经有往内湖跳蛙 还要往内湖快捷公车是什麽 11/03 23:42
: → buslover: 心态 搞不懂 = = 11/03 23:42
: → taxlaw1991: 嫌班次不够多吧 11/03 23:50
g的文章其实已经讲得很明白了
山坡地住宅的问题。
: 推 bb0819: 走新台五交流道也快不起来吧,上下班的大同路完全悲剧 11/04 00:16
: → hicker: 还是走横科?? ....但横科路更小呀.... 11/04 00:23
: 推 meimeiamy: 大同新台五路口是瓶颈,但是富信饭店会有人上下车 11/04 02:01
: → meimeiamy: (1088、9026都有人会在那上下车) 11/04 02:01
几年前也有去信问过首都如果在展览馆载满
是不是就可以往基隆方向在民权街就右转走横科路上交流道
但得到的回覆是没有那边的路权所以不能走
: → meimeiamy: 外加富信饭店这个站,首都跟基客甚至北客的跳蛙公车都 11/04 02:05
: → meimeiamy: 有留保留位给社后工业区的人搭,所以就算塞也不能撤 11/04 02:05
现在1088「去程」大部份在南展或南港车站就下光了
反而「回程」时,两家的瑞芳跳蛙比1088还常见大排长龙的光景
(尤其是基客的因为不用挤汐止)
: 推 meimeiamy: 「狭义」安乐区往内湖就是之前被首都拉下来的1558A啊 11/04 02:23
: → meimeiamy: ,虽然那条从开到停也只有接到旧宗区的商办客源 11/04 02:23
: → meimeiamy: 广义来说就是现阶段搭9026还是会塞国一跟汐止,到南展 11/04 02:23
: → meimeiamy: 转捷运的时间大过於开车从国三转国一下去的时间 11/04 02:23
基本上基隆长年的通勤问题,扣掉山坡地住宅以外
就是卡在连接市区只靠国一,且线道不宽,又常出车祸导致大塞车
客运又多半只走国一,只有少数路线或者班次开国三
再者还有在地学产业无法稳住,导致大量人口流动於基隆跟双北之间
讲难听的,产业无法稳住导致人口流动也就算了
偏偏交通上长年都无法改善
就跟g回的一样,再开个十条也无法解决基隆的问题
或者更直接一点,基隆的通勤路线就是有牌的野鸡车罢了
实质上还是在浪费人车资源。
: 推 meimeiamy: 且这条是设在基隆火车站发车绕一大圈,怎麽想都能闻出 11/04 02:28
: → meimeiamy: 是首都跟国光角力,泰乐看能不能捡头 11/04 02:28
: → meimeiamy: 另外就是这样绕的走向跟传统的基隆通勤方向完全相反, 11/04 02:28
: → meimeiamy: 班次说实在的可能有点太乐观了(就算有走二高的优势) 11/04 02:28
这里补充:指的是中山路-仁爱隧道这段
要想比较多选择的人大多还是搭3开头到火车站转国光
: 推 visa9527: 富信饭店这一段是否该弄个公车专用道了啊? 11/04 10:25
: → visa9527: 基隆去南港还要塞汐止实在很奇怪,明明有南港交流道 11/04 10:26
社后工业区有需求,没办法
除非横科路那边,公路总局愿意开路权+新北市府整建周围,把周遭的运输拉稳
: → meimeiamy: 说真的也不是单只有安乐区在「关切」,1801被期望三码 11/04 10:57
: → meimeiamy: 化或者加开不同服务范围的区间车的问题已经吵很久了, 11/04 10:57
: → meimeiamy: 而且这问题不只基隆,台北端也有人反映可不可以改成可 11/04 10:57
: → meimeiamy: 搭短程,所以要求基隆往内湖说难听的只是一个包装而已 11/04 10:57
回覆v
汐止北山大桥这段,不可能涂一个专用道
光是现在晨峰往台北会调拨一条大同路南侧往汐止的车道给往台北的车流用就无解了
大同路的路幅靠南港段的大部份路段都只有两线道,而且也不可能再扩充了
公车的部份单一路线班次多的有蓝15、蓝23、蓝22、817、951
其他的是好几条线互相加总,才有今天的大鸟汐止BRT
如果要划专用道等於是要先把调拨车道收回去
(道路问题跳过,有生之年系列)
如果汐止来往台北,单就交通上而言
现阶段只能寄望基隆捷运通车来纾解部分压力
回到基隆本身
在基隆这个城市,客运玩不起这种只在社区载就上快速道路的投资
顶多晨昏峰跳蛙可以这样玩
泰乐想整合基隆的红牌包车跟野鸡车想很久了
(其实也不只红牌,连现在这些「快捷公车」
其实当初是泰乐想独包的,无奈公司当时(其实现在也是)不够大只好让贤)
但是常常因为路线竞合、跟两大集团的利益冲突问题还有不去市区
所牺牲的客源进帐,甚至是三都的交通条例限制(好比说公馆那个烂quota)
最後计划多半胎死腹中或者开出来的副线纾解量也有限
对基隆市民乃至市政府交通局而言
快捷公车这个词的意义是从各个大社区就开始载客,不管在基隆最後有没有到火车站周边
因为它强调的是及门性跟不用换车
讲直接的,就是我一开始说的「把野鸡车、社区包车绿牌化」
二来就是基隆的山坡地社区发展衍生出的产物
我个人认为泰乐是有那麽点机会成为地方上的一大势力
可以想像成和欣合法化前的那个样子
(统联因为是政府出手整合所以不能类比)
: 推 naruto1010: 建议文长内容另发文章较为适宜喔~ 11/04 21:03
: 推 meimeiamy: 感谢版主建议 11/04 23:06
已发。
: → acergame5: 法规上根本没有"快捷公车" 11/04 23:55
: 推 Alica: 这是当然 视为国道客运路线的品牌包装即可 11/05 22:46
快捷公车就是「品牌包装」而已
不管是国道客运、公路客运、甚至传统的三码路线、本身的市公车都一样
它只不过是一个名字而已。
以上有误请指正。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.10.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1604725138.A.6DC.html
1F:→ labbat: 快捷跟及屋是冲突概念 但从台中TTJ以来就都这麽用也没办法 11/07 14:16
2F:→ labbat: 司机缺工开销大 相对小型巴士和甲种大客车开销差异小 11/07 14:18
3F:→ hicker: Express跟Door To Door其实在某种程度之下 不冲突 11/07 14:19
4F:→ labbat: 养一堆司机接驳不如一车到底省钱 11/07 14:19
5F:→ labbat: 是啊 某种程度 11/07 14:19
虽然不到众口铄金
不过快捷的定义的确是不需要那麽严格
道理跟你去硬分东京的「地铁」、「捷运」、「传统铁路」然後说他们运载量要强制分开算一样
在实际使用者眼里,刻意去分门别类的行为只会被视为异类或难听点叫多管闲事。
6F:→ IkarusWillie: 公路客运(含国道客运)跟市区客运(公车)在法规上 11/07 15:28
7F:→ IkarusWillie: 是不同的东西,主管机关也不一样,不只是一个名字而 11/07 15:28
8F:→ IkarusWillie: 已。 11/07 15:28
楼上误会了
我指的是(A)「快捷公车」套用在(B)「公路客运」、「国道客运」、「市公车」上
是一个名字
※ 编辑: meimeiamy (114.45.10.99 台湾), 11/07/2020 16:03:41
9F:→ labbat: 也没说概念抽象化是错的 只是制度面你要即屋你要通勤快 11/07 16:08
10F:→ labbat: 使用者希望搭快捷小巴直达有最佳体验,但现实上不允许 11/07 16:10
※ 编辑: meimeiamy (114.45.10.99 台湾), 11/07/2020 16:33:32
11F:→ dantes1013: 基隆那个刻意使用"公车"字眼,主要是因某人竞选时 11/07 18:24
12F:→ dantes1013: 说基隆市政府罔顾市民权益,台北市的公车可以到基隆 11/07 18:25
13F:→ dantes1013: 基隆的公车却不能进台北,称当时的市府让基隆人成为 11/07 18:26
14F:→ dantes1013: 二等公民。这位自称交通专家的参选者,在最初基隆南港 11/07 18:26
「二等公民」这个词真的听到超腻
好想去电叫那些发言人改个发文稿子换成第十八层公民
15F:→ dantes1013: 轨道提出时,与北市长会面时才说,基於法规,基隆的 11/07 18:27
16F:→ dantes1013: 公车不能进北市。 11/07 18:29
透过诡辩制造民粹跟风向,在民选政府早就不是新鲜事了
可悲的是台湾政坛大多都这种投机客,有吵有糖吃
就算有相关学历也是把东西搞成一团糟
17F:→ dantes1013: 所以,把客运叫做公车,再冠上县市名,感觉是要愚弄 11/07 18:29
18F:→ dantes1013: 市民,制造基隆市公车真的进入北市的假象。 11/07 18:30
以商业跟实际经营来说,这只是一个包装
我是不知道我接下来讲的话算不算护航:
那个人的这种做法
讲好听的:把新路线开辟当选举政见
讲难听的:跟事後在路线车辆上贴「是我争取通车来的」大广告,他和这种人是一路人
说句实话,搭车都是要付钱的,不管你是投钱刷卡还是定期票或回数票
基隆来往双北,拿搭1815跟953当例子
这两条对会往返固定点的通勤族来说,只是选项A跟选项B的差别
(部分上来说也可以扩大解释成你要买国光的回数票还是买1280定期票,或单纯刷悠游卡扣款)
刻意区分,其实对实际使用者来说感受差异真的不大
不然以现在北部生活圈这麽广的情形下
1662、1816、9005->桃园市快捷公车
1570、1571、1572->宜兰县快捷公车
甚至原有的1815->金山万里快捷公车
想要营造品牌或者选举形象,有人支持有人反对,我能理解
但是过度解释就会变成上面那种样子
(然後到最後就会回到原点把四码给废掉,跟早年一样直接标起迄名)变成恶性循环
说真的太在意名正言顺,有时反而只是在孤芳自赏而已
因为「使用者」才不在乎你路线叫啥
能稳定满足自己通勤的需求并合理的收费,没有一个使用者会有太多意见。
虽然说到这,望向早产早夭的台中BRT...算了
我直接/BRT看历史讨论还比较实在。
19F:推 gishileh: 楼上是指现任的台湾头大家长? 11/07 19:42
20F:推 WeAntiTVBS: 这名词已经用了超过四年 怎麽现在才有人出来鞭? 11/07 19:54
21F:嘘 amport625: 一派胡言 MRT闹不够闹到这想发文洗白吗? 11/07 20:54
你倒是提出高见呀
提不出来,那就不知道是谁在闹罗
来,阅汗青监知古今
#1VDhmuHF (MRT)
谁「闹不够闹到这」?
#1VO5Mew6 (MRT)
谁是「黑的」想变「白的」?
#1Vb0SyQq (MRT)
谁「弄」谁?
22F:→ amport625: 笑死 11/07 20:54
23F:→ amport625: 学别人发文语气不会让你看起来比较专业 11/07 20:55
学谁?你讲这句已经不是针对我而已,那个「别人」也被你拖下水
只有一个状况除外,因为他已经在水里,用不着别人帮忙拖,自己会进去
24F:嘘 amport625: 呕呕呕呕呕 11/07 20:58
25F:→ amport625: 快检举版主站在你那边他一定立刻桶 11/07 20:58
帮你贴版规:
2.如果今後遇到有板友刻意滥用推嘘文功能对他人人身攻击或违规等事
实
经板友或当事人检举者 日後一律从严处份(直接水桶一个月起跳)
26F:嘘 amport625: 你以为你弄人家人家就不会弄你吗? 别哭 11/07 21:17
那我只好成全你了
别哭
27F:→ amport625: PTT是台大的 结果非台大说话比台大还大声 嘻嘻 11/07 21:18
真是会自抬身价
你要不要去信站方,每个PTT的版主现在马上改规定:
「非具台大学籍(含毕业)者」不得担任?
因为版主说话的力量通常也比较大喔
负担得起的话,阁下可以试试看当版主~
我知道期中周压力很大啦,如果嘘可以帮助他人减少压力那我很愿意积点阴德
帮你highlight一下
https://imgur.com/ARcee89.jpg
记得在期限前去申请
PR99变成99%真是血脉相连。
然後
https://imgur.com/s2EMwQC.jpg
https://imgur.com/SBTZzyG.jpg
这样是不是在「学别人」?
另外
https://i.imgur.com/egjmO1A.jpg
试着打破世界纪录是一件很有上进心的事
啊,我忘了这些都是某人自己讲的欸^^
※ 编辑: meimeiamy (114.45.10.99 台湾), 11/07/2020 23:22:51
28F:推 canandmap: 可及性与易行性永远都是互相冲突的两点 11/07 23:49
29F:推 visa9527: 其实不冲突,如果像安坑的公车那样以社区为调度站发车 11/09 12:12
30F:→ visa9527: 不过在基隆比较明显的大概就国家新城吧 11/09 12:12
31F:→ dantes1013: 某电视台大,当初那个名字出来时,就已经讨论过了 11/09 17:57
32F:→ dantes1013: 记得还有推文提到,名为公车的客运,常因短程拒载有 11/09 17:58
33F:→ dantes1013: 争执的情况。 11/09 17:58
34F:→ dantes1013: 说是新路线也可能有点疑虑,记得有些是之前的市长时代 11/09 17:59
35F:→ dantes1013: 就已经申请的,某种程度,现任算剪彩而已,但却讲的 11/09 18:00
36F:→ dantes1013: 都是自己完成的一样。 11/09 18:01
37F:→ canandmap: 所以是不能说出的那个名字?公车版佛地魔要诞生了吗? 11/11 18:20