作者orthogonal (谦哥)
看板Bus
标题Re: [闲聊] 台中市公车运量要如何继续成长
时间Sun Jan 17 03:36:38 2016
原文恕删(因为非本文重点)
这次要说明的是这句
"虽然要在车上刷卡(不过比起烂烂的闸门来说在车上刷似乎好些...) "
我是不知道为什麽公车板的人会有这种想法，可能是只是回覆所以没想清楚？
事实上我们有：
proposition.闸门除非烂到无法消化正常尖峰时的乘客量，否则永远比车上刷卡强
而
remark.之前台中BRT的闸门并没有烂成这样
definition.
所谓可以消化乘客量的意思是，平均来说刷卡所花的时间比一个新乘客到来的时间少
这时基本上不会塞人在闸门，因此每个人一到闸门便可刷卡进站
proof of proposition:
搭公车的流程如下：(任两个相邻步骤无法同时进行)
车上刷卡版：
到达公车站→等公车→自己上车→自己刷卡→
((等其他人刷卡→等其他人上/下车)*M→公车开到下一站)*N
闸门刷卡版：
到达公车站→等公车的同时刷卡进站→自己上车→
((等其他人上/下车)*M→公车开到下一站)*N
所以比较之後你会发现，闸门刷卡的时间就是绝对小於车上刷卡的时间，因为你不用等
别人刷卡，甚至也不用等自己刷卡，因为那是在等公车的时候就做好的，跟闸门刷卡所
花的时间没有关系。 Q.E.D.
--
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1F：推 kutkin: 没差多少，入座也要时间。 01/17 10:32
你说的事情完全没差，因为我比较的是两者的花费时间差距
两者情况都要入座，所以抵销
何况台中市公车大多数不会等乘客入座就开车ww
2F：→ SCANIA168: 找卡的、动作慢的两种方式都会遇到，根本没差好吗= = 01/17 11:35
这样反而差更多，因为闸门刷卡时你不用在车上等那些找卡的，但车上刷卡就要
即使在闸门刷卡的情形，他在闸门外面找卡，你先找到卡你就推开他...厄不是，是跟他说
你慢慢找我先刷，先刷进去就好
3F：推 imrt: 的确如此 01/17 16:48
4F：→ imrt: 乘客入座之前就可以关车门上路，不会影响公车行驶时间。 01/17 16:49
5F：→ imrt: 找卡的人会在公车外面找，一样不会耽误公车行驶时间 01/17 16:50
正解
※ 编辑: orthogonal (140.112.25.105), 01/17/2016 17:06:20
6F：推 kutkin: 原PO你考虑的真的是很小的问题 01/17 22:20
7F：→ kutkin: 你考虑的只是模型吧。 01/17 22:21
8F：→ kutkin: 事实上 就算每个人都在外面刷好卡，等待入座还是花不少 01/17 22:22
9F：→ kutkin: 时间，如果前面的人没就定位 後面的人也没办法上车 01/17 22:22
所以呢？一来，就算两边都加上同样的入座时间也不会因此就缩小时间差距，要缩小时间
差距必须要有个对车上刷卡较有利的因素，我不知道你能不能明白
二来，完全没有前面的人没就定位後面的人就没办法上车这件事啊，难道我要坐最後一个
位子，要等我坐到後下一个人才能刷卡上车？这样公车不慢死才怪
10F：推 hgame: 比差不多先生好啊 01/17 22:23
11F：→ hgame: 刷卡後再找位跟直接上去找可差多了 01/17 22:26
12F：→ kutkin: 实地去按马表再来谈这问题吧， 01/17 22:28
你要不要去比较看看北捷跟任何一个刷卡上车系统的单门平均上车速度？
前者一秒上一个人没问题，後者我算过，差不多两秒一个
13F：→ kutkin: 你讲的都是假设一台车只有一个人上车的状况 01/17 22:29
看清楚，我假设的是有M个人上车，谁跟你说M=1了
真的要写更严谨一点，我应该写M_i个人，其中i=1,2,...,n
然後你会发现时间差距就等於(M_1+M_2+...+M_n)倍的刷卡时间
14F：→ kutkin: 也是建构在 上车都是空的 没有需要挪出空间的前提 01/17 22:29
15F：→ kutkin: 但真的要计较刷卡时间的尖峰时刻 根本就不是因为刷卡在慢 01/17 22:30
一样，先刷卡再挪位子比起直接挪位子，仍然是多出了刷卡的时间
倒是你的说明应该再更清楚更严谨一点，甚麽叫做不是因为刷卡在慢？
如果你是要说刷卡而慢的时间比起其他因素少更多，你应该要做的是提出详细的比较
16F：→ joson4921: 等待入座同样都要花不少时间，换句话说就是车外刷卡比 01/17 22:36
17F：→ joson4921: 车上刷卡少了刷卡的时间，而且台中市公车上下都要刷， 01/17 22:36
18F：→ joson4921: 车外收费省的时间又更多，搭乘距离越长省越多、行驶时 01/17 22:36
19F：→ joson4921: 间缩短的同时就是增加竞争力 01/17 22:36
20F：推 a866559: 站外刷肯定较快无庸置疑，虽然差不了多少，但积少成多 01/17 23:23
21F：→ a866559: 对搭乘距离长的乘客，付出的成本就越大 01/17 23:24
22F：推 frank79530: 即使两者费时相同 但一个花在车上 一个在站上 以系统 01/18 01:30
23F：→ frank79530: 来看在站上刷比较好吧 至少比较不拖发车时间 01/18 01:31
24F：→ frank79530: 且现在的车都2~3门 鱼贯塞在车上的情形也有限吧? 01/18 01:35
25F：→ h22112603: 站外刷时代车靠站几乎30秒就上下完客离站了 现在很多 01/18 08:14
26F：→ h22112603: 站根本就停1分钟以上... 摇车的司机停更久 01/18 08:14
27F：推 visa9527: 刷卡时间没差的话，首都就不会在大站推过行动刷卡机 01/18 09:49
28F：→ visa9527: 让到台北车站的人先下车然後刷推过来的机器 01/18 09:50
29F：→ visa9527: 站外刷对运输系统来说是很重要的差异 01/18 09:51
30F：→ visa9527: 因为计算靠站时间只需要用上下人数来推估安排 01/18 09:51
31F：→ visa9527: 不会有很多莫名其妙的外部干扰因素(刷卡时间)影响 01/18 09:51
32F：→ visa9527: 摇车在台北公车专用道就很清楚，拖到下一个红灯走来的人 01/18 09:53
33F：推 blur13: 先去买码表XD 01/18 10:23
其实不用这麽麻烦啦，现在智慧型手机都有附码表功能
34F：→ DRIariel: 会慢的怎样都慢 很多上车刷卡的其实都拿着卡在等车 01/18 17:33
35F：→ DRIariel: 然後台中闸门如果不烂 怎麽一天到晚有人刷不到/被多扣20 01/18 17:33
我说的意思是没有烂到会造成刷进5个人後面多排7个人这种无法应付人流的窘境
我没有说它完全没有问题
36F：→ joson4921: 拿卡等车如果有用，优专就不会动不动出现从绿灯等到红 01/18 17:56
37F：→ joson4921: 灯的情况：班次加倍代表上下车人次被分散(靠站时间可以 01/18 17:56
38F：→ joson4921: 缩短)、结果行驶时间反而拉长，代表优专的设计根本就 01/18 17:56
39F：→ joson4921: 有问题 01/18 17:56
40F：推 shun01: 楼上，那是你碰到闹鬼了 01/18 20:05
42F：→ joson4921: 可能真的见鬼了吧，说好的离峰3分一班车都变成10分钟一 01/18 20:47
43F：→ joson4921: 班了 01/18 20:47
45F：→ joson4921: com/1TmYBin.jpg 01/18 20:49
48F：→ joson4921: 早上7：51，优化公车专用道班距20分钟，超优der 01/18 20:53
49F：推 blur13: 手机不准 请准备码表XD 可能还会规定型号 不然booksin 01/18 22:11
※ 编辑: orthogonal (140.112.25.105), 01/18/2016 23:43:33
50F：推 drea: 就算前面三宝在找卡，我也是伸手从他旁边的缝隙刷卡，根本不 01/19 09:08
51F：→ drea: 受阻碍 01/19 09:08
52F：推 drea: 不过我这一招在brt时期没法使用，因为闸门太窄了 01/19 09:13
53F：推 Lsamia: 插缝刷卡这样丧失依序下车的秩序了吧 01/19 10:17
54F：→ Lsamia: 更何况更多时候是还被堵在座位上 01/19 10:17
55F：→ labbat: 脑海里浮现的是食道蠕动 将物体送进胃的想像图 01/19 16:42
56F：→ labbat: 抵达胃部相当於抵达座位 食道相当於公车上的通道 01/19 16:43
57F：→ labbat: 吞咽应该没办法练到让两批物体进来 01/19 16:45
58F：推 drea: 秩序??与其让三宝卡在前面造成塞车，不如藉隙刷卡直接进去 01/20 07:37
59F：推 gentlwind: 02/01 10:36
60F：推 cc1plus: 原 PO 辛苦了, 站外刷卡比车上刷卡快这麽简单的道理 02/14 04:03
61F：→ cc1plus: 还要战这麽久, 花这麽多时间 02/14 04:03
62F：→ cc1plus: 我实在无法理解某些台湾人的智商 XD 02/14 04:04