凭印象跟观察回，有误请指正。 ※ 引述《gishileh (松德路的300道花酒)》之铭言： : 标题: Re: [新闻] 林口公车难等？ 新北：要求业者监控班车 : 时间: Fri Nov 6 23:32:15 2020 : : 重开一篇回应 : : : → meimeiamy: 扣掉社后双雄的284跟蓝36以外，近年开进去的823其实一 11/06 01:19 : : → meimeiamy: 直在台面下不停增发 11/06 01:20 : : → meimeiamy: 首都近乎独占的扣掉台北市,三芦新树、板桥、双和、三峡 11/06 01:22 : : → meimeiamy: 根本数不完，但是就像名言讲的，绝对的权力绝对的腐败 11/06 01:22 : : → meimeiamy: 绝对的权力以现况论已经发生了，但是绝对的腐败有没有 11/06 01:23 : : → meimeiamy: 出现，真的是时间的问题而已。 11/06 01:23 : : 不过第一名独占区域虽然不少 : 但第一名一直攻不进淡水至北海岸 重客被吃下来之後，原有的857已经开始出现超发现象 虽然857的路线是行驶很长的平面段 可能以後会有新的规划（比方说切一段一段这种） 淡水板桥现在直达主要搭的是947 红23超发或者有没有要在淡水跟北海岸开新路线目前还看不出来 （不过有跟e-go合作，把双层巴士租给他们，不知算不算试水温？） 其实一来是重客淡海站自从沿用店客用地以来，没有做太多的变动，腹地其实有限 二来是现在指南在淡水其实算积极，不管是发车频率还是路网绵密度其实都还在平衡范围内 理所当然第一名不太有新的动作 比较要说「现在」有做压制的地方，大概就是五股跟泰山（616、801/803、880） 虽有部分原因要归咎於大鸟自己自爆 五泰地区大鸟撑得比较好的路线也只有813跟918 : 另一个被死守的是雪山山脉山区和东北角 : 而这些区域 只有店客算是比较正常的 其他的都有大大小小的缺车或脱班问题 东北角喔，人其实真的不太多 现有的791班次就很够用了，靠近福隆还有856辅助 多开不见得是好事 近年来杀得比较成功的只有去瑞芳九份金瓜石的965而已 分担基客还有台铁的运输负担 : : : → meimeiamy: 边陲区，尤其山区（像北投那边），其实市政府态度是倾 11/06 15:39 : : → meimeiamy: 向仰赖共享电动车来补足，不过这也衍生出很多乱象 11/06 15:39 : : → meimeiamy: 因为共享电动车进市区会排挤掉传统机车通勤族车位 11/06 15:40 : : → meimeiamy: 说真的，公车密度不高的地方靠共享电动车，甚至体力好 11/06 15:41 : : → meimeiamy: 的骑ubike上下山也不会太差，只要能控管住把共享当私家 11/06 15:42 : : → meimeiamy: 车藏起来、停车是否合规定还有卫生的问题 11/06 15:42 : : → meimeiamy: 不过这个又牵扯到共享汽机车的议题，就比较离题了 11/06 15:43 : : 其实我会更倾向於从都市计画通盘检讨下手 : 都市计画应该把容易大幅增加运输成本的山区 计画人口大幅减少 : 甚至於只划为保护区 : 毕竟只要一户两户 那个道路开辟的成本累积就会非常可观 : 一些过往没有管制的深山社区 : 须尽量透过各种手段将人口最小化 或甚至於完全没有 : 顺势降低城市的基础建设维护成本 讲难听的，台湾北部受先天地理环境限制，多山 建商要加收益+政府想要人口集中管理，最快的方式还是开山坡地住宅 如果长远一点是应该要配合把都市里面的老旧住宅逐一翻新 但那个时间跟金钱成本，没人想负担 特别是大部分的商人跟政客都短视近利为主。 都市人口外移，扣掉新房高房价以外 最被诟病的就是老旧住宅不翻新还卖很贵 去看看天龙大安区的空拍就知道有多少老旧住宅卡在那里 很多业主是连拉皮都不愿意 甚至还有拆不掉的（芝麻大饭店） 还有藏身在都市里的贫民窟（信义光复西南侧的矮楼地下室） 都更扣掉几个重点人流地区以外 这种早年就有的社区不可能有主管机关去动 住在这里面的人都用高房价拿翘或者要都更的高额补贴费跟政府吵 最後还是不了了之 大安区或者其他市中心的地区还算「相对」好的 回到原文讨论地方，文山就是我讲的四个字带过，「人间炼狱」。 : 光靠共享电动车 虽然可以解除运输问题 但无法根本解决塞车等问题 : 更别提天灾前後的风险与每年定期的维护成本与支出 : 同样是偏远地区一条路 开在深山 只有四五户住家 : 以及开在偏乡浅丘或平原 大约一百户住家 或是开在都市地区 有上千户和过路客使用 : 哪个比较浪费成本 高下立判 : 若以单一区域而言 像是淡水区 就分别是 : 大屯山区 红树林半山区 淡海新市镇的等级差别 其实脱离不了一句话，「政治选票优先的情况下，专业会相对被牺牲」 讲难听的就是不尊重专业这件事是现在的民选政府「很难」去避开的弊端 没有一个党派跟被选举人敢得罪或直球对决票仓跟财团 除非他们本来就不完全站在同一阵线 : 而政府的态度也应该明确 如果政府明确发展大众运输 : 就不应该反其道而行 一边搞大众运输 一边又在大众运输难以企及的区域核准人口移入 : 市民小巴就是一个血淋淋的惨况 当年 没有吴兴街600巷 新园街 : 福兴路 兴隆路三段304巷等这些住宅地 这些市民小巴 根本不用浪费成本去开 炒房自食恶果，就这样。 : : : → meimeiamy: 私以为共享二轮并不适合存在於市区，反而应该在边陲做 11/06 15:43 : : → meimeiamy: 最後一哩路的接驳，取代掉公车甚至包车开一班赔一班的 11/06 15:43 : : → meimeiamy: 状况（看看现在市民小巴的惨况） 11/06 15:44 : : → meimeiamy: 共享四轮则是例外，主要是有特约停车场支持停车位供给 11/06 15:45 : : → victor333: 又在长篇留言 11/06 15:56 : : → meimeiamy: 楼上如果有宝贵意见也欢迎发表出来 11/06 16:17 : : 我倒是欢迎这样的讨论啦 只是文章太长 我就自动乖乖的写一篇了 : 如果meimeiamy大大推文量太大就直接回文就好 : : -- : 各地重划区第一案列表: : 新店央北-御中央3 新店五峰-养心殿 板桥江翠北-江翠ONE 中和左岸-远雄玫瑰园 内湖五期-华固I-PARK 三重仁义-仁仁爱 泰山塭仔圳-明日城 新庄副都心-最高峰 信义计画区-旭地2001广场 南港经贸-F1 新板特区-皇胜华府DC 土城暂缓-馥华城心 北投奇岩-奇妍晴川 淡海新市镇-国家新都 三峡北大-早安北大1 桃园艺文-中悦御之苑 桃园小桧溪-桧乐集 五股洲子洋-未来之都 三重重阳桥-巴黎愿景 三重疏洪道-国泰悦 莺歌凤鸣-三发宏韵 八德扩大-远雄艾菲尔 林口新市镇-林口国宅一期 南港小湾段-基河国宅三期 龟山A7-远雄新未来 高铁桃园-宜诚青埔市 : 桃园经国-自游人 桃园中路-格林公园 八德广丰-广丰公园1 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.96.65 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1604676739.A.AEE.html : 推 toulu: 吃下三重客运後第一名势力已经进入淡水，再看之後有无发展 11/06 23:46 : 推 treasuredady: 主管机关不会独厚一个集团，因为会越来越难管 11/06 23:52 这倒未必 跨产业去看，你可以看看裕隆是怎麽搞到今天这步田地的。 : ※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/07/2020 00:09:01 : ※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/07/2020 00:11:34 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.10.99 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1604722769.A.946.html 补充一下关於首都吃汐止的部分 虽然目前是823有开始超发，但是比较重大的影响其实还是在社后这块 大鸟整体来看 光华的红2、203，新北的629要接驳东湖跟社后两边，被蓝36、284吃得死死的 （203跟629过了基隆河的段落还更惨，沿途被不同路线轮流打 且如果是来往社后跟南港，也不太会搭这两条要绕东湖的路线（除非住康宁街前段）） 中兴的711因为有固定客源跟班次都照规矩跑，反而还比较稳 社巴类的590、591、677营运也是普普而已（而且677动线跟假日要不要开还有待改善） 主要是社后的生活圈比较跟台北市东湖绑在一起，反而跟传统认定上的汐止有差一段 （其实东湖也有类似的状况：属於内湖区，但独立於老内湖的生活圈） 大鸟在社后的救命稻草就只有817跟蓝23系在撑 其中光华北峰站几乎押宝在蓝23上（常见超发） 而台北市辖的路线，跟东湖站247、267（681倒是挺守规矩）一样近乎放牛吃草，看心情发 传统的汐止跟在地的中兴、新北经营的关系，你把它想成基隆跟基隆市公车的关系就好 不好不坏，但没有太大的长进作为 （顶多2008开的919（虽然现在班次正在衰退，原因我也不知），2014开的951还行） 而就自身经验，观察到823开始超发，甚至首都有想在传统汐止开新路线的马路消息 前者真要类比大概就是淡水的重客vs指南 後者 听听就好 路线出来有没有人搭才是真的 ※ 编辑: meimeiamy (114.45.10.99 台湾), 11/07/2020 16:56:01