作者darkofpolo (路人初号机)
看板Buddhism
标题[请益] 刽子手?
时间Tue Sep 27 10:15:04 2011
今天看到这篇新闻:
老手要退 菜鸟怯场 找呒刽子手 国庆後 枪决10死囚
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110927/143/2zg0d.html
有个疑惑想要请教大家，我们都知道不要杀生，否则会有业或果报或众生怨念产生
可是如果像报纸上所说的那些执行枪决的法警，只是因为执行职务，是他们的工作，
而且他们也是千百个不愿意动手杀人(虽然那是死刑犯)
那这样子杀人的因果到底该怎麽算啊....?
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◆ From: 111.242.13.181
1F：推 log56:我想职业也不是谁逼他去做的吧 09/27 10:19
2F：推 hvariables:通常修行佛法的人会避免去做刽子手,军人,屠夫,农夫, 09/27 10:27
3F：→ hvariables:渔夫,间谍,卖酒等行业,宁可失业也不做这类的工作. 09/27 10:29
4F：推 waree:农夫种田也不行吗? (惊) 09/27 11:00
5F：→ hvariables:农夫难免使用农药. 09/27 11:04
6F：→ loeawei:我觉得不能修行跟佛法的行业是保险 直销 乩童 算命 09/27 11:09
7F：→ a3435357:农夫还好吧,不管有没有用农药都会照成杀生,更何况没有农 09/27 11:14
8F：→ a3435357:夫就一堆素食者饿肚子了 09/27 11:14
9F：→ FarkU:看来修佛法的人最适合当乞丐 而且是高尚的乞丐 09/27 11:27
10F：推 Zzgt:这样说来农夫真是大菩萨 自己承受恶业 以供养众生 09/27 11:38
11F：→ hvariables:出家人不工作赚钱,以乞食为生,这就是高尚的乞丐. 09/27 11:51
12F：→ hvariables:但不是每个人都能出家,若不出家则应选择不会破五戒 09/27 11:52
13F：→ hvariables:的工作.像农夫一定会常破不杀生戒,所以不是正命. 09/27 11:53
14F：→ hvariables:至於别人要不要靠农夫种的作物这是另外一回事, 09/27 11:56
15F：→ hvariables:不会因为这样就没有杀生的恶业. 09/27 11:57
16F：→ a3435357:那购买农夫杀生而来的蔬果有没有恶业? 09/27 12:03
17F：推 conan1121:那法官判下死刑判决呢?(诚心问) 09/27 12:13
18F：推 kokapig:他们杀的都是被定罪之人，那些罪犯有些是罪大恶极的！ 09/27 12:15
19F：→ kokapig:他们依法执行公权力，依法枪决死刑犯，保护善良的老百姓 09/27 12:16
20F：→ kokapig:监狱里的累犯高达7成以上..有很多罪犯出狱後是一再犯案！ 09/27 12:17
21F：→ kokapig:对於那些一再犯下重罪之人，有永久隔绝社会之必要！ 09/27 12:18
22F：→ kevin2266:杀一恶人行一大善... 09/27 12:26
23F：推 conan1121:所以对佛教而言，不算杀生罗? 09/27 12:28
24F：→ kevin2266:法官判法只是执行国家给予保护其他人的要求... 09/27 12:28
25F：→ conan1121:虽然法官是依法审判，只是觉得佛教会不会认为那是世俗 09/27 12:29
26F：→ kevin2266:conan1121杀生的定义要先了解才能说是否杀生 09/27 12:30
27F：→ conan1121:社会的约定，对佛教而言，还是杀生。 09/27 12:30
28F：→ conan1121:谢谢！我是最近才正要开始接触佛教的人。 09/27 12:30
29F：→ kevin2266:conan1121那麽佛菩萨在诸多经书内都有记载某某神将 09/27 12:30
30F：→ kevin2266:会将扰乱学佛者的魔或者鬼头如XX树木破裂... 09/27 12:31
31F：推 Crazyfire:其实追根究柢 根本可以不要有死刑 而落实无期徒刑 09/27 12:31
32F：→ kevin2266:世尊也听到,其他佛菩萨也听到...为何没有制止?? 09/27 12:32
33F：→ Crazyfire:我个人是支持废死 但废死的最大问题 是连无期徒刑也都 09/27 12:32
34F：→ kevin2266:Crayfire,那是不可能,看看这次欧洲就是没有死刑所以杀人 09/27 12:32
35F：→ kevin2266:无数,根本毫不在意 09/27 12:32
36F：→ Crazyfire:反对 主张最多三十年就该予以假释 09/27 12:33
37F：→ kevin2266:欧洲这次事件,杀死一整个露营的青少年,毫无悔意 09/27 12:33
38F：→ kevin2266:因为没有死刑也可以假释出狱 09/27 12:34
39F：→ kevin2266:这就是所谓支持废死造成国家更动乱人心更恐惧下场 09/27 12:34
40F：推 conan1121:不知版上是否对杀生已有定义，在下先行搜寻。谢谢！ 09/27 12:35
41F：→ Crazyfire:挪威最高刑期是21年而已 09/27 12:36
42F：→ conan1121:在下没有要挑起死刑存废的问题，只是工作有相关，便有此 09/27 12:37
43F：→ Crazyfire:挪威那个动作 本质上已经不是单纯的刑事案件 而是政治动 09/27 12:37
44F：→ Crazyfire:机的极右派恐怖攻击行动 09/27 12:37
45F：→ conan1121:一问。造成困扰，尚请见谅。 09/27 12:38
46F：→ kevin2266:但是可以在废死状况下21年後出狱继续犯案 09/27 12:38
47F：→ Crazyfire:发动恐怖攻击者 就算有死刑也是会造样干 09/27 12:39
48F：→ kevin2266:但可吓阻,不会有太多这样事件,这Crazyfire能否认吗?? 09/27 12:40
49F：→ Crazyfire:因为那是政治动机驱使 有些甚至是为了求死而干 09/27 12:40
50F：→ kevin2266:这件事情废死在政论节目已经有讨论过,废死联盟不敢回应 09/27 12:41
51F：→ kevin2266:对於国家治安动乱只有更糟糕,这些都在电视有讨论过 09/27 12:41
52F：→ Crazyfire:死刑对极端政治犯是没在怕的 正好可朔造列士 09/27 12:42
53F：→ kevin2266:如果因为个人意志,支持废死,甚至可以假释... 09/27 12:42
54F：→ Crazyfire:但治安问题 很大程度是和整个社会经济情况发展连动的 09/27 12:42
55F：→ kevin2266:Crazyfire是否愿意让我先奸後杀你家人...因为我可以假释 09/27 12:43
56F：→ Crazyfire:不能只有单因素武断地探讨 09/27 12:43
57F：→ kevin2266:当然我这样说是假设...如果你不愿意,请了解那些受害者 09/27 12:43
58F：→ Crazyfire:你的问题总是永远那麽民粹??? 09/27 12:43
59F：→ kevin2266:以及大多数人需要安定的社会,不是理论的国度 09/27 12:44
60F：→ Crazyfire:那对不起 极权专制国家不就是最严刑峻罚 治安最安定 09/27 12:45
61F：→ kevin2266:Crazyfire不是我民粹,希望你多想想别人家庭 09/27 12:45
62F：→ Crazyfire:我可以民粹地反问你为何不去住北韩?? 这样问一点意义也 09/27 12:46
63F：→ Crazyfire:没有) 09/27 12:46
64F：推 Crazyfire:就是多想想别人家庭 所以才主张对重罪者无期徒刑 09/27 12:50
65F：→ Crazyfire:我是支持废死 但我也不认同废死连无期徒刑都要废掉 09/27 12:53
66F：→ kevin2266:事吗??应该防范未然怎会本末倒置先慈悲杀人的 09/27 12:53
67F：推 kokapig:我是佛教徒，但我愿意干法警依法执行死刑！我愿意下地狱 09/27 12:53
68F：推 buddhanature:废死的确要配套，而且要贯彻，但是问题是法是人定的 09/27 12:54
69F：→ kokapig:等我依法杀一堆恶人後..以後下地狱我自己去跟阎罗王说. 09/27 12:54
70F：→ kevin2266:张志辉因为没有被执行死刑,後来又强奸杀害两名女子 09/27 12:54
71F：→ buddhanature:换人执政，就换思想，又改弦易辙，实在很难搞 09/27 12:55
72F：推 Crazyfire:张志辉如果没被放出来 他还有办法会再强奸杀人??? 09/27 12:55
73F：→ kokapig:等我下地狱後干冥吏，再把那些罪大恶极之人杀一百次！ 09/27 12:56
74F：推 kevin2266:Crazyfire不知道谁前面说关21年就假释 09/27 12:57
75F：推 Crazyfire:关21年那是挪威法律 09/27 12:57
76F：→ buddhanature:冥吏是报来的果报，不是想干就能干，属鬼道众生，但 09/27 12:57
77F：→ Crazyfire:我反对废死联盟连无期徒刑也要废除 09/27 12:58
78F：→ kevin2266:所以不知道谁在那边喊台湾也要这样喔 09/27 12:58
79F：→ buddhanature:冥王多是菩萨转世 09/27 12:58
80F：→ Crazyfire:k 你在扭曲我的话 我支持废死 但我反对废死联盟连无期徒 09/27 12:59
81F：→ kevin2266:某幼稚园老师身中数刀,被犯有杀人罪男友假释出狱杀害 09/27 12:59
82F：→ Crazyfire:刑都要废止 最多只关三十年就能假释 这点我反对 09/27 12:59
83F：→ buddhanature:我当宪兵时，看管受刑人，无期徒刑受刑人一直被特赦 09/27 13:00
84F：→ Crazyfire:我支持废死 但支持无期徒刑应该执行到底 09/27 13:00
85F：→ buddhanature:变三十年，又变二十年，後来假释关不到十来年就被放 09/27 13:00
86F：→ buddhanature:是杀人犯~ 09/27 13:00
87F：→ Crazyfire:b大讲出了无期徒刑无法落实的现实 无奈 09/27 13:01
88F：→ kevin2266:Crazyfire你写的语意不清,我没扭曲你的意思 09/27 13:02
89F：→ kevin2266:我虽然是比较支持无期徒刑定谳就不可以假释 09/27 13:03
90F：→ kevin2266:但其他人论述也值得想想,为何要养这些杀人犯?? 09/27 13:04
91F：推 Crazyfire:其实可以用无期徒刑"劳改" 只是"劳改"这两个字被共产国 09/27 13:05
92F：→ Crazyfire:家给弄臭了 真要实施的话 恐怕人权或司改团体又会有意见 09/27 13:06
93F：推 bernicellu:执行枪决的执法者..有其心理压力..在所难免.毕竟结束一 09/27 13:09
94F：→ bernicellu:人的生命..但国家目前法律就是如此..如果因执行公权力 09/27 13:09
95F：→ bernicellu:而剥夺人的生命权..应该不能以一般杀业来计算吧.不公道 09/27 13:11
96F：推 kokapig:我梦中曾见地藏菩萨称我鬼王，所以我死後要当鬼王！ 09/27 13:13
97F：→ kokapig:然後执行冥界法律. 09/27 13:13
98F：→ kokapig:因为那些重罪犯实在太可恶，现在人间的法律根本没用！ 09/27 13:14
99F：→ kokapig:关没多久就放出来，犯案後再进去吃牢饭而已 09/27 13:15
100F：→ kokapig:现在还讲什麽修复式司法：要被害人原谅罪犯. 09/27 13:15
101F：→ kokapig:对於那些家人被杀被奸杀被惨杀的人而言，很不公平的. 09/27 13:16
102F：推 bernicellu:业力的法则..的确有报有偿.执行公权力的事总要有人去做 09/27 13:19
103F：→ bernicellu:不然佛菩萨那麽慈悲..为何乾脆不把地狱道废了.就是阴律 09/27 13:20
104F：→ bernicellu:阿..地藏菩萨可以当地狱道众生的老师.奉劝他们改过迁善 09/27 13:21
105F：→ bernicellu:但却不能干预地狱的刑罚..该执行的律法..慈悲要有智慧 09/27 13:22
106F：→ bernicellu:有个前提.地狱道众生真正发露忏悔.才有机会早脱离恶道 09/27 13:24
107F：推 kokapig:之前还有监管员被死刑犯呛声威胁，你就知道有多恶了.. 09/27 13:27
108F：推 bernicellu:上面多关几年.下面少关几年.上面多挨一枪.下面少挨一枪 09/27 13:27
109F：→ kokapig:现在监狱的犯人都讲人权了..监管员根本不被放在眼里 09/27 13:28
110F：→ bernicellu:加起来的总数..该报偿的业力是相同的..这就是业力法则 09/27 13:28
111F：→ kokapig:至於有些死刑犯，他们不管杀几个人，都不会良心不安的. 09/27 13:29
112F：→ kokapig:那些死刑犯要偷笑了，执行枪决前要按程序，还给他们吃喝 09/27 13:30
113F：→ kokapig:他们杀人时有给人吃喝吗？那是虐杀式的... 09/27 13:31
114F：→ kokapig:法警枪决时还怕不能一枪毙命，怕死刑犯太痛苦.. 09/27 13:31
115F：→ kokapig:但那些死刑犯杀人时有怕被害人太痛苦吗？绝对没有. 09/27 13:32
116F：→ kokapig:没人喜欢杀人，有死刑犯才造就法警必须依法杀人的因果 09/27 13:33
117F：推 kokapig:再讲深入一点：台湾现行的矫治犯罪制度根本没用. 09/27 13:36
118F：→ kokapig:人犯一进去→累进处遇一搞→假释出狱→再犯入狱. 09/27 13:37
119F：推 bibolu:起心动念或许才是关键 .. 09/27 13:37
120F：→ kokapig:监狱人满为患→都可以组成暴动部队了. 09/27 13:38
121F：推 bernicellu:世尊累世敲鱼头三下.悟道後头痛三天.业因果报.佛也要受 09/27 13:38
122F：→ kokapig:现在的犯人都是不怕坐牢的..有饭吃又不会马上死..很好很好 09/27 13:40
123F：→ buddhanature:假释出狱的再犯率实在太高，监狱又人满为患，这些都 09/27 16:56
124F：→ buddhanature:可能是教育出了问题产生的结果~ 09/27 16:57
125F：→ buddhanature:小弟粗浅认为，乱世必以重罚来治，不可让罪犯产生苟 09/27 17:02
126F：→ buddhanature:且之心，当然审理制度和法官的教育也有改革的需要 09/27 17:02
127F：→ buddhanature:国外的法官多半是律师出身，享名後才被提名，国内则 09/27 17:04
128F：→ buddhanature:是考试制度产生，这有相当多弊病，恐龙法官即是一例 09/27 17:05
129F：→ buddhanature:回到原po问题，刽子手本身是一种职业，他不是犯案者 09/27 17:07
130F：→ buddhanature:为公，杀人乃是於法有据，为私，若起一念为民除害之 09/27 17:08
131F：→ buddhanature:念头，则此善动机将无罪患；但因阿赖耶识种子种下一 09/27 17:09
132F：→ buddhanature:因而有过失；如後备军人在战争爆发後上战场，为国服 09/27 17:10
133F：→ buddhanature:务，也许会杀敌，但乃不得已，故学佛人应以宗教信仰 09/27 17:12
134F：→ buddhanature:而出具声明不杀生；这样就不致於犯了杀敌的过失~ 09/27 17:15
135F：→ kokapig:唉..只能说是人先杀人，然後法律再杀人，因果循环不已. 09/27 19:44
136F：推 visorkk:死刑犯 个人看法就让他们在监狱中自然过事就好了 不要去杀 09/27 23:39
137F：→ visorkk:他们 但是每天要做很重的劳役 假如做不满时间就没饮水食物 09/27 23:40
138F：→ visorkk:假如她们伤病也不要医疗 就让他们自然死亡 就算能复原 09/27 23:41
139F：→ visorkk:伤病期间无法劳役 自然无法换取饮食 也会自然饿死 09/27 23:42
140F：→ visorkk:劳役时间可以拉长 但是不可以残酷 譬如每天工作12小时 09/27 23:43
141F：→ visorkk:到十五小时 超过十五小时就连睡眠吃饭时间都剥夺了 09/27 23:44
142F：推 visorkk:至於一般的犯人为甚麽不怕被关 乃因为自由没有被彻底剥夺 09/27 23:48
143F：→ visorkk:假如受刑人人人都上手铐脚镣固定位置不许移动 09/27 23:49
144F：→ visorkk:只有每天日中一次吃饭允许移动用口就碗吃 晚间允许移动 09/27 23:50
145F：→ visorkk:一次排泄 剩下时间都被铐在固定地点不准移动 台湾犯罪率 09/27 23:50
146F：→ visorkk:再犯率必然大减 就算犯罪率未减 监狱也不至於空间不足 09/27 23:51
147F：→ kokapig:千面人出狱杀老妇 求刑20年---看吧！出狱後再杀人.. 09/28 10:23
148F：→ kokapig:还教法官不要羁押他...说什麽他患病不适合关在看守所.. 09/28 10:23
149F：→ kokapig:这些人还是赶快被枪毙好了..免得出狱後再危害社会！ 09/28 10:24
150F：→ kokapig:V大，你应该没读过监狱学吧？你的想法在台湾是不可能的. 09/28 10:25
151F：→ kokapig:现在的人犯是很讲人权的.若囚情不稳，狱政人员要被检讨. 09/28 10:27
152F：推 visorkk:要修法是当然的 因为目前好像有个受刑人最低处遇(or待遇) 09/28 14:44
153F：→ visorkk:条例 09/28 14:44
154F：推 kokapig:我永远相信：人性本恶. 09/28 17:19