作者poohkoala (宝岛天空上弥漫奇怪电波)
看板Buddhism
标题Re: [讨论] 开导我一下吧 ..
时间Sun Jul 31 00:28:31 2011
※ 引述《noonee (feynman511)》之铭言：
: ※ 引述《ilanese (5月21日有新作)》之铭言：
: : 标题: Re: [讨论] 开导我一下吧 ..
: : 时间: Fri Jul 29 13:14:48 2011
: : 想起有一个故事大意是这样子的（我有稍微改编一下。）
: : 有个人问法师说：「什麽是我相、人相、众生相、寿者相。」
: : 结果呢？法师就回答他说：「你不配问这个问题。」
: : 这个人起了嗔心就说：「法师，我为何不配问这个问题呢？」
: : 法师就说：「现在的你，不就是我相、人相、众生相、寿者相了？」
: : ============================================================
: : 有个居士喜好谈「空」，特地跑来和一位禅师打算来论「空」。
: : 禅师用手往他的头上用力地打下去……
: : 这个居士说：「禅师，你干嘛打我头呢？」
: : 禅师说：「你不是喜欢谈『空』，现在还能『空』的下去吗？」
: : → budalearning:正解 07/29 13:54
: : → noonee:就字面上的意思来说 我还真的不懂 何谓 我相 人相 众生相 07/29 13:55
: : → noonee:寿者相 那是什麽意思啊？ 07/29 13:56
: : → ilanese:简言之，这四相可简化为我相、我执，因而导致烦恼…… 07/29 14:06
: : → noonee:众生相寿者相和解？字面上我完全猜不出意思 07/29 14:06
: : → noonee: 何 07/29 14:07
: : → ilanese:http://hsuotto.blogspot.com/2009/05/blog-post.html 07/29 14:12
: : 推 ackino:人相是指人类的习气，喜怒哀乐悲恐惊 07/29 14:12
: : → poohkoala:楼上圣严法师的经典学院CD金刚经可以听一听~ 07/29 14:12
: : → ackino:众生相应该是累世以来在三恶趣累积的习性 07/29 14:13
: : → ackino:寿者相应该是指以"年龄"看人 07/29 14:14
: : 推 ackino:例如：某h觉得小学生看不懂微积分就是一种寿者相，个人见解 07/29 14:18
: : → noonee:谢谢各位解答 虽然解释不尽相同～XD 07/29 14:23
: : → noonee:不过不管是哪一种 似乎看起来都算我执吧 自我中心的观点 07/29 14:24
: : 推 bibolu:因为真的懂空，就不会执着在空是什麽了吧 .. 07/29 14:27
: : 推 a77788897:寿者相似乎是害怕寿命将尽的意思?? 07/29 21:07
: : 推 ackino:更广义的讲法是认为老了就无用或是年幼就无知的成见 07/29 21:45
: 自己有一点想法理解 想讨论一下
: 我看了一本白话金刚经 里面翻译寿者相 说是不生不灭
: 所以所谓寿者相 是否指的是一般我们所谓的 不随时间变化的真理
: 例如 数学 物理定律 又或其他种种的科学理论?
: 另一个问题是
: 金刚经和心经皆云 无我相 人相 众生相 寿者相
: 那当我们吃素的时候想着说目的是为了自己健康(我相)
: 或是为了环境环保 又或是为了不杀生(众生相)
: 是否都算是没有达到无此四相？
: 甚至更有点疑惑的是
: 金刚经云 一切有为法 如梦幻泡影
: 是否佛门戒律也是也因此就是梦幻泡影？
: 另外就是
: 一切有为法 如梦幻泡影的概念
: 和道德经云 道可道 非常道 是否相通？
: 谢谢
【圣严法师开示】凡所有相，皆是虚妄，无我无相，功德无量-节录[寿者相]部份
欲读全文请到此网址
http://www.ddm.org.tw/ddm/master/main.aspx?cateid=490&contentid=9642
寿者相是什麽？并不是胡子很长、头发很白就称为「寿者相」。
寿者相是「时间相」的意思，是生命在时间过程中所做的活动。
而生命的活动是在社会之中进 行，社会的关系是什麽？
是你、我，以及由许多的你与许多的我，加起来形成的众生。
《金刚经》提及的「众生」，主要是指人，许多人生活在一起就叫作众生的环境。
然而这些有你、有我、有环境的存在，都是「虚妄相」，
因为这些都是经常在变异更动的。因此，「凡所有相，皆是虚妄」，
虚妄的意思，是暂时的、临时的，跟演戏一样，演什麽戏就扮什麽角色，
这角色不是永恒不变的。
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不仅要消极的不做恶事 还要积极的努力做好事
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◆ From: 220.135.135.233
1F：→ noonee:感谢指教 不过这样的解释我还是不懂所谓"时间相"何意 07/31 00:37
2F：→ noonee:是指那个随时间变动的人我众生关系吗？ 07/31 00:37
3F：→ poohkoala:时间相正式禅修理论的基础~时间也不是实有的~ 07/31 00:39
4F：→ poohkoala:所谓过去/现在/未来心三心皆不可得~因为心念是不断生生 07/31 00:40
5F：→ poohkoala:灭灭的~既然心念是如此~外在环境的人事物也是如此~ 07/31 00:41
6F：→ poohkoala:这一瞬间与下一瞬间的人是不同的~事与物也是~ 07/31 00:41
7F：→ poohkoala:或许外在物质形象看不出来有啥不同~但过去的已经过去 07/31 00:42
8F：→ poohkoala:未来的还没来~现在到底在哪里要怎麽表示??? 07/31 00:43
9F：→ noonee:还是有点模糊XD 不过感谢解释 07/31 00:43
10F：→ poohkoala:不断变化不是没有~是暂时的有~暂时是水暂时变云~暂时结 07/31 00:44
11F：→ poohkoala:冰~某人暂时因为一些因素而暂时生气~暂时因此又让人讨厌 07/31 00:46
12F：→ poohkoala:之後恢复理性~暂时看起来又不讨厌了~暂时的一切不是永远 07/31 00:47
13F：→ noonee:这些是无常的概念吧 还是说无寿者相连这个无常都抛弃？ 07/31 00:48
14F：→ poohkoala:因此面对这些暂时的现象~人就要学着在适当的时候做出适 07/31 00:49
15F：→ poohkoala:当的事~恰如其分的反应~而不是呆呆的不理会暂时的一切 07/31 00:50
16F：→ poohkoala:白过日子~ 07/31 00:51
17F：→ noonee:这个说法很好～ 选择适当时机 恰如其分的处理面对 07/31 00:51
18F：→ poohkoala:不是把无常抛掉~而是把<我>抛掉~因为<我>也是无常的 07/31 00:52
19F：→ noonee:对啊 所以这是无我相 所以寿者相是...? 07/31 00:53
20F：→ poohkoala:<我>的心念每分每秒都在变化~<我>的物质身体也不断改变 07/31 00:53
21F：→ poohkoala:请你到上面网址看全文有解释~ 07/31 00:54
22F：→ noonee:有 我看过了 可是似乎只提了 我相人相和众生相 07/31 00:54
23F：→ noonee:"生命在时间过程中所做的活动" 有点不明确 07/31 00:57
24F：→ noonee:如你前面所提 过去的我 现在的我 和未来的我 07/31 00:58
25F：→ noonee:这些也都是我 不也都是我相吗？ 07/31 00:58
26F：→ noonee:还是说这个无常的我相就叫寿者相？ 07/31 00:58
27F：→ poohkoala:其他更深的圣严师父放在禅修那部份讲解了 07/31 00:59
28F：→ poohkoala:[无寿者相」。这是从时间去看「我」的存在。 07/31 01:00
29F：→ poohkoala:它牵连到前面所提及的我相、人相和众生相。 07/31 01:00
30F：→ poohkoala:假如没有我相，则一个人寿命之长短将不重要了 07/31 01:00
31F：→ poohkoala:但所有的众生都执着於寿命，他们希望活得长久，并避免 07/31 01:00
32F：→ poohkoala:夭折。因此他们寻求他们生命的安全感，他们期望现在和将 07/31 01:01
33F：→ poohkoala:来都有安全感，於是尝试用各种可能的方法来保护自己的 07/31 01:01
34F：→ poohkoala:命；纵然已知生命有生必有死，却仍执着不放。 07/31 01:02
35F：→ noonee:那能不能说 不寄望未来的自己会如何如何 就是无寿者相？ 07/31 01:03
36F：→ poohkoala:最後，第四种无寿者相，说明时间的过程：从期望长寿到 07/31 01:03
37F：→ poohkoala:不担心寿命之长短。以上四相的前三者是空间的无我， 07/31 01:05
38F：→ poohkoala:第四是时间的无我。<禅的体验.禅的开示> 07/31 01:05
39F：→ noonee:大概懂了 感谢p大提供这麽多资料解释～ 07/31 01:06
40F：→ poohkoala:禅修体验到[时间空间都不存在]的人就是<无我>了~ 07/31 01:07