作者Odakyu (冴える蛇)
看板Bus
标题[闲聊] 公车座位越来越少
时间Thu Oct 1 10:44:23 2020
这个问题应该很多人诟病过了
迈入低地板时代後公车座位普遍有较直梁车减少的趋势
分析原因大概有
1. 双北为了防止跌倒事故规定低地板的部分一定要到後轴後方才能领取补助，而这种车
辆在轮拱周围普遍有死角空间只能塞4排座椅，除非把後门前移或是用薄板椅
2. 前轮拱占用空间，部分车辆不设轮拱座位
3. 轮椅区通常不设置摺叠椅，成为一个「水塘」
4. 近年似乎还有要求新的低地板车要有2个轮椅区（法条还没查到），又少了几个已经
少的可怜的低地板区的座位
5. 博爱座比例太高，现已要求25%，但有些车辆的比例又更高，像是66号的电动车，车
内只有22个座位，但唯一的前面座位与後面前2排都是博爱座，比例达到40%
台北市政府最近又推出博爱座让座提示系统，可是公车座位已经有够少了，为什麽不先
要求公车设法增加一些座位？现在公车的拥挤状况已经不如早年，早年动辄一车百人，
现在到70人乘客已不愿再上车，可以设法增加一些座位，增加服务品质。
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☆メカクシ団 No.2 瀬戸幸助☆
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.83.215 (台湾)
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1F：→ HuanYuWu: 大宇能塞五排，不知道为何三重的还是只有四排10/01 11:45
2F：→ HuanYuWu: 要说座椅配置最好的，或许是大都会的大金龙及大鸟金龙10/01 11:45
3F：→ HuanYuWu: 吧10/01 11:45
金龙要看款式，短轴金龙只有21个座位，有一款长轴金龙在轮拱後方使用双人椅，座位数提高到28人
金龙如果有胖椅子，会登记成双人椅，但实际上只会有一人坐在上面
4F：推 hicker: 公车人数70人已经很挤了吧....10/01 11:56
以前经常100人以上，当时还是短轴前引擎车为主，平均每平方公尺要站10人
※ 编辑: Odakyu (180.217.83.215 台湾), 10/01/2020 12:02:10
※ 编辑: Odakyu (180.217.83.215 台湾), 10/01/2020 12:03:03
5F：→ hicker: 现在通常都是26座位+24立位的设计 50人刚好 70人很挤 10/01 12:14
6F：→ hicker: 100人....想不出来了 10/01 12:16
7F：→ hicker: 全四排座就是48座位 立位就更少了 10/01 12:18
8F：推 meimeiamy: 比较好的折衷方式就是回弹座椅，像三重五期大宇或者新 10/01 12:26
9F：→ meimeiamy: 世代的金龙的设计，平时客量多可以收起来，离峰可以放 10/01 12:26
10F：→ meimeiamy: 下给人坐 10/01 12:26
11F：→ HuanYuWu: 大鸟金龙好像看过座位30的,957那三台自排吧 10/01 12:31
12F：推 meimeiamy: 可以去搭新北客运的自排金龙或919那批薄椅背的，那种 10/01 12:32
13F：→ meimeiamy: 应该算是好的例子 10/01 12:32
14F：→ hicker: 但回弹椅的缺点就是 放下就回不去了 (人的问题....) 10/01 13:10
15F：推 sap32aaa: 大宇能塞五排的是把阶梯位置前挪，可是这样就不符合台北 10/01 13:39
16F：→ sap32aaa: 的补助规范了 10/01 13:39
17F：推 YEHhuan: 没位子坐，就骑车 10/01 14:12
18F：推 busgoer: 法规：车辆安全检测基准-附件63 低地板大客车规格规定 10/01 14:16
19F：→ busgoer: 宇通跟唐荣申沃都有出超过30座的低入口车辆 10/01 14:18
20F：→ busgoer: 同样不符合台北的补助规范 10/01 14:18
21F：推 hicker: 是车厂的进度走太快 还是台北市的补助规范走太慢?? 10/01 16:27
22F：推 focusd: 博爱座的比例本来就应该提高，已经进入超高龄化社会了。服 10/01 17:36
23F：→ focusd: 务品质不是增加椅子就好，是整个交通环境。题外话，那种厚 10/01 17:36
24F：→ focusd: 椅子我是很怕被泼汽油+点火的耐燃性。捷运那种硬椅子安心 10/01 17:36
25F：→ focusd: 多了 10/01 17:36
现在博爱座比例25%早就超过台湾老年人口比例甚多了= =老年人口也未必搭公车
26F：→ ciswww: google:车辆内装材料难燃性能要求 10/01 18:17
27F：嘘 SCANIA168: 全车座位就不多了还增加博爱座比例，是想更进一步赶走 10/01 19:01
28F：→ SCANIA168: 收全票的一般乘客吗？ 10/01 19:01
29F：→ HuanYuWu: 中国当地的市区公车很多都是硬椅，不过就真的适合市区 10/01 19:35
30F：→ HuanYuWu: 短程，中程屁股就已经快烂了吧 10/01 19:35
31F：推 focusd: 博爱座普通人也可以坐，都市应该公车捷运免费。私有运具收 10/01 20:52
32F：→ focusd: 进城费停车费补回来 10/01 20:52
33F：→ HuanYuWu: 楼上这个方法很硬，在地广的国家应该适合，地狭的台湾 10/01 20:57
34F：→ HuanYuWu: 应该不太可能就是 10/01 20:57
35F：→ rerun: 我常常搭到一人独享 10/02 09:48
36F：嘘 taxlaw1991: 纯嘘增加博爱座比例 10/02 09:57
37F：→ taxlaw1991: 想增加先去教育没需求又爱抢位倚老卖老的三宝再来谈 10/02 09:58
38F：→ taxlaw1991: 谢谢 10/02 09:58
39F：→ taxlaw1991: 薄椅背最好的还是大有FUSO之前那种 椅背够高 10/02 09:59
40F：推 toulu: 博爱座那麽多只会让不良老人和正义魔人更嚣张 10/02 12:22
41F：推 hinajian: 博爱座真的可以坐 不要客气 坐了真的不会怎样 10/02 19:45
42F：→ hinajian: 想想全台北每天多少旅次 遇到魔人也要有点运气 10/02 19:46
43F：→ hinajian: 当然看到有人需要还是起身让一下 车程也就那一下的事 10/02 19:46
44F：→ SCANIA168: 对有工作的人来说，在公车上找张椅子坐下还要看是否需 10/02 20:40
45F：→ SCANIA168: 要让位无异於自虐 10/02 20:40
46F：→ SCANIA168: 讲说车程只有那一下而已喔？我买辆机车来骑更简单啊！ 10/02 20:42
47F：→ SCANIA168: 请楼上搞懂上班人的思维 10/02 20:42
48F：推 kutkin: 让位本身小事，冲突才是大事。 10/02 20:53
49F：→ kutkin: 那些老人要位的手法真的让人觉得你哪有弱？ 10/02 20:53
50F：→ a5mg4n: 真的要防燃烧的话,不锈钢钢板椅最好吧? 10/02 22:33
51F：→ a5mg4n: 甚至可以乾脆在帐面上让椅子消失,只有自然而然的"座"位 10/02 22:34
52F：→ a5mg4n: 这样帐面上没有椅子也就没有博爱座问题了 10/02 22:34
53F：推 WeAntiTVBS: 看到不让座的直接设定加热如何 让他从椅子上起来!! 10/02 22:34
54F：→ a5mg4n: 那麽随身携带灭火器,感觉到椅子加热时合理怀疑发生低温起 10/02 22:36
55F：→ a5mg4n: 火,直接喷下去:D 10/02 22:36
56F：→ meimeiamy: 其实以现今低地板来说，不仅对轮椅乘客友善，用站的乘 10/02 23:06
57F：→ meimeiamy: 载量也可跟一般直梁车比拼（忽略轮拱牺牲掉的空间） 10/02 23:07
58F：→ meimeiamy: 另外就是上下车速度也会很快，因为平面地板少一个上下 10/02 23:07
59F：→ meimeiamy: 阶梯的动作（顶多就是「上一阶」的公车「阶梯」） 10/02 23:08
60F：→ meimeiamy: 讲难听的如果真的那麽要求要坐的，不如在主管机关上动 10/02 23:09
61F：→ meimeiamy: 头脑，施加条例写说路线要有一定比例的车辆可作为包车 10/02 23:09
62F：→ meimeiamy: 使用，换句话说就是路线不需要全低地板化，可以留几台 10/02 23:10
63F：→ meimeiamy: 前三後四或甚至全四排座的双门直梁车 10/02 23:10
64F：→ meimeiamy: 我国的低地板使用跟座位、乘客的关系程度，可以相比较 10/02 23:11
65F：→ meimeiamy: 的例子应该是拿韩国首尔或釜山来比，我们在这方面的环 10/02 23:12
66F：→ meimeiamy: 境比较接近他们（日本跟港澳相对来说不适合，因为他们 10/02 23:12
67F：→ meimeiamy: 的街道都普遍偏狭小，故打造出的车辆也都比较短小） 10/02 23:12
68F：→ meimeiamy: 不过讲更不顺耳的就是台湾就这麽点大，要跟别国城市一 10/02 23:13
69F：→ meimeiamy: 起比可能还会有路网规模跟用车、乘车习惯上的差距。 10/02 23:13
其实韩国的低地板车主要是11米，12米反而少见
台湾常见的BS120CN在当地反而被淘汰
韩国也要求要有2个轮椅席位(请见本图 Wheelchair搭乘空间 2个以上)
https://i.imgur.com/gosl5Kb.png
当地低地板车座位安排
https://i.imgur.com/TR4oRrq.png
Edison Fiberd 23席
https://i.imgur.com/C1Ny4Jo.png
现代Super Aero City 24席(4席为折叠椅)
首尔要求新进的车辆都是低地板车，但其他都市没有要求XD
香港的低地板公车就座席很多了，九巴的12m低地板ASC与AVC可以塞到35-36席
但他们都不是全低，不符合双北的补助标准
https://i.imgur.com/UTr62mA.png
https://i.imgur.com/HAo4mXc.png
70F：推 a5mg4n: 以之前大有262一阶/大都会262区无阶比较的话,低地版反而 10/02 23:17
71F：→ a5mg4n: 行车时间较长 10/02 23:18
73F：→ Odakyu: 你拿这两个比较不妥，大有司机不怎麽载客人，可是大都会 10/03 20:30
74F：→ Odakyu: 会认真载 10/03 20:30
75F：→ Odakyu: 大有时代262是低营收，大都会262营收才是「正常的」 10/03 20:30
※ 编辑: Odakyu (36.231.249.148 台湾), 10/03/2020 20:54:04
※ 编辑: Odakyu (36.231.249.148 台湾), 10/03/2020 21:01:18
76F：→ yzfr6: 搞不懂搭个车硬要挤成这样有什麽好处 10/05 04:39
77F：→ hinajian: 讲得好像我没上班一样 回去读懂我意思好吗 10/05 17:26
78F：→ hinajian: > SCANIA168 10/05 17:27
79F：→ hinajian: 你有需求你就坐 不就这样 10/05 17:28
80F：推 addbear22: 完全同意，座位变少要让同样的人搭只能车次增加 10/09 07:58
81F：→ addbear22: 这样会有司机过劳和交通壅塞的其它问题 10/09 08:00
82F：→ addbear22: 另外不清楚立位人数的估算法是如何估的 10/09 08:01
83F：→ addbear22: 冬天穿厚重一些再加个大背包时，能站位的人就更少 10/09 08:04
84F：→ addbear22: 坐位时，能背在身上八成就能放在膝上，不受衣物影响 10/09 08:07
85F：→ SCANIA168: 回某h：不要随意把自己的认知与价值观套在他人身上，我 10/09 12:14
86F：→ SCANIA168: 的认知就是我搭公车坐在座位上时不许受到任何形式的打 10/09 12:14
87F：→ SCANIA168: 扰，以上。 10/09 12:14
88F：→ SCANIA168: 说穿了我就是反对增加博爱座的比例啊，怎麽样？ 10/09 12:15
89F：嘘 gigihh: 一切都是使用者自己搞出来的，博爱座在法规上从来就不是某 10/13 12:51
90F：→ gigihh: 种人的专用座位，址是优先礼让而已 10/13 12:51