作者Odakyu (冴える蛇)
看板Bus
标题[闲聊] 251缩短+文山区公车闲谈
时间Thu Aug 22 16:08:45 2019
最近文山区最夯的公车议题莫过於251缩短
当251缩短之後，木栅南部地区剩下班次很少的252与班次更少的295可以进市区
老实说251的市区路段挺鸡肋的，食之无味但弃之可惜
虽然公馆以北占比没有干线高
其实他跟转乘捷运相比速度并不逊色，因为捷运还要上上下下，有时碰到送车尾、只到台
电，或转乘淡水线没有衔接良好的，捷运会浪费更多时间，可是就是班次少，20分才一班
站位的话有好有坏，好处是深入城中馆前、重南一
坏处是火车站本体转乘台高铁客运与去中华路两个热点不方便
另外偶尔251正还有普游车升级服务(事实上以前236也有，但改用低地板後剩下251才有)
再加上660也考虑要缩短，代表以後考试院、世新完全失去直出市区路线
以前660还挺好等的，但近年指南缺人严重，所以被放生了，变很难等
然後今天又是当年294、295被欣欣接办的日子，FB专页上讨论此事很激烈
早年71/76到後来变成294/295，曾有段辉煌岁月
294接办後缩短又大减班，237一起陪葬，外加209死亡(不过209的末裔棕2倒是很黄金)
倒是295的状况与当年差不多(尽管到公车处後期就变成现在水准了)
这几条路线毁灭的内外要因大概有
1. 新店线、木栅线通车，乘客乘车习惯改变不再一趟直达
2. 辛亥隧道尖峰时间严重塞车
3. 路线中途半端，到复兴就转出干道，抢客能力有限(但根据前辈所述当年他们也是可以
吸引干道上的部分乘客)
4. 294、295方便安康居民政策性一段票出市区，营收能力不佳
5. 欣欣接手後手上还有236、251，倾向把火力放在236、251上，不希望营收被影响
如果是其他客运业者接手，或许可以不要那麽惨烈
当然在欣欣手上也是有可以改的改法
之前有一份论文台北市联营公车低营收路线改善方法之研究(彭启华，2005)
建议294延长到松山车站，295与237合并，回程改成经过东门不去南昌路
取消绕政大但延长东南
稍微调整一下这建议，295与237合并後双向走东门，木栅段走线维持原样
这样光车辆合并应可维持15-30分一班的班次，没那麽难等而且较多独门路段
欣欣真是公车路线毁灭者，历年欣欣的毁灭公车路线可多了
0西、30(673)、52、209、237、238、239、252、278、290、294、29
还有一些是一开始就没好过的
895、棕12、棕22等等
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☆メカクシ団 No.2 瀬戸幸助☆
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1566461327.A.D3C.html
1F：→ taxlaw1991: 295的普游老早就去华江站了好吗08/22 16:34
恕我孤陋寡闻，资讯不灵通
2F：推 WeAntiTVBS: 901表示：我呢08/22 16:36
忘了901，还有同期生903虽然还在但也不怎麽样
※ 编辑: Odakyu (61.224.145.53 台湾), 08/22/2019 16:56:46
3F：推 buslover: 其实欣欣还有两条跟北客一起接驶台汽路线的 509(中央新08/22 17:39
4F：→ buslover: 村马明潭) 623(中央新村台北经溪园路) 另外 238 停驶後08/22 17:39
5F：→ buslover: 开辟一条行驶中永和的 809(烘炉地中和高中) 甚至也出现08/22 17:39
6F：→ buslover: 809区(烘炉地捷运顶溪站) 不过後来都GG了08/22 17:39
509与623好像很快就灭亡了，文献记载不多
7F：推 HuanYuWu: 比较厉害的还是把290玩挂，用大鸟班距应该也会有不错的08/22 17:58
8F：→ HuanYuWu: 运量吧08/22 17:58
还我290啊 290路线对大鹏超友善 取消之後大鹏只剩绕永和的254系与9开头快速公车可以到市区
※ 编辑: Odakyu (223.141.43.45 台湾), 08/22/2019 18:21:44
9F：推 abcde2048: 290还是欣欣自己拿刀子砍 大鸟都知道不用砍280 08/22 19:38
10F：→ abcde2048: 290剑潭改走文林路基本上就是条好路线 08/22 19:38
11F：→ justforl221: 欣欣毁灭的公车路线还有646 08/22 19:41
12F：推 abcde2048: 话说295是不是极少数欣欣完全没有低地板支援过的路线 08/22 19:48
13F：推 andyshao: 欣欣反正就是236系列活着就好,然後挡死别人进自己地盘 08/22 19:49
14F：推 abcde2048: 然後251缩短变相减班 营收应该会逐渐悲剧 然後欣欣玩坏 08/22 19:50
15F：→ abcde2048: 的路线又增加一条 08/22 19:50
16F：→ abcde2048: 反正兴隆路永远不会盖捷运 236区永远不会坏掉 08/22 19:51
17F：→ abcde2048: 营收是236/236区一起算 深坑全部叫区间车载 251砍掉叫 08/22 19:52
18F：→ abcde2048: 罗干载 营收一样优 08/22 19:52
19F：推 toulu: 顾好自己地盘尽量不让别家进，这也是颜家时代北客的思维 08/22 20:09
※ Odakyu:转录至看板 Wen-Shan 08/22 21:00
20F：→ taxlaw1991: 记得看过295低地板代打过.....N年只看过1次 08/22 21:25
21F：→ taxlaw1991: 237印象中也几乎没有 不过294被代打的频率高很多 08/22 21:26
22F：推 oadas: 还有存在感不高的258 283 08/22 21:29
258以前班次就不多了，但611登场更把这条路线推向衰亡
283的话我看到有两种走法，似乎有更改过
走法B与後来的21(现287区)有点类似
走法A 康乐街－康宁路－内湖路－北安路－滨江街－林森北路－南京东西路－承德路
－郑州路－重庆北路
走法B 後车站－郑洲路口－圆环－保安街口－凉州街口－防痨协会－民权西路－中山国小
－观光协会－行天宫－新庄里－大佳国小－羽球活动中心－大直国中－大直－北安公寓－
自强隧道－竹子林－剑潭寺－西湖里－治盘新村－西湖国中－台北花城社区－环山路－
丽山新村－港墘里(二)－港墘里(一)－江南市场－内湖国小－达人女中－内湖分局－
康宁路一段－警智新村－干城一村－後湖－岭顶－台北团管区－康宁护校－明湖国小－
康乐街三段－五分社区－东湖国小－东湖社区－康乐街口－东湖站
23F：→ taxlaw1991: 295普游被换的原因是因为有班表是固定907/18却配低地 08/22 21:31
24F：→ taxlaw1991: 板 结果低地板换给棕18 295拿棕18的直梁 08/22 21:31
25F：→ taxlaw1991: 颜家也曾经想扩张啊 结果被大鸟打枪 造就2条鸟线 08/22 21:34
26F：推 abcde2048: 237我看过2次低地板支援 08/22 21:39
我还挺常看到的，中午吃饭时间有一班会用(低地板)大巴行驶
以前假日还有行驶时，也有搭过611低地板大巴连人带车行驶的
27F：→ meimeiamy: 宝桥底下的转弯半径太小，用比RK8JRSA还长的低地板会 08/22 22:27
28F：→ meimeiamy: 很难转 08/22 22:27
※ 编辑: Odakyu (61.224.145.53 台湾), 08/22/2019 22:46:59
29F：推 toulu: 颜家挡别人进板桥土城，相对的想扩张也会被别家挡 08/22 22:45
※ 编辑: Odakyu (61.224.145.53 台湾), 08/22/2019 22:47:38
30F：推 Capital235: 说到颜家(前北客)，北客很少有三重新庄芦洲到台北市 08/22 23:01
31F：→ Capital235: 区的路线 08/22 23:01
32F：→ Capital235: 是不是因为楼上说的关系 08/22 23:01
33F：推 shun01: 283最後好像有缩到行天宫一段时间，不知道当时有没有经过 08/22 23:01
34F：→ shun01: 中山国中站？ 08/22 23:02
35F：→ Capital235: 不过北客是版图最广的联营公车 08/22 23:02
36F：→ Capital235: 从平溪-汐止-三莺-林口-芦洲五股-基隆 08/22 23:04
37F：推 toulu: 早期北客进三重芦洲就264，以及路权宣示的11、229 08/22 23:28
38F：推 busgoer: 646好像是一开始荣总-剑潭就很惨淡 08/23 00:38
39F：推 naruto1010: 倒过来才对喔，据以前的资料北客曾经在分子尾有场站， 08/23 00:42
40F：→ naruto1010: 一开始就有11和229在三芦地区，而不是「後面」才扩张 08/23 00:42
41F：→ naruto1010: 。 08/23 00:42
42F：→ cyrix0905: 283不是大有接手吗?小时候住环山路 原本公车处就很少车 08/23 01:33
43F：推 WeAntiTVBS: 283是欣欣吧...我印象中没错的话 记得当时公车处就不 08/23 01:35
44F：→ WeAntiTVBS: 少路线释出给欣欣 但唯独当时的欣欣对於这些接驶路线 08/23 01:35
45F：→ WeAntiTVBS: 几乎都是半放弃状态...209 901等都是这样 08/23 01:38
46F：推 boa000: 290印象中在还没有捷运的时代可是黄金路线，上下班时间都 08/23 04:15
47F：→ boa000: 是大爆满的 08/23 04:15
48F：推 boa000: 至於646印象中刚开始尖峰载客量还算不错，不过离峰或是假 08/23 04:26
49F：→ boa000: 日就真的很惨淡，他主要的达成族群是大直内湖一带的学生以 08/23 04:26
50F：→ boa000: 及上班族 08/23 04:26
51F：推 buslover: 283 是欣欣接驶无误 接驶时就已经只开到行天宫 末端行 08/23 08:09
52F：→ buslover: 驶路线为松江路-民族东路-吉林路-民权东路-松江路 08/23 08:09
53F：→ buslover: Bustimes板有一篇自己在19991011的乘车纪实 由於天空部 08/23 08:09
54F：→ buslover: 落结束营业的关系 该篇纪实会在本周末重po在现在使用的 08/23 08:09
55F：→ buslover: 部落格 08/23 08:09
56F：推 kkStBvasut: 251截短代表去温州街和台大体育馆都一段票了 很好啊 08/23 13:20
57F：→ kkStBvasut: 251缩短完全不是玩坏好吗 08/23 13:23
58F：推 abcde2048: 楼上坐到哪国的251区 温州跟台大体育馆本来就一段啊 08/23 13:40
59F：→ taxlaw1991: 278可以说是玩坏 903从四家联营变一家要说玩坏有点牵 08/23 15:13
60F：→ taxlaw1991: 强 08/23 15:13
61F：推 gishileh: 278十几年前就慢慢感觉很难等 现在更明显 08/24 08:49
62F：→ gishileh: 欣欣20年前就有一波不小的停驶潮 因为捷运的通车 08/24 08:49
63F：→ gishileh: 但欣欣之後还算是有维持几条进城的主路线(罗干 253/671) 08/24 08:50
64F：→ gishileh: 253/671经营还不错 金华街为独特市场 但班次就是少了点 08/24 08:51
253单位公里营收还比罗斯福干线高，不过班次真的很残念
65F：→ gishileh: 真正惨的是北投 捷运通车後 北投砍了一堆进城路线 08/24 08:51
66F：→ gishileh: 大南被迫到新店 港湖到处开新市场 但也都拚不过 08/24 08:52
67F：→ gishileh: 而北投 大南几乎只能开山区接驳 也没有其他业者进驻 08/24 08:52
68F：→ gishileh: 部分区块路线少+班次比捷运通车前还要少 08/24 08:53
但北投有捷运直达市区啊，木栅还要转车
69F：→ gishileh: 不过话说回来想问一下 66通车後 611有没有受到影响? 08/24 08:54
根本八竿子打不着，客群完全不同，611主要是依靠市区的乘客
70F：推 abcde2048: 今日罗干/236区头班0530 251区0520 08/24 09:52
71F：→ abcde2048: 整并连偷跑的班次都不见了 08/24 09:53
还特别早起看动态？辛苦了
看起来251区的班次也没有因为整并变多
※ 编辑: Odakyu (175.182.177.192 台湾), 08/24/2019 10:32:16
72F：→ taxlaw1991: 班距勉强算有进步 08/24 11:08
73F：推 abcde2048: 罗干有进步 假日跑出7-10分一班 236区/251 目前15-20 08/24 11:19
74F：→ abcde2048: 分一班 08/24 11:19
75F：推 abcde2048: 不过还要观察平日 罗干跟236区有没有变密 08/24 11:23
76F：→ abcde2048: 251一定没救 08/24 11:23
77F：推 gishileh: 北投确实有捷运进市区 但个人私心还是希望每区保留两三 08/24 13:06
78F：→ gishileh: 条进城公车 捷运出事还可以用公车救援 平常则享受慢慢晃 08/24 13:06
79F：→ gishileh: 的乐趣 对老人而言公车有时候还是比捷运好用 高龄化社会 08/24 13:06
80F：→ gishileh: 会更加明显 而且南港也没因为板南线贯穿而停掉270 212 08/24 13:07
81F：→ gishileh: 等进城路线 08/24 13:08
现在212也没落啦，大约十年前班次还不少呢！
82F：→ gishileh: 而这次减班 若加上未来660减班 以後考试院附近可能会出 08/24 13:09
83F：→ gishileh: 现公车客满常态 尤其是未来兴隆公宅全部改建完成後 08/24 13:09
84F：→ gishileh: 遥望青年公宅落成前还增加20 中山干 兴隆公宅却是减少 08/24 13:10
85F：→ gishileh: 可以想像未来考试院附近的公车会有多拥挤 08/24 13:10
86F：→ gishileh: 更正 是660若申请缩短(不过660也真的在减少就是了) 08/24 13:11
87F：推 shun01: 然後南环线还不知道啥时才会通车 08/24 13:37
88F：推 WeAntiTVBS: 北客在三重的场站 记得以前有看过 其中一个停车场在 08/24 14:29
89F：→ WeAntiTVBS: 溪尾街福隆路口那边 那个残存的字样以前曾经有看过 08/24 14:30
90F：→ WeAntiTVBS: 现在这个地应该都已经早就大兴土木盖房子了 08/24 14:30
91F：推 snowcyn32: 考试院附近明明人很多 公车已经不多了 还一直减班... 08/24 15:44
赚头不高吧，文山区缺乏商业行为，尖离峰客量差异大
加上联外道路少，都被既有业者卡死了，新业者难以进出
92F：推 boa000: 大湳223、266的载客状况还是很不错啊！但是218、302载客量 08/24 16:40
93F：→ boa000: 就真的差很多了 08/24 16:40
94F：推 abcde2048: 223就贪食蛇路线 08/24 17:59
95F：→ abcde2048: 266称霸南京东路 08/24 17:59
※ 编辑: Odakyu (175.182.177.192 台湾), 08/24/2019 18:15:11
96F：推 WeAntiTVBS: 218市区同质性竞争对手不少+配车非全部低地板 08/24 18:28
97F：推 hunng5: 212根本是大有自己放弃的 ，不然比232更像忠孝干线 08/24 19:02
98F：→ hunng5: 大有也跑不出干线公车的服务水准 08/24 19:03
99F：推 gishileh: 缺乏商业行为不构成减班理由 如果文山深坑摆在新北市 08/25 09:37
100F：→ gishileh: 搞不好还会逆向多几条路线 真的风水轮流转 08/25 09:37
101F：→ gishileh: 有时候一个地区有没有政府的关爱 也很重要 08/25 09:40
102F：→ hicker: 是说当初木栅景美不该改归台北市的意思吗?? 08/25 12:18
103F：推 gishileh: 也不能这麽说 而是在於目前双北的交通政策有不小的差异 08/25 14:13
104F：推 shun01: 如果当初并入台北市的不是木栅景美而是汐止，估计後来社后 08/25 15:01
105F：→ shun01: 周边的交通会好很多 08/25 15:01
106F：→ hicker: 但汐止前面的内湖南港 以前也是台北县的.... 08/25 19:52