作者todao (心里有数)
看板Buddha
标题Fw: [问卦] 佛家到底是积极派的还消极派的？
时间Fri Aug 15 01:22:57 2025
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1edT89pu ]
作者: sushi11 (偶像可以乱摸吗peko) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 佛家到底是积极派的还消极派的？
时间: Thu Aug 14 20:09:43 2025
如题，
不是有佛陀故事吗，
为什麽好人没有好报，
作恶多端的人却得到善果，
佛陀说，是那个人X轮回，
做了好报，
相反的好人在这世做了好报可能只有，
这世，
所以这到底公不公平？
我没研究过佛学，
有人可以跟我讲佛陀的真理是什麽？
为什麽印度教最终，控制了整个印度？
--
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1F：推 kent: 积极摸奶 消极念经 111.249.178.2 08/14 20:10
2F：推 easyfish: 佛家是谁? 114.40.34.193 08/14 20:10
3F：→ derrick1220: 你要问禅宗or印度原始佛教？101.139.131.146 08/14 20:10
4F：推 OPPAISuki: 消极阿 不会强迫你信 不会一直传教 1.160.159.247 08/14 20:11
5F：推 yezero: 小乘就渡自身，大乘就渡世人。看你要哪边 59.127.238.225 08/14 20:11
6F：→ yezero: 不要拘泥。 59.127.238.225 08/14 20:12
7F：推 marktak: 末法时代r 39.15.14.75 08/14 20:12
8F：推 StylishTrade: 佛陀叫你看开不要执着一堆111.250.159.185 08/14 20:12
9F：→ StylishTrade: 甚麽因果报应公平正义111.250.159.185 08/14 20:12
10F：→ StylishTrade: 是後世佛教堕落了 才搞一堆因果111.250.159.185 08/14 20:13
11F：推 derrick1220: 印度原始佛教有N个支派 那个住在树101.139.131.146 08/14 20:13
12F：→ derrick1220: 洞里手举起来几10年没放下 後来坏死101.139.131.146 08/14 20:14
13F：→ derrick1220: 的老人 就是印度原始佛教苦行僧101.139.131.146 08/14 20:14
14F：→ StylishTrade: 佛陀弟子就乱搞阿111.250.159.185 08/14 20:14
15F：→ StylishTrade: 把一堆印度传统观念都加进去了111.250.159.185 08/14 20:14
16F：→ StylishTrade: 佛陀原本是要打破印度传统的QQ111.250.159.185 08/14 20:14
17F：推 QooSnow: （~@行善~布施！~积极派！@~嘻嘻。） 49.215.56.220 08/14 20:15
18F：→ EBOD081: 六祖之後无佛 无真 无理 无惨 42.70.16.188 08/14 20:15
19F：推 probsk: 苦行那是印度教的 118.166.211.34 08/14 20:15
20F：推 Cacatuidae: 可能是三世因果 不是不报 时候未到 219.70.101.5 08/14 20:15
21F：推 raisn: 怎麽有一大串已封锁笑死218.173.225.190 08/14 20:15
22F：→ a7788783: 作无神论者就好了 42.71.154.21 08/14 20:15
23F：推 OPPAISuki: 苦行僧是耆那教 没事干整天自虐 1.160.159.247 08/14 20:15
24F：→ Forcast: 积极的消极 114.25.146.223 08/14 20:16
25F：推 StylishTrade: 佛陀说的一切都是暂时的现象111.250.159.185 08/14 20:17
26F：推 ravelson: 积极派，持续精进无止尽 223.138.182.49 08/14 20:17
27F：→ StylishTrade: 就是说你的人设也可以是暂时的XD111.250.159.185 08/14 20:17
28F：→ StylishTrade: 你今天扮好人 明天也可以扮坏人QQ111.250.159.185 08/14 20:17
29F：→ StylishTrade: 一切都只是角色扮演 不必从一而终XD111.250.159.185 08/14 20:18
30F：→ StylishTrade: 你十年前可以反核 今天可以挺核111.250.159.185 08/14 20:18
31F：→ probsk: 举手的那个是拜湿婆神 耆那教拜的是叶大雄 118.166.211.34 08/14 20:18
32F：→ StylishTrade: 从前的我 今天的我 不必是同一个我111.250.159.185 08/14 20:18
33F：→ StylishTrade: 懂?111.250.159.185 08/14 20:19
34F：→ StylishTrade: 无相 无我 你爽就好111.250.159.185 08/14 20:19
35F：→ StylishTrade: 游戏人间 多快活111.250.159.185 08/14 20:20
36F：推 YLTYY: 消极 111.82.183.211 08/14 20:20
37F：推 sleepyrat: 佛陀是教你开悟，不是教你开溜。 218.164.68.54 08/14 20:21
38F：推 StylishTrade: 佛陀是叫你把人生当游戏玩111.250.159.185 08/14 20:21
39F：→ StylishTrade: 游戏是假的 但是你认真玩 就是真的111.250.159.185 08/14 20:22
40F：→ sleepyrat: 佛教是要你不管受乐报苦报，都要放下。 218.164.68.54 08/14 20:22
41F：→ StylishTrade: 玩游戏就认真玩 累了就砍帐号111.250.159.185 08/14 20:23
42F：→ StylishTrade: 想玩再找另一个游戏玩111.250.159.185 08/14 20:23
43F：→ StylishTrade: 就是个游戏罢了 没甚麽因果报应啦111.250.159.185 08/14 20:24
44F：推 tim9527: 白话文就是 躺平 想认真就认真 111.82.128.36 08/14 20:24
45F：推 sleepyrat: 佛菩萨算是最高段的高玩帐号 218.164.68.54 08/14 20:26
46F：推 jimlexus: 内心派 42.73.72.223 08/14 20:26
47F：推 probsk: 佛教会说你认真是常见 不认真是断见 都错 118.166.211.34 08/14 20:27
48F：→ sleepyrat: 佛陀要弟子以打坐代替睡眠，不鼓励躺平 218.164.68.54 08/14 20:28
49F：推 jeffguoft: 认同StylishTrade，四大皆空只是客观 203.77.42.214 08/14 20:29
50F：→ jeffguoft: 描述，并不包含消极或积极含义。不管 203.77.42.214 08/14 20:29
51F：→ jeffguoft: 你持什麽态度，最终结局都是空，但不 203.77.42.214 08/14 20:29
52F：→ jeffguoft: 妨碍你的任何作为，我觉得跟人生很像 203.77.42.214 08/14 20:29
53F：→ sleepyrat: 等你跳脱轮回，这些因果报应就会消失。 218.164.68.54 08/14 20:29
54F：推 blueman1025: 一个字：空。只要空，就证道了 114.26.208.46 08/14 20:30
55F：→ blueman1025: 但是普罗大众很难达成 114.26.208.46 08/14 20:30
56F：推 Daikin: 消极啊 把希望都放在来世还有缥缈的西方 27.96.228.98 08/14 20:31
57F：→ Daikin: 极乐 27.96.228.98 08/14 20:31
58F：→ jeffguoft: 台股大盘，空就完事 203.77.42.214 08/14 20:31
59F：→ l2l: 佛家注重自我修行 强调因果报应 出世思想重 114.44.25.242 08/14 20:32
60F：→ sleepyrat: 西方极乐世界也是另一套游戏 218.164.68.54 08/14 20:32
61F：→ l2l: 对於当世的国家社会制度结构面的干预太少了 114.44.25.242 08/14 20:33
62F：推 sleepyrat: 西方极乐世界设有10个新手村 218.164.68.54 08/14 20:37
63F：推 sleepyrat: 最高等级上品上生可以即刻入住 218.164.68.54 08/14 20:39
64F：→ crocker: 佛教是很积极的114.136.244.127 08/14 20:40
65F：→ sleepyrat: 下品下生要先浸猪笼(莲花化生)20小劫 218.164.68.54 08/14 20:41
66F：→ sleepyrat: 另外设有边地疑城，专门关没智慧的众生 218.164.68.54 08/14 20:43
67F：→ dferww55: 会积极谈恋爱，做爱，吃好吃的，享受人 101.12.129.244 08/14 20:43
68F：→ dferww55: 生，甚至是抢地盘，当老大吗？一般都是 101.12.129.244 08/14 20:43
69F：→ dferww55: 讲究清心寡欲，尽管很难做到，但显然就 101.12.129.244 08/14 20:43
70F：→ dferww55: 不会要你做这样的思考方式 101.12.129.244 08/14 20:43
71F：→ dferww55: 比较基督教，他们是连穿衣服都比较讲究 101.12.129.244 08/14 20:46
72F：→ dferww55: ，不信你去看教会的人，是不是都盛装打 101.12.129.244 08/14 20:46
73F：→ dferww55: 扮，要吃得好，要努力工作，核心精神就 101.12.129.244 08/14 20:46
74F：→ dferww55: 不一样了 101.12.129.244 08/14 20:46
75F：推 d12345631: 积极脱离轮回 1.175.221.45 08/14 20:46
76F：→ crocker: 佛教确实注重来世 有些派别会强调净土114.136.244.127 08/14 20:46
77F：→ crocker: 那要怎麽让人生或来世越来越好?就是今生114.136.244.127 08/14 20:47
78F：→ crocker: 要好好断恶修善 所以佛教其实是很积极的114.136.244.127 08/14 20:47
79F：→ dferww55: 你如果是很容易激动，自律神经失调，去 101.12.129.244 08/14 20:50
80F：→ dferww55: 信佛还不错啦，压一压你的过动性格，但 101.12.129.244 08/14 20:50
81F：→ dferww55: 如果你本来就是个半躺平肥宅，不建议佛 101.12.129.244 08/14 20:50
82F：→ dferww55: 教了，只会让你更消极 101.12.129.244 08/14 20:50
83F：→ pttenjk: 隔阴之谜 今世果是前世因 今世因来世果118.231.137.226 08/14 20:53
84F：→ visadanny: 印度教会赢 单纯方便统制人民 111.82.174.165 08/14 20:58
86F：推 harryjimmyw: 佛学很强调对於自己身心的掌控训练而 49.216.131.171 08/14 21:12
87F：→ harryjimmyw: 不是迷信 但是训练很难 迷信却很简 49.216.131.171 08/14 21:12
88F：→ harryjimmyw: 单 所以後者普及 49.216.131.171 08/14 21:12
89F：→ dyc2008: 佛教是讲三世因果的124.218.194.223 08/14 21:13
90F：→ harryjimmyw: 就像所有医学权威都主张 均衡饮食早 49.216.131.171 08/14 21:14
91F：→ harryjimmyw: 睡早期 保持运动 戒除不良习惯 就可 49.216.131.171 08/14 21:14
92F：→ harryjimmyw: 以保持健康 但为什麽还是那麽多人要 49.216.131.171 08/14 21:15
93F：→ harryjimmyw: 迷信花大钱买保健食品 49.216.131.171 08/14 21:15
94F：→ xeins: 佛教的革命点是打击婆罗门的基础 也就是轮 111.83.21.57 08/14 21:19
95F：→ xeins: 回 111.83.21.57 08/14 21:19
96F：→ xeins: 就是不管什麽种姓 就是认命 好好做事 积极 111.83.21.57 08/14 21:21
97F：→ xeins: 媚上 下辈子就是高种姓 111.83.21.57 08/14 21:21
98F：→ xeins: 佛教就是告诉大家这都是虚的 要超脱轮回 但 111.83.21.57 08/14 21:23
99F：→ xeins: 是直接把下辈子当高种姓的幻想干碎了 111.83.21.57 08/14 21:23
100F：→ loveponpon: 渣男派123.192.202.155 08/14 21:50
101F：→ loveponpon: 创办人抛家弃子 还说要普渡众生123.192.202.155 08/14 21:51
102F：→ loveponpon: 放在现代社会就是妥妥的渣男123.192.202.155 08/14 21:51
103F：→ raku: 积极派阿 修行成佛223.137.163.143 08/14 21:55
104F：推 sleepyrat: 创办人的妻儿都跟在身边出家了 218.164.68.54 08/14 21:59
105F：→ sleepyrat: 没跟出来出家的族人，後来都被灭了~ 218.164.68.54 08/14 22:00
106F：推 pedros0605: 佛门里的四宏誓愿，怎麽可能是消极派 1.170.135.153 08/14 22:13
107F：→ qaz12453: 积极中的不积极 不积极中的积极 49.216.161.23 08/14 22:32
108F：推 mawan: 施主！你有「真的」想了解吗？ 1.163.175.148 08/14 22:40
109F：推 catmanes: 佛学追求内心的平静 不论是作为还是不 116.241.11.107 08/14 23:22
110F：→ catmanes: 作为 只要心是定的就是在正确的路上 无 116.241.11.107 08/14 23:22
111F：→ catmanes: 关积极或消极 那不过是他人评判的用语 116.241.11.107 08/14 23:23
112F：推 LoCoCo: 有左翼佛学呀，激进到讨袁抗日、在东南亚118.231.176.247 08/14 23:29
113F：→ LoCoCo: 肉身阻挡军政府，台湾的人间佛教就是左翼118.231.176.247 08/14 23:29
114F：→ LoCoCo: 佛学的产物，只是後来资本社会把它中间右118.231.176.247 08/14 23:29
115F：→ LoCoCo: 翼化了118.231.176.247 08/14 23:29
116F：→ jilluck: 消极的 盛世出来赚钱 乱世隐於山中 111.254.72.179 08/15 00:43
117F：推 todao: 原po借转佛教板 101.12.128.136 08/15 01:22
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: todao (101.12.128.136 台湾), 08/15/2025 01:22:57
118F：→ todao: 在八卦看到这篇，转录来请教先进们高见 08/15 01:24
119F：→ todao: 谢谢 08/15 01:24
120F：推 hamerlenin: 开悟後人生观就不一样了 积极也消极 08/15 03:15
121F：推 adampolo: 佛家是对这个世界的功名利禄消极。对实相界可不消极。 08/15 12:16
122F：→ adampolo: 所以八卦版很多人搞不清楚，佛家要人消除欲望，但追求 08/15 12:22
123F：→ adampolo: 涅盘也是欲望。认为佛陀矛盾。答案是这个娑婆世界的贪 08/15 12:22
124F：→ adampolo: 欲不需要追求，因为是无常的。涅盘才是永恒的，无余涅 08/15 12:22
125F：→ adampolo: 盘也不是在娑婆世界。 08/15 12:22
126F：→ adampolo: 你努力打电动赚游戏币没有意义，要在现实生活努力赚钱 08/15 12:24
127F：→ adampolo: 才有意义 08/15 12:24
128F：→ devil0915: 既积极也消极。积极是因为缘来则应，消极是因为一切皆 08/15 17:38
129F：→ devil0915: 空。 08/15 17:38
130F：推 creative88: 阿弥陀佛 08/15 19:37
131F：→ todao: 涅盘永恒？adampolo大有没有经典出处可参考？谢谢 08/15 20:36
132F：→ todao: devil0915大，就我自己目前的体会，如果三毒是爆冲的自驾 08/15 20:39
133F：→ todao: 系统，那佛教有煞车的功能 08/15 20:39
134F：推 sleepyrat: 过程是积极的，因果是消极的。 08/15 20:42
135F：→ todao: sleepyrat大，我意思是，有没有可能，题目设定本身就是二 08/15 20:59
136F：→ todao: 元对立思维下所出现的？所以末学想到的是如果讨论焦点能跳 08/15 20:59
137F：→ todao: 脱题目框架，从价值判断转向经验层次，不知道如何 08/15 20:59
138F：→ todao: 实际上我感受到的佛教，有积极处理烦恼的功能 08/15 21:03
139F：→ todao: 讲到这又觉得煞车系统的比喻好像又不太完整了 XD 08/15 21:05
140F：→ adampolo: 涅盘烦恼永断不是永恒？ 08/15 21:16
141F：推 tzboy: 说消极也可 一切事情会发生都有它的原因 随缘消旧业 08/16 08:27
142F：→ tzboy: 说积极也可 了凡四训的作者积极行善改变了命运 08/16 08:28
143F：→ sleepyrat: 不管积"极"还是消"极"，都不符合佛陀最後的"中道"。 08/17 08:59
144F：→ sleepyrat: 中道不究极，才是真修行!! 08/17 09:01
145F：推 sleepyrat: 每天记得大喊三次"积极掰! 消极掰! 究极掰!" 警惕自己! 08/17 09:05
146F：推 canandmap: 因为根本没有一个名字叫「积极」，也没有一个名字叫「 08/19 11:03
147F：→ canandmap: 消极」，有一部经是专门来破除对这些名字的执着，它的 08/19 11:03
148F：→ canandmap: 名字是「维摩诘所说经」，其中的「入不二法门品」就是 08/19 11:03
149F：→ canandmap: 在做这件事，至於怎麽做的?请去看经文 08/19 11:03
150F：→ milkboy: 是众生遭遇人事物後个别显现积极或消极，不是佛家积极或 08/19 13:55
151F：→ milkboy: 消极。 08/19 13:55
152F：→ milkboy: 有人觉得消极、但有人觉得积极，所以佛法不是"常"，而是 08/19 13:57
153F：→ milkboy: "无常"；甲见到积极面、乙见到消极面，都是众生各自的因 08/19 13:58
154F：→ milkboy: 缘和合，故为"缘起"；消极、积极二者都是无自性、虚妄不 08/19 13:58
155F：→ milkboy: 实的，谓之"空性"。 08/19 13:59
156F：→ todao: adampolo大了解，误会你在讲永生 (^ ▽^ ) 08/19 20:27
157F：→ todao: 对，感觉上消极积极就像有无的概念 08/19 20:30
158F：→ canandmap: ada板友说的应该是三法印中的「涅盘寂静」 08/20 00:32
159F：→ canandmap: 然後从你的回覆中，你已经知道了，这两个也是二元论 08/20 00:32
160F：→ canandmap: 故维摩诘在经中，用他的行动证明二元论不是究竟 08/20 00:33
161F：推 canandmap: 而六祖坛经，则是说了「佛性非常非无常，非善非不善」 08/20 00:37
162F：→ canandmap: ，以示佛法并不是用任何一个论点、任何文字、任何意识 08/20 00:37
163F：→ canandmap: 来定义，「因为根本无从定义」，既然不能定义，自然也 08/20 00:37
164F：→ canandmap: 就不存在「究竟是积极还是消极」的问题，换言之，「佛 08/20 00:37
165F：→ canandmap: 法即是积极也是消极，但也都不是两者」 08/20 00:37
166F：推 canandmap: 另外，你用煞车来比喻佛法，不是不可，只是在部分情况 08/20 00:44
167F：→ canandmap: 下适用，例如在下的敝教中就有这麽一段话:「道本无言， 08/20 00:44
168F：→ canandmap: 非言不显，言有不达，道无以明； 大道既明，放下一切， 08/20 00:44
169F：→ canandmap: 回光返照，用之不尽。」意即我们学佛法得要透过文字、 08/20 00:44
170F：→ canandmap: 言语的帮助来体悟，但体悟後就要把文字语言给放下，因 08/20 00:44
171F：→ canandmap: 为如同前面所言，佛法并不等於那些文字语言，一旦体悟 08/20 00:44
172F：→ canandmap: 後就不要再去执着佛法究竟是积极还是消极还是在踩煞车 08/20 00:44
173F：→ canandmap: ，所以你最後一句说煞车系统的比喻好像又不太完整，我 08/20 00:44
174F：→ canandmap: 则会说「自信点，把好像拿掉，因为的确不完整等於佛法 08/20 00:44
175F：→ canandmap: 」 08/20 00:44
176F：推 canandmap: 至於三毒的部份，在下最近在「大乘离文字普光明藏经」 08/20 00:49
177F：→ canandmap: 中读到，这三毒是诸菩萨所应永离的九法中的其中三法(有 08/20 00:49
178F：→ canandmap: 一种法菩萨应离，所谓欲贪/嗔怒/愚痴)，经文用上「离」 08/20 00:49
179F：→ canandmap: 这个字，而不是「断、灭」等字，意即这不是你想断就断 08/20 00:49
180F：→ canandmap: 的，这是在告诉你，「不要去对这三毒产生执着，要跳脱 08/20 00:49
181F：→ canandmap: 这三个的框架，用第三者的角度来看待」这是我个人对於 08/20 00:49
182F：→ canandmap: 三毒的处理上的体悟，当然也不一定适用任何人，也不是 08/20 00:49
183F：→ canandmap: 究竟，故仅供参考 08/20 00:49
184F：→ proton63: 大毗婆沙论：有瞋心者：谓瞋相应。离瞋心者：谓瞋对治。 08/20 01:15
185F：→ proton63: 离可不是叫你跳脱这三个的框架。 08/20 01:16
186F：推 canandmap: 所以我说了「不一定适用任何人，也不是究竟」 08/20 01:21
187F：→ canandmap: 如果你是要抓着经文来跟「聊佛辩经」，很抱歉，我不是 08/20 01:21
188F：→ canandmap: 要存这样的目的来推文。因为「诸佛妙理，非关文字」 08/20 01:22
189F：→ canandmap: 补字:如果你是要抓着经文来跟我「聊佛辩经」 08/20 01:22
190F：→ proton63: 到达涅盘前这三个一直会是内证的框架。 08/20 01:22
191F：推 canandmap: 至於原po能不能因为你的论述而能解惑?我不知道 08/20 01:26
192F：→ adampolo: 经＞论。论是当参考书用。 08/20 12:19
193F：→ proton63: 论是为了读经，论都读不懂了，奢谈读经。 08/20 12:41
194F：推 adampolo: 读不懂，和读了不以为然是两回事 08/20 15:12
195F：→ proton63: 经和论的离就没那层意思，不以为然也只是自己障碍自己.. 08/20 15:23
196F：→ canandmap: 不论是经还是论，到头来还是要放下的 08/21 18:13
197F：→ canandmap: 「本来无一物，何处惹尘埃」 08/21 18:13
198F：→ canandmap: 以上浅见，若有得罪还请包涵 08/21 18:14
199F：→ proton63: 世尊说筏喻，到彼岸者自然放下。还没上路却要凿船的... 08/21 21:20
200F：→ proton63: 先想想自己修的是不是佛法，还是口头禅 08/21 21:21
201F：→ canandmap: 既然说到筏喻，那是不是佛法也无甚紧要了吧 08/21 23:46
202F：推 canandmap: 因为「一切法即是佛法，所言一切法者，即非一切法，是 08/21 23:51
203F：→ canandmap: 故名一切法。」，且阁下如何能判定在下是否已经坐上船 08/21 23:51
204F：→ canandmap: 了?再者，在下既言「到头来」，就表示已经知道到时候要 08/21 23:51
205F：→ canandmap: 怎麽做，现在当然是先坐船上去，且不必担心会不会凿船 08/21 23:51
206F：→ canandmap: ，因为「三心不可得」 08/21 23:51
207F：→ canandmap: 以上回覆，若您仍不认同，在下只能言尽於此 08/21 23:52
208F：→ canandmap: 一样还是那句话，「在下『不是』要和您『聊佛辩经』」 08/21 23:53
209F：→ DMM: 应无所住 08/22 21:43
210F：→ todao: 精彩的讨论，学习了 d===(￣▽￣*)b 08/23 17:29
211F：→ todao: 以末学实修的经验来说，至少现阶段需要有文字及语言来协助 08/23 17:34
212F：→ todao: 理解，还没到那种不靠文字的境界 08/23 17:34
213F：→ wadekimo: 一切都是业，半点不由人，认命就对了 08/23 23:43
214F：→ canandmap: 其实我也是一样，只是先做好「随时离文字」的准备 08/25 20:41
215F：→ canandmap: 然後依循四弘誓愿中的「法门无量誓愿学」而行 08/25 20:42
216F：推 canandmap: 就一起努力吧! 08/25 20:59
217F：推 karno: 对今生较不积极，拼往生 08/30 05:11