作者hcya (我是圣诞红)
看板Bunco
标题[资讯] 一元毁帐户经验分享
时间Wed Sep 29 23:42:21 2010
之前常建议别人用一元毁帐户
若不分享一下自己的经验也太没说服力:)
今年5月，一天晚上我接到诈骗电话 觉得怒了
就套出帐号後 转帐一元过去，然後去派出所报警冻结。
昨天收到了法院判决书。
看完判决书 我非常有成就感！
但不是因为诈欺人头户被判刑的关系，
而是因为判决书上说的事发经过。
整理如下：
被告陈OO 贩卖人头帐户供诈骗集团所用，
该帐户供诈骗集团使用後 总共汇入：
(1) 5/28 下午4:00 假网拍方式 骗到张XX 汇款8000元
(2) 5/28 晚间6:10 假操作提款机真转帐方式 骗到陈XX 汇款12000多元
(3) 5/28 晚间8:40 假网拍方式 骗到赖XX 汇款1600元
(4) 5/28 晚间8:34 假操作提款机真转帐方式 遇到我 汇款1元 报警冻结帐户
也就是说 那天晚上我鸡婆作了一元冻结帐户的事
而成功终止了这个帐户的诈骗利用。
否则，可能还会有晚间10:00、0:00...的被害人，
这样想起来 真的非常有成就感！
但也有点美中不足的是 如果我当初套帐户号码及报案动作再快一点
说不定可以避免第(3)案的被害人被骗。
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大事记
5/28 派出所报案、做笔录
7/8 收到副本公文：北投分局以管辖权责任区分为由，将此案移转到土城分局
8/27 收到副本公文：台北地检署以无管辖权为由，将此案移转到板桥地检署
9/28 收到检察署声请简易判决处刑书+法院简易判决书
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也再来做一下呼吁~
相信绝大部分的人都有接到诈骗电话的经验
如果接起来就知道是诈骗电话
除了直接挂上之外，
别忘了还有另一个选择：
「顺着讲下去，待对方说出帐户号码後，报警冻结之。」
打击犯罪人人有责，
多一点热心，少一个人被骗。
少一点热心，也许两小时候发现那个帐户骗到的下一个被害人，是自己家中长辈。
来分析一下。
报警的优点：
1.为打击诈骗乱象尽一份心力：
所谓杀头的生意有人做，赔钱的生意无人做。一个人头帐户成本至少数千元，若接到诈
骗电话的民众，达一定比例都报警毁人头户，犯罪收益(骗到的钱)即会低於犯罪成本，
乱象自然消失。这比政府怎麽努力侦查跨海抓人引渡、怎麽严刑峻罚、怎麽限制全民的
ATM转帐提款上限，怎麽在提款机和超商前贴标语...都还要更有效。因为，目前诈骗集
团就算诈骗失败，也只是被挂电话而已，几乎是无本生意--成本大概只有电话费而已。
2.保护潜在被害人：
报警冻结一个帐户，该帐户就少骗到一个被害人。也许下一个被害人就是自己家中的爷
爷奶奶，将心比心。虽然未必知道救了谁的钱，但基本上一定会救到一个本来是被害人
的人。
3.保护诈欺人头户：
保护诈欺人头户也是优点之一？且待我婉婉道来。
诈欺人头户，往往是缺钱的经济低层民众或经不住引诱的学生，可责性未必太高。然而
诈骗案件通常只抓得到他们，一旦诈骗正犯成功用他们的帐户骗到钱，且证明帐户是他
们故意卖出的，该诈欺人头户除了被判刑之外，基於民法对於共同侵权行为人「连带」
负责的规定，人头户在民法上有义务赔偿被害人的「全额损失」--亦即，骗到一百万，
被害人就有权向该帮助犯求偿一百万，而非按情节比例赔偿。
如果人头户是社会低层，这笔赔偿额更令其永远无法翻身；如果人头户是学生，也许他
们在未成年时不完全懂事时，就因自己一时的错误，背了一笔接下来几十年也未必还得
完的债务。
你报警冻结他们的帐户(例如只汇入一元)，使诈骗集团之後无法用该帐户骗别人，傻傻
的人头户就只需要赔你一元。他们经历刑事侦审程序，可能会被判刑，也已足以受到教
训了。
退一步言，就算无法证明人头户是故意卖帐户(例如是被骗走或遗失)，也至少提醒了他
们自己的帐户成为诈骗人头户了。每报案冻结一个人头户，就实际的帮助了一名弱势者
，免於一生的巨额负债。
4.了解诉讼程序
一般人，尤其教育水平较低的民众，或是经历过威权时期的长辈，对於警察局、法院、
诉讼等名词，往往视为畏途。也因此，一听到有人自称检察官表示自己涉及洗钱案，就
很轻易的把自己一生的积蓄双手奉上。另外，缺乏相关知识的结果，有一天成为被害人
，往往很容易因嫌麻烦而自认倒楣。另外，若有一天因工作上的关系被竞争对手告、或
团体中恰巧卷入他人纷争而成为被告，往往担心受怕，不知所措。
趁自己还不是当事人的时候，先经历一次诉讼程序，体验已发展两、三千年的人类社会
解决纷争机制--法院，可使未来不知道哪一天，自己也有需要用到法院时，不会全然陌
生，成为待宰羔羊，或为了简单的小案件(甚至是乱告的案件)就花五、六万元请律师。
诉讼程序，是觉得麻烦，或是觉得趁年轻有空且非当事人时，早点体验了解，纯看自己
从哪个角度看。
5.其他
帮助人的成就感、促使正义实现的满足感...等等，种种快乐，都是平时单纯的上学、上
班所难以获得的。
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当然，也要讲一下成本。
正反面资讯都提供，才有办法选择要不要做~
热心报警毁帐户 可能有的成本：
1.报案做笔录花费时间：
要去派出所陈述案发经过。时间长度视员警处理情形而定，我的经验是约1个多小时。
2.一元毁帐花费金钱：
成本是1元。若是跨行转帐要多17元手续费。邮局汇款手续费是30元。
(其实就算没汇那1元，在法律上，人头帐户同样已构成诈欺取财帮助未遂罪，仍可提告
不受影响。只是可能未必能冻结帐户。不过，这给警方烦心就好，应仍可列为警示帐户
。若已经有人报案，而该帐户之後还能骗到其他人，会引起喧然大波，国赔的问题也免
不了。)
(另外，没汇1元的话，有些法律知识较不足的员警，可能会误以为「尚不构成犯罪」，
此时可给他「机会教育」：依现行最高法院见解，施用诈术<即打电话进行诈骗>即已构
成诈欺罪的着手--亦即，已构成诈欺未遂罪，不论被害人是否有陷於错误、或是否有转
帐。而既然正犯已达犯罪「着手」程度，帮助犯亦同时构成帮助未遂，「犯罪已经成立
」。)
(若员警听不进去，可打给他的上级或找检察官处理。当对方面打110问派出所不给报案
要怎麽办，也是听说过的有效办法，因为派出所的电话马上就会响XD 若不想跟警察吵
，一开始就直接去地方法院检察署报案也是可以。)
3.出庭时间
若派出所笔录尚有不清楚之处，则日後检察官的侦查庭，或法院法庭，可能会请你出庭
作证，加交通时间，可能要花几个小时。
但我自己的经验是，完全不用出庭，就已经收到被告的有罪判决书了。
另外，以证人身份出庭作证，亦有日费和旅费可以领~
4.被诈骗集团报复之类
这可能也是一般人会担心的，我不敢说绝对不会，不过自己没有这样经验~
不过，基本上卡通里的超级英雄，哪一个不会被坏人攻击，这就视自己的选择罗。
这是一种赛局状态，成本由热心者负担，利益由所有人共享，这是事实没错。
但可以肯定的是，若大家都抱着多一事不如少一事的心态，诈骗集团永远是无成本、稳
赚不赔的生意。以後我们的小孩长大，仍然会受到此一问题所苦，必须处於对陌生电话
极无信任感的社会风气之中。
另外，至於人在国外的诈骗主谋会找什麽麻烦，新闻有看过的就是叫大量比萨去你家(其
实就说不是自己订的就好了)。更夸张一点的，是主谋牺牲自己的「所得」，叫被害人汇
钱到你的帐户，使你也变成被告(这比较麻烦，会需要经过一段调查程序。但若未领出款
项且存簿提款卡都在自己手上，最後是不难证明清白的。还有，这样的行为另有准诬告
罪的刑责)
换个角度想，若诈骗集团真的这麽闲要找麻烦，也代表自己做的事的确有戳到他们痛处
，代表自己没有在做无效果的白工，也是一种安慰罗^^
5.本想套出人头帐户，但照电话指示操作过头，反被骗钱
这也不是不可能。若对提款机操作系统并不熟悉(例如没有转帐经验的人)，这个方法可
能不适合你，建议直接挂电话就好。若仍被骗钱，不要怪我没有提醒XD
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写在最後：
我并无意表示每个人接到诈骗电话都一定要报警毁帐户才是对的，而直接挂电话就是帮
助犯、都应谴责，绝无此意。只是提供有这样一种作法，并分享自己的经验，使有志於
打击犯罪、为社会乱象尽一份心力，或想找具体机会帮助别人的人，有一个管道。
怕出庭麻烦、不喜欢警察、怕被报复、被家人收到法院文件会担心...全部都是很正当的
理由。下次接到诈骗电话，直接挂电话仍非错误的选择，毕竟保护自己不被骗，才是最
重要的！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.162.217
※ 编辑: hcya 来自: 118.169.162.217 (09/29 23:58)
1F：推 spy1015:推 09/30 00:09
2F：推 radishare:认真推, 看着也希望接到诈骗电话了 09/30 00:20
3F：推 HELFEME:推戳到痛处XD 请问h大收到公文後，对方会知道是自己检举 09/30 09:30
4F：→ HELFEME:的吗? 若反过来查名字，又将自己的资料到处散播或制造假 09/30 09:31
5F：→ HELFEME:证件到处犯案，这样的风险是否也有可能存在呢? 09/30 09:31
6F：推 sleepygirl:超级推 我一直在等下一个诈骗来找我 我想套出两个帐户 09/30 10:06
7F：→ sleepygirl:HELFEME想得很谨慎 诈骗集团有可能知道公文内容吗？ 09/30 10:08
8F：推 hckuo1127:推推.. 谢谢分享 09/30 12:55
9F：推 cielbleu: 09/30 16:10
10F：→ cityboy101:是很认真。.不过也要遇到有心的人..可查我的文.. 09/30 18:41
11F：→ cityboy101:诈骗会多..不是太多人上当..而是太多被吃案或不判刑的. 09/30 18:41
12F：→ cityboy101:被这个政府恶搞几次後..就不会有那麽多正义感了....... 09/30 18:43
13F：→ cityboy101:你的行为是正确的..但绝对不要害别人也要有一样的作为. 09/30 18:44
14F：推 monlica:推正义好人 09/30 19:42
15F：→ hcya:回H大，判决书一定有被害人姓名 看个人选择啦 会担心就不要^^ 09/30 21:28
16F：→ hcya:另外回c大，你那篇文章我觉得很奇怪，因为诈欺是非告诉乃论罪 09/30 21:29
17F：→ hcya:(即公诉罪)，被害人是否表示要提告诉，并不影响检警的侦办， 09/30 21:30
18F：→ hcya:且既然是并案，即为同一案，也没有「你的部分」不起诉的问题~ 09/30 21:31
19F：→ hcya:我想也许有些误会？另外，只顾自己省事想吃案的警察不是没有 09/30 21:31
20F：→ cityboy101:原PO..那你就可能要去问高贵的彰地检(常上新闻的那呵.) 09/30 21:32
21F：→ hcya:，只要有明确表示提告诉却没拿到三联单，也建议一定要检举^^ 09/30 21:32
22F：→ cityboy101:刑事没提就不能免费附民事呀.检查官还希望我们不要提民 09/30 21:33
23F：→ cityboy101:还有.我文章说了是笔录的问题..一样有三联单的呵..... 09/30 21:33
24F：→ cityboy101:笔录可以做很多假.公诉罪检查官也不一定会起诉一罪一罚 09/30 21:34
25F：→ cityboy101:只能说.你遇到的事原本该是正常的公义.但很多人都不晓 09/30 21:35
26F：→ cityboy101:得自己的诈骗案.都在不知名的情况下默默的被河蟹了.... 09/30 21:35
27F：→ hcya:不过提附民是起诉之後，该部分是民事程序，和检察官无关耶? 09/30 21:37
28F：→ hcya:再说警询笔录的签名盖章是在最後面，且中间若有修改都会再盖 09/30 21:38
29F：→ cityboy101:所以我说了呀.我的刑事被检查官当下来了喔.就不能免费 09/30 21:38
30F：→ hcya:一次指印，不太懂什麽情形会有你说的空白指印？ 09/30 21:38
31F：→ hcya:再说警方既然有移送给检察官，就没有吃案啊，吃案就不会移送 09/30 21:39
32F：→ cityboy101:附民事..书记官就说你自己花钱去提民.呵笔录学问很大啦 09/30 21:39
33F：→ hcya:，不然是自打嘴巴？也很难理解你的案子 警方会有吃案的动机？ 09/30 21:40
34F：→ HELFEME:笔录印出来後的最下方会盖指印没错，就算空白处有被偷写 09/30 21:40
35F：→ hcya:再说刑法上一罪一罚 一罪的前提是「一行为」(如卖一次帐户 只 09/30 21:40
36F：→ HELFEME:但是笔录是一式2份，你的那份没有修改…警察有可能这样做? 09/30 21:41
37F：→ hcya:成立一罪) 这和字面意义不太一样喔 09/30 21:41
38F：→ cityboy101:楼上..你做的笔录能带回来??呵..空白处就是一大空间了. 09/30 21:41
39F：→ hcya:笔录最後都会有「问：是否要提起告诉？(换行)答：要。」没有 09/30 21:42
40F：→ cityboy101:法律我没原PO理解多啦.但期许你日後能成为为人民想的.. 09/30 21:42
41F：→ hcya:空间在「要」之前加一个「不」字啊？ 09/30 21:42
42F：→ hcya:不能带回来 但会当场看过没问题後再签名。「要」之前是没有空 09/30 21:43
43F：→ hcya:间加「不」字的？ 09/30 21:43
44F：→ cityboy101:好检查官啦..没错选择要之後..空白之後会补上放弃提告. 09/30 21:43
45F：→ hcya:我不是质疑你说的啦，只是觉得很奇怪想不太通，所以觉得可能 09/30 21:43
46F：→ cityboy101:这是彰检的书记官说的.你的笔录有注明放弃提告呵..... 09/30 21:43
47F：→ cityboy101:没有什麽想不通呀..这是一直吃案的手法?从苦至今都一样 09/30 21:44
48F：→ hcya:是不懂法律程序下的误会？不过也有可能是碰到恶警吃案啦，譬 09/30 21:44
49F：→ hcya:竟各行各业都有害群之马，就要靠大家让恶警摊在阳光下罗^^ 09/30 21:44
50F：→ hcya:不过若只是这样，也不一定是警察吃案啦，因为有上述我问题问 09/30 21:45
51F：→ cityboy101:没关系.没遇过坏人都觉得世界都是好人呀.法律程序这种 09/30 21:45
52F：→ hcya:题，动机、自打嘴巴、可能性..等等都怪怪的。也有可能问题是 09/30 21:45
53F：→ hcya:在书记官、是做笔录时警察没听清楚或你表达不清楚而使警察误 09/30 21:46
54F：→ cityboy101:你可能不了解警察所谓的业续是那些事..当然这些又扯远. 09/30 21:46
55F：→ hcya:会...等等的，你有没有想过也许有其他可能性^^ 09/30 21:46
56F：→ HELFEME:我是忘了有没有可以回来。但是笔录印出来後，我重新再读一 09/30 21:46
57F：→ HELFEME:次我有发现，警察有自己加一些民诉提告的字眼。我就提醒他 09/30 21:47
58F：→ hcya:但我就说了啊 若警察要吃案避免数字难看，就不会移送啊 不然 09/30 21:47
59F：→ cityboy101:没开简易庭..是刑事组直接破案承报上去.一堆不提告都是 09/30 21:47
60F：→ HELFEME:我们并没有打算提告，请删掉後再印一份；你是不是自己没有 09/30 21:47
61F：→ hcya:自打嘴巴~还有你有没有用你三联单的号码上网查 看有没有立案~ 09/30 21:48
62F：→ HELFEME:重新再看一次，然後就按指印了? 因为就算要在空白处再补东 09/30 21:48
63F：→ HELFEME:西，也是没办法的，因为最後一行会注明以下空白 09/30 21:48
64F：→ cityboy101:原告放弃.书记官说笔录都是这样写XD.笔录要移送是被迫 09/30 21:48
65F：→ hcya:有立案的话也不可能吃案吃得掉 没道理公诉罪、又给三联单 然 09/30 21:48
66F：→ hcya:候又吃案？ 09/30 21:48
67F：→ cityboy101:我是用网路报案.这是目前警察局唯一优点网路报案不能吃 09/30 21:49
68F：→ HELFEME:一切都是书记官说…如果他搞错了呢? 你可以要求阅卷啊 09/30 21:50
69F：→ cityboy101:这.等你分发时.你去请教一下彰检好了.为什麽会叫被害人 09/30 21:50
70F：→ cityboy101:自己付钱提民事..而不让我免费刑附民.. 09/30 21:50
71F：→ hcya:嗯..是在什麽程序中跟你这样说呢？ 09/30 21:51
72F：→ cityboy101:是警察or检查官or书记官?有差吗?代表正义都这样了.... 09/30 21:52
73F：→ hcya:因为觉得很奇怪嘛所以想问一下 还有请问是离案发多久跟你这样 09/30 21:54
74F：→ hcya:说的^^ 09/30 21:54
75F：→ HELFEME:我想知道C大的笔录最後一行有没有以下空白…这4个字 09/30 21:58
76F：→ cityboy101:问你一下喔.刑附民.民事会再另发传票吗 没打过民事呵.. 09/30 21:58
77F：→ cityboy101:收到起诉书..里面写的.要刑附民时打去给书记官他说自费 09/30 21:59
78F：→ HELFEME:没看过卷宗就笃定被做修改。警察误解或偷改你要提告，也必 09/30 22:00
79F：→ HELFEME:需是按指印之前，现在制式格式笔录完句点後都接以下空白 09/30 22:00
80F：→ HELFEME:不可能空白处还能写。是不是自己没看清楚就盖章呢? 09/30 22:01
81F：→ HELFEME:没看到卷宗的话，还是别讲的这麽肯定吧 09/30 22:01
82F：→ cityboy101:楼上要指责我我虚心接受.但何不考虑有公权利的公仆做法 09/30 22:01
83F：→ cityboy101:我懒的去调券宗.不代表我说的是错吧呵..难不成书记官 09/30 22:02
84F：→ cityboy101:要说谎..骗我去自提民事赚1000元吗?又不是有业续呵.... 09/30 22:02
85F：→ HELFEME:公仆难保忙中有错，调卷宗是你的权益~放弃了很可惜 09/30 22:04
86F：→ cityboy101:没必要.调了也不能改变什麽的.不如我一直跪求书记官快. 09/30 22:04
87F：→ hcya:我担心的不是你说错 而是担心会不会是沟通不良 造成你的误会? 09/30 22:05
88F：→ cityboy101:等调到了.刑附民的时间都过了.不过一直求书记官帮我改. 09/30 22:05
89F：→ hcya:沟通不良 当然检察官是主导程序 责任较大 但一直造成你的不满 09/30 22:05
90F：→ hcya:也很不公平~ 09/30 22:05
91F：→ cityboy101:这是很重要的问题.我也不是第一提刑事告诉诈骗到是第一 09/30 22:06
92F：→ cityboy101:看到这样的起诉书.也很难理解如你说诈骗是公诉罪.... 09/30 22:07
93F：→ hcya:起诉书有写你被诈骗的部分吧？那就是公诉罪的表现啦 因为不 09/30 22:08
94F：→ hcya:论你有没有提告，法院都会审判、判刑~ 09/30 22:08
95F：→ hcya:还有请问你说检察官说不能提附民 要你自己提 是在起诉前or之 09/30 22:09
96F：→ hcya:後呢？^^ 09/30 22:09
97F：→ HELFEME:我想他的意思是，连公诉起诉都没有~不然起诉以後，还是可 09/30 22:09
98F：→ HELFEME:以补提附带民事诉讼呀…他才会这麽介意 09/30 22:10
99F：→ hcya:咦所以是起诉之前说的吗？^^ 09/30 22:10
100F：→ HELFEME:对啊，他是起诉以前说的。起诉以前说的本来就没用~ 09/30 22:11
101F：→ hcya:可是起诉之前，案件还没系属法院，依法律规定，本来就不能提 09/30 22:12
102F：→ hcya:附民啊？检察官跟你说现在不能提，其实没有错耶~ 09/30 22:12
103F：→ HELFEME:他应该是发现检没有起诉，然後自己又被说是放弃~完全无法 09/30 22:12
104F：→ hcya:不是他不给你提 想要赚钱什麽的 而是那时真的还不能提^^ 09/30 22:12
105F：→ HELFEME:系属法院，所以才会说他被改笔录 09/30 22:13
106F：推 cityboy101:错了喔..以上是书记官亲口说的..@@ 我没必要去乱说吧.. 09/30 22:13
107F：→ cityboy101:书记官说我没提刑事..所以不能用刑附民.叫我自提民事.. 09/30 22:14
108F：→ hcya:我前面已经表示过 当然不是怀疑你乱说啦 而是怕你是误会 而一 09/30 22:14
109F：→ hcya:直生闷气~ 09/30 22:14
110F：→ HELFEME:那到底案件有没有开庭呢? 有的话，是开庭後才可以提民诉的 09/30 22:14
111F：→ hcya:首先，在侦查庭，检察官(或书记官)跟你说不能提附民，是没错 09/30 22:15
112F：→ hcya:的，因为起诉前法律本来就规定不能提。有时也会建议被害人自 09/30 22:15
113F：→ hcya:己另外提民事诉讼，因为会有消灭时效的问题~这和他要不要赚钱 09/30 22:16
114F：→ hcya:无关，因为许多人会在侦查庭提附民，所以检方常会告知~ 09/30 22:16
115F：→ HELFEME:C大应该以为侦查庭就是法院开庭了吧…要提附民要法院开庭 09/30 22:17
116F：→ hcya:对啊这是我担心的 如果是这样 那真的误会大了^^" 09/30 22:18
117F：→ cityboy101:对呀..要一审判决前提呀.呵 没关系啦不重要.. 09/30 22:19
118F：→ HELFEME:一般民众分不清楚侦查庭是什麽，然後又误会书记官说的话 09/30 22:19
119F：→ cityboy101:反正也不期待拿的回来.如果分享实录.被误问这麽大 09/30 22:20
120F：→ cityboy101:还是少说好了.免得被人笑不懂是吧^^..还是我说了n次.. 09/30 22:20
121F：→ cityboy101:我们是没有开侦查庭的呵..还有什麽要怀疑我的动机呢?? 09/30 22:21
122F：→ HELFEME:这样一定会生气的~因为术语太多了，满容易搞错的 09/30 22:21
123F：→ hcya:没有怀疑你的动机啦 只是怕是误会 让你白白生气这麽久~ 09/30 22:24
124F：→ hcya:就是因为法律术语很多 所以才想理解清楚~ 09/30 22:25
125F：→ hcya:另外，以後要提附民，只要递状就好，不用卢这麽久。就算当初 09/30 22:26
126F：→ hcya:未提告诉，只要你的案件有在起诉范围内，仍可表明提告并提附 09/30 22:27
127F：→ hcya:民的。而若已该案已判决、你的部分在法律上是不同案件尚未起 09/30 22:27
128F：→ hcya:诉...等等，也有很多可能，依法律的确是不能提附民，这时相关 09/30 22:29
129F：→ hcya:人员跟你说不能提的话就没有错，原因不是他们想赚钱或之类的 09/30 22:29
130F：→ hcya:，也不是拒绝正义，而是法律制度在特定的程序中，本来就只能 09/30 22:30
131F：→ hcya:做特定的事。但沟通不良就常会造成误会，但其实只是误会而已~ 09/30 22:31
132F：→ hcya:当然，你碰到不好的人员，也不是没有可能，因为光凭你提供的 09/30 22:31
133F：→ hcya:资讯，情形是如何尚无从判断，因此提供一些可能性 跟你分享~ 09/30 22:32
134F：→ cityboy101:也没误会什麽跟生气.程序我也了解过重点这如你说是公诉 09/30 22:32
135F：→ cityboy101:罪~可以没差呵.那如果是非公诉罪呢?不知情的人在不了解 09/30 22:32
136F：→ cityboy101:情况下..就放弃!告诉!了那可能不只是用生气可以形容了. 09/30 22:33
137F：→ cityboy101:不过那个环节出问题..这些都是代表司法正义的.. 09/30 22:34
138F：→ hcya:您说的没错，所以平常多学一点法律知识，或碰到问题时上来bbs 09/30 22:34
139F：→ cityboy101:所以只能多期待有多一些你这种有热情的人加入了...... 09/30 22:34
140F：→ hcya:发问，就愈来愈重要^^ 09/30 22:35
141F：→ hcya:说到热情，这就是年轻司法官的好处啊~老一辈的司法官，固然更 09/30 22:36
142F：→ hcya:有人生经验、更圆融，但也许相反的就较世故及缺乏热情~所以常 09/30 22:36
143F：→ hcya:人有批评太年轻就当司法官不好，但我是觉得各种年龄都要有， 09/30 22:37
144F：→ hcya:互补、激荡，反而才是好事:) 09/30 22:37
145F：推 annzz118:推 10/02 10:15
146F：推 Mikuni:推一个。 10/02 16:37
147F：推 bugu666:可是8:34冻结帐户~为何8:40还可汇入1600元呢？ 10/02 20:19
148F：→ HELFEME:打错? 应该是8:43吧… 10/02 22:46
149F：→ hcya:8:34汇款，然後去派出所报警冻结。不是8:34冻结^^ 10/02 23:47
150F：推 litthe:大推!! 真的是好人 10/03 15:38
151F：推 circleli:推!!!! 10/03 17:29
152F：推 anod:大大大推!!! 10/04 13:33
153F：推 rinze:推~我9/26时也接到电话，陪她玩一下就不玩了，现在想想真应 10/05 13:26
154F：→ rinze:该套她帐户，下次我会学着用你的方法:) 10/05 13:26
155F：→ hcya:呵呵欢迎啊 有经验可以再来这分享 有建议也请提出 有法律问题 10/05 23:27
156F：→ hcya:也可以问我^^ 10/05 23:27
157F：→ HELFEME:hcya大大好人~ 10/06 15:16
158F：推 rapnose:之前小弟被骗了许多钱，结果第二次接到诈骗电话时，就 10/06 23:20
159F：→ rapnose:很愤怒地假装顺从，走到ATM汇了1元到诈骗集团所讲的帐户 10/06 23:22
160F：→ rapnose:然後暗自拿纸笔，将有问题的帐户记下。接着打电话给165， 10/06 23:23
161F：→ rapnose:请他们要注意这个帐户。 10/06 23:23
162F：→ rapnose:然後当周周六我就接到诈骗集团的恐吓电话了．．．>"< 10/06 23:24
163F：→ rapnose:当时我吓得要死，赶紧跑到最近的派出所去向员警求救， 10/06 23:24
164F：→ rapnose:结果警察也不接受报案，只是一直安慰我，说「诈骗集团 10/06 23:25
165F：→ rapnose:是要让你心生恐惧，把你吓到ATM汇款，他们不会冒险现身」 10/06 23:26
166F：→ rapnose:我是知道警察伯伯很忙、很辛苦，也见过很多大风大浪， 10/06 23:26
167F：→ rapnose:可是这样的回答，真的让我很无法安心。而且接下来的几个 10/06 23:27
168F：→ rapnose:礼拜，我的手机一直出现显示我的身份证字号的来电或 10/06 23:28
169F：→ rapnose:不明来电，我那一阵子整个被搞到有点精神耗弱，不敢 10/06 23:28
170F：→ rapnose:接手机。後来索性去家乐福办了预付卡，先换了SIM卡； 10/06 23:28
171F：→ rapnose:换完SIM卡的前一、两个月，我有时还是会换回原本的SIM卡 10/06 23:29
172F：→ rapnose:看看，结果又是一堆不明未接来电，我整个人差点崩溃…… 10/06 23:30
173F：→ rapnose:後来过了半年左右，我才敢开始使用回原本的SIM卡。 10/06 23:30
174F：→ rapnose:------------------------------------------------------ 10/06 23:31
175F：→ rapnose:再补充说明为什麽我那麽害怕：我是因为购物平台没做好 10/06 23:31
176F：→ rapnose:资安工作，结果我的姓名、身份证字号、通讯住址等资料 10/06 23:32
177F：→ rapnose:一整个曝露在诈骗集团的眼前。当有不明人士打电话给你， 10/06 23:32
178F：→ rapnose:说「某某某，你很有种哦！我知道你住在……」，而且还 10/06 23:33
179F：→ rapnose:把你邮局的提款卡故意报失的时候，你就有正当的理由怀疑 10/06 23:33
180F：→ rapnose:对方是怀有相当大的恶意要恶整你的，所以我才会这麽害怕。 10/06 23:33
181F：→ rapnose:而且对方真的相当有耐心地一直打电话来乱。大概每隔2-3 10/06 23:35
182F：→ rapnose:小时就给你来个二十几通，我想再勇敢的人可能也会疯掉吧！ 10/06 23:35
183F：→ rapnose:------------------------------------------------------ 10/06 23:38
184F：→ rapnose:我把我的经验写出来，并不是要鼓吹大家不要管诈骗电话， 10/06 23:39
185F：→ rapnose:事实上，我非常佩服hcya大，而且也很认同他分享这项资讯 10/06 23:39
186F：→ rapnose:的举动。只是才刚发生过的经验，希望提供给大家做个参考 10/06 23:40
187F：→ rapnose:而已。(其实我在套帐号时，还真的很怕自己真的按错金额) 10/06 23:41
188F：→ rapnose:以上。 10/06 23:41
189F：推 HELFEME:R大拍拍~我也担心事後举发的後果…若汇款时用别的帐号不知 10/08 15:14
190F：→ HELFEME:是不是可以避免掉被他们发现~(隔几天再汇1元或许会更好) 10/08 15:15
191F：→ hcya:R大建议你一定要去报案 拿三联单 让警方去查!还有恐惧是一定 10/08 22:43
192F：→ hcya:有的 因为对方是个幻影 不过如果知道自己做的是对的话 比对方 10/08 22:45
193F：→ hcya:还凶就不太会怕了~其实人在国外 充其量也只能做你说的那些可 10/08 22:45
194F：→ hcya:以用电话做的事而已XD 另外 如果不想留下帐号的话 倒建议可以 10/08 22:46
195F：→ hcya:连一元都不汇 直接套去帐号後去报案就好~ 10/08 22:47
196F：→ hcya:另外，如果是电话骚扰的话，设成黑名单就好？ 10/08 22:49
197F：→ hcya:还有 如果我是诈骗集团 我想我也会去吓一元毁帐户的人啦 因为 10/08 22:50
198F：→ hcya:此风不可长 这种现象不减少的话我会破产倒闭= = 10/08 22:51
199F：→ hcya:而如果吓成功 我就可以继续维持我的无本生意~ 10/08 23:24
200F：推 rapnose:感谢h大的建议。不过那是去年的事啦！我现在只想淡忘…… 10/08 23:49
201F：→ rapnose:(我果然超没种啊……) 10/08 23:49
202F：→ rapnose:因为我当初要报案的时候，虽然警察伯伯有给我建议，但 10/08 23:50
203F：→ rapnose:我觉得他们一直不是很想让我报案(应该不是怕麻烦吧？) 10/08 23:50
204F：→ rapnose:不过，现在冷静地想想，当初警察伯伯讲的话，有一些真的 10/08 23:51
205F：→ rapnose:满有道理的。他们就说「你要比诈骗集团更凶」之类的， 10/08 23:51
206F：→ rapnose:还说「因为现在都要双证件才能开户，人头帐户成本提升了」 10/08 23:52
207F：→ rapnose:可能是我真的太胆小，没碰过什麽恶人，再加上当时很慌…… 10/08 23:54
208F：→ rapnose:我那个时候从派出所走出来以後，马上打电话给我当地的朋友 10/08 23:54
209F：→ rapnose:交待事情来龙去脉之後，就说如果我出了什麽事，请帮我联络 10/08 23:55
210F：→ rapnose:我爸妈之类的话，然後路上只要有人看我，我就会以为是 10/08 23:56
211F：→ rapnose:跟诈骗集团有合作的黑道，以为他们派杀手要来干掉我了…… 10/08 23:56
212F：→ rapnose:看来我应该是那种会被自己的恐惧压垮的人…… 10/08 23:57
213F：→ hcya:想保护自己没什麽不对啊~也许你的个性就是比较容易担心 或比 10/09 00:33
214F：→ hcya:较温和、不喜欢冲突的人，每种个性都有它优点，这没什麽不对 10/09 00:35
215F：→ hcya:呀~如果较易恐惧 那也许这种会让自己担心的事就不适合去做， 10/09 00:38
216F：→ hcya:想为社会正义付出的话，也有很多其他的方式的^^ 10/09 00:39
217F：推 berryc:小心遇到高手被婊..到时给你的帐户是无辜者的,结果你变诬告 10/17 18:24
218F：→ berryc:要走法律途径之前,记得做好准备工作 录音..等等 保护自己 10/17 18:24
219F：→ berryc:我们可以判断对方是不是诈骗,诈骗份子也会判断我们是否真 10/17 18:25
220F：→ berryc:的上钩 一山有一山高 还是小心为妙 10/17 18:25
221F：嘘 nung0410:我不建议这麽做,当中有很多细节的部分,笔录提出告诉之後 10/19 01:37
222F：推 eurekaa:推原po机智 +长知识 10/19 20:15
223F：→ hcya:楼楼上可以说说你的建议或想法啊^^ 只表达不建议但理由不知所 10/19 21:32
224F：→ hcya:云，有点奇怪^^" 10/19 21:33
225F：嘘 nung0410:要等整个案情终结,才会明寮,目前未判刑帐户被盗用的人,会 10/19 23:19
226F：→ nung0410:被冻结,不但如此,有人因此还会被判刑,轻者财失了事,重者 10/19 23:21
227F：→ nung0410:还会被判冤刑,网路上有很多案例都因此自杀 10/19 23:23
228F：→ nung0410:帐户被害的方式,还有被骗得人前面我已经贴出处理方式了 10/19 23:24
229F：→ hcya:您的意思是说「人头帐户的人头可能是帐户被骗走，不一定是卖 10/19 23:31
230F：→ hcya:帐户，若直接提告的话会害他们被判刑」吗？ 10/19 23:31
231F：→ hcya:但我觉得这和「已确认该帐户被诈骗集团利用後，要不要去提告 10/19 23:33
232F：→ hcya:冻结帐户」没有关系耶？因为只要帐户实际上有被诈骗集团利用 10/19 23:34
233F：→ hcya:，刑事诉讼程序是免不了的(需要确认有罪or确认无罪)，只是帐 10/19 23:36
234F：→ hcya:户骗到多少钱之後，才发动刑事诉讼程序的问题。亦即，当下不 10/19 23:37
235F：→ hcya:报案，也只是延後刑事诉讼程序的发动而已，亦即，等该帐户骗 10/19 23:39
236F：→ hcya:到更多人之後，後来的受害人去报案而已。害到更多人，我不敢 10/19 23:40
237F：→ hcya:说会不会加强法官偏向判有罪的心证，但至少民事赔偿问题会更 10/19 23:41
238F：→ hcya:复杂。如此一来，不报案好像不但不能避免您说的「害无辜者被 10/19 23:42
239F：→ hcya:判刑」，反而时间的拖延让「该无辜者」处於更不利的地位，且 10/19 23:42
240F：→ hcya:也造成了更多的被害人受害？ 10/19 23:42
241F：→ hcya:或者，你说不建议报案，主要是指「三角诈骗」的情形，因为此 10/19 23:49
242F：→ hcya:时帐户所有人是否为共犯，的确较有问题。但我这篇文章说的是 10/19 23:49
243F：→ hcya:「假操作提款机真转帐」之诈骗类型，此时人头帐户的存簿和提 10/19 23:50
244F：→ hcya:款卡通常一定在诈骗集团手中，帐户持有人的嫌疑应是远较「三 10/19 23:51
245F：→ hcya:角诈骗」来得高的。也许两者较不适合混为一谈？^^ 10/19 23:51
246F：嘘 nung0410:手法是一样的帐户也是一样骗来的,网路上的冤案大部分都是 10/21 23:50
247F：→ nung0410:被骗来了,所以才会产生这麽多社会问题,还有同一个案件,因 10/21 23:50
248F：→ nung0410:为现金的刑事警察都是切割来办理,要有专案来调查,已经有 10/21 23:52
249F：→ nung0410:骨含冤而死了 ,只能说害人之心不可有,防人之心不可无 10/21 23:56
250F：→ hcya:我懂你要表达的内容，我想也许你自己或身边的人有切身的经验 10/22 00:35
251F：→ hcya:，所以才会对侦查程序这麽在意^^ 虽然如我上面的推文的想法， 10/22 00:37
252F：→ hcya:「怕人头帐户是被骗走的，会使其面临侦查程序」应非不要一元 10/22 00:37
253F：→ hcya:毁帐户的理由，因为只要人头帐户确被诈骗集团所用，刑事部分 10/22 00:38
254F：→ hcya:他早晚会被告，民事部分，若被骗帐户有过失，帐户骗到愈多人 10/22 00:39
255F：→ hcya:，该人头也要赔愈多少，愈晚提告冻结帐户只会使其更不利~ 10/22 00:39
256F：→ hcya:不过，n大这麽重视侦查程序，我想就开另一个话题来讨论此点^^ 10/22 00:40
257F：→ hcya:就客观上而言，有些人头户如你所说，是帐户被骗，但当然也有 10/22 00:40
258F：→ hcya:一大部分的人头户，是有意卖帐户或以此得利，谁多谁少我也说 10/22 00:41
259F：→ hcya:不准，但两种情形一定都有啊~既然都有，必须要经过刑事诉讼程 10/22 00:41
260F：→ hcya:序，来确认谁是前者(无罪)，谁是後者(有罪)，这也是无可避免 10/22 00:41
261F：→ hcya:的事罗？虽然你强调前者这种「无罪」的人也要经过此程序，会 10/22 00:42
262F：→ hcya:产生社会问题，但我觉得这也是必要之恶吧？若怕让无罪人之遭 10/22 00:43
263F：→ hcya:受侦查程序，而不管其有罪无罪，一律不追诉，我想这样会造成 10/22 00:44
264F：→ hcya:的社会问题，反而会更大？您觉得呢？ 10/22 00:44
265F：→ hcya:另外，你後面推文提的内容，我推测是指一个帐户被利用的人， 10/22 00:46
266F：→ hcya:对每笔汇入款项的受害人，都会单独成立一案，去各地警察局说 10/22 00:46
267F：→ hcya:明，造成南北奔走的问题吧？就此问题，就我这次报案的经验， 10/22 00:47
268F：→ hcya:现行警方似已有所改进，对於提供人头帐户的嫌疑人，皆一律以 10/22 00:48
269F：→ hcya:「开户者户籍地」定其管辖，由该地分局来侦办，以避免嫌疑人 10/22 00:49
270F：→ hcya:需南北奔走的问题。也就是说，就我所知，此一侦查阶段的问题 10/22 00:49
271F：→ hcya:警方已有改进罗~也许您可以开放一些，忘记过去的不愉快经验， 10/22 00:50
272F：→ hcya:毕竟也要给政府改进的机会，你说是吗:) 10/22 00:50
273F：嘘 nung0410:一来开户所在地并不是很合理,而是以人在户籍所在地才合理 10/23 11:24
274F：→ nung0410:再来规定是这样子,但是警察不一定照做,南北奔波还是一样 10/23 11:26
275F：→ nung0410:我被骗我现身说法,过去我可以忘记,但是警示给社会上善良 10/23 11:27
276F：→ nung0410:让他们能明百如何处理事情的方式和方法 10/23 11:28
277F：→ nung0410:并不是现代的人冷漠了,而是你在帮助别人的时候也要考量到 10/23 11:29
278F：→ nung0410:的安危,在说这些政府机关的人都不积极去做,我们老百姓只 10/23 11:30
279F：→ nung0410:限,如果你是执勤人也不要再误导民众了,新闻播播也就算了 10/23 11:33
280F：→ nung0410:我是当事人,其实当中有很多细节的部分,你也没有叙述出来 10/23 11:33
281F：→ hcya:第一句..你好像误会罗，是「开户者的户籍地」，并非你说的「 10/23 11:57
282F：→ hcya:开户所在地」喔~ 10/23 11:57
283F：→ hcya:再来，我觉得我已经分享出来我所有经历到的细节了耶？您说有 10/23 11:57
284F：→ hcya:些细节部分我没有叙述出来，是否可以具体一点说明是哪部分， 10/23 11:58
285F：→ hcya:，让我有机会能够补充呢？^^ 10/23 11:58
286F：→ hcya:再者，您说规定是规定，警察不一定照做，但已有分配办法明定 10/23 11:59
287F：→ hcya:了，有多少警察要冒着被处分的风险而不照规定办理，这我也很 10/23 12:01
288F：→ hcya:怀疑耶？您的经验，是在有这样规定之後发生的吗？规定之後， 10/23 12:02
289F：→ hcya:你还知道有其他人的案件是未照规定的吗？若您能提供多一些资 10/23 12:03
290F：→ hcya:讯，应该能更让别人感受到您说的问题喔^^ 10/23 12:04
291F：嘘 nung0410:我户籍在台北了 案件辗转了两次 还是到高雄了 10/23 12:11
292F：→ nung0410:还有警员办案时说谎推托 一旦申诉之後文就马上到了 10/23 12:13
293F：→ hcya:请问您的案件大概是在哪一年发生的呢？^^ 10/23 12:14
294F：推 nung0410:置底文自己看..还有此人是惯骗了.. 10/23 16:23
295F：推 iloveclever:推阿～ 我也好想再遇到这种诈骗方法 XD 10/25 10:06
296F：推 mawan:你是英雄!!还是有理智的真男人~都想清楚了还肯做!不推不行~ 01/01 12:07
297F：推 zuan:推 01/09 20:41
298F：推 MagicJimmy:推 04/10 00:11
299F：嘘 edctw: 165说不行，会有法律责任 09/28 06:42