作者nknuukyo (我无所能因敌成体)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 伪经有哪几部
时间Fri Apr 18 18:02:09 2025
: 光是他几句话 你就要想很久体悟很久惹
: 菩提本无树，
: 明镜亦非台，
: 本来无一物，
: 何处惹尘埃？
小补充一下，
禅宗不爱立文字，所以这首四句偈很少人去确定是否是原版的。
有些文化就被这种状态搞偏了。
以敦煌本来说，
第三句并不是 本来无一物 ， 而是 佛性常清净。
对普罗大众来说，"本来无一物"的文气有够帅，听过就不会忘，
但其实连四句都是谈否定当下的相，具体该作什麽一个字没讲。
"佛性常清净"，虽然文气朴素很多，但禅宗该有的精神反而没有被忽略掉。
心念本来就是不定的，各种聚焦、散焦亦是无常。
重点不是在心念上下功夫，而是去聚焦在原本自有的佛性上，
然後会发现佛性的光明，这些心念交映的相就不再是讨论重点了，
因为你已经知道重点，不再把焦点放偏。
就像夏夜里野外的蚊虫很多，
无头苍蝇的修行就是哪有虫就灭哪；
进阶点的就是告诉自己虫不存在、心静自然凉、少排些二氧化碳蚊虫就不来烦了。
但其实你该做的事是去走回老家房子里面(佛性)，
那时外面的蚊虫对你的影响就很小了。
--
「
怎麽可能... ╱￣￣╲
/ ● ●
难道有人看着我.....」 / \
-
脱出口 ◣◥ ◥\ \
确保 ◢██
◣
｜
⊙◥⊙ │
每个人都是
⊙ ▕
◥ ▆ ◤▏
打破自身牢笼的越狱者
◥
▃ ∥/◢
◣◣/∥
pooldodo
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.242.3.184 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1744970532.A.289.html
1F：推 proton63: 道友莫非弃道从佛，发现佛性的光明？04/18 19:36
2F：推 daye2012: 感谢，的确04/19 00:25
3F：推 daye2012: 查了一下，看图档，是佛性"常"清净。这比较合理。慧能04/19 00:36
已更正，谢谢
4F：→ daye2012: 在五祖传经才见道。之前得"见" ，功力还不稳，妄念乌云04/19 00:36
5F：→ daye2012: 还是常盖着04/19 00:36
※ 编辑: nknuukyo (123.50.47.117 台湾), 04/19/2025 06:15:12
6F：推 jksen: 其实"佛性常清净"相比"本来无一物"更偏有宗 04/19 12:52
7F：推 daye2012: 不是啦， 改成本来无一物就是一个神化的过程， 跟皇帝 04/19 20:16
8F：→ daye2012: 一样，怀胎的时候 ，光阿龙啊，大师就是天纵英明， 鲤 04/19 20:16
9F：→ daye2012: 鱼耀龙门 ，而没有奋斗的过程 04/19 20:16
10F：→ daye2012: 佛性常清净， 这个叙述就表示他还是常在污浊妄念之中， 04/19 20:21
11F：→ daye2012: 努力清洗，还是会脏回来， 所以才会常清净。 04/19 20:21
12F：→ daye2012: 跟阿底峡一样讲说要守戒，否则戒体就跟曼达盘放在户外 04/19 20:22
13F：→ daye2012: 一样，很快就被沙子盖住 04/19 20:22
14F：→ daye2012: 那他在五祖讲金刚经的时候，才体会到佛性"本"清净 04/19 20:23
15F：→ daye2012: 当然啊，他後来时候有地位他是大师，所以才改成本来无 04/19 20:24
16F：→ daye2012: 一物 04/19 20:24
17F：→ daye2012: 佛性常清净这一句会比较合理啊，看得出进步的过程 04/19 20:25
18F：→ daye2012: 因为这种做功夫过程就跟时时勤拂拭，莫使染尘埃是一样 04/19 20:27
19F：→ daye2012: 的，所以才要改掉 04/19 20:28
20F：推 daye2012: 分什麽有宗空宗，那都是 结果论，开上帝视角在评判那时 04/19 20:31
21F：→ daye2012: 候的状况 04/19 20:31
22F：推 jksen: ^^" 04/19 21:57
23F：→ nknuukyo: 跟勤拂拭完全不同喔 04/19 22:52
24F：→ nknuukyo: 需要「勤」，代表没看到+有退转，跟聚焦佛性是不同的 04/19 22:54
25F：→ devil0915: 我认为常清净的常解释为「总是」，就是always、一直、 04/20 09:10
26F：→ devil0915: 无时无刻。也就是说「佛性常清净」跟「佛性本清净」意 04/20 09:10
27F：→ devil0915: 思差不多的，是描述自性的角度不同而已，前者是以第三 04/20 09:10
28F：→ devil0915: 人角度说明佛性一直都是清净的，是在描述客观事实；後 04/20 09:10
29F：→ devil0915: 者是站在过来人的角度，体悟原来佛性本来是清净的。 04/20 09:10
30F：推 proton63: 道友爱说笑。初果不退转，四正勤不离身。 04/20 11:19
31F：→ Mian1997: 对仗不起来吧？ 04/20 11:50
32F：→ Mian1997: 菩提与明镜都是空性，本来无一物更贴切，佛性常情境就对 04/20 11:55
33F：→ Mian1997: 的莫名奇妙 04/20 11:55
34F：推 jksen: 前两句就很空宗，第三句若"佛性常情净"就又偏有宗，真的怪 04/20 12:29
35F：推 BRIANERIC2: 本来无一物或佛性常清净其实没差耶，比如说一个室内如 04/20 12:57
36F：→ BRIANERIC2: 果很乾净，你就看不到桌子椅子甚至看不到灰尘，啊这 04/20 12:57
37F：→ BRIANERIC2: 室内不就是无一物？ 04/20 12:57
38F：→ BRIANERIC2: 但如果以一个不究境的角度而言，这个室内虽然什麽都没 04/20 12:58
39F：→ BRIANERIC2: 有，但还有你这个观察者在里面 04/20 12:58
40F：→ BRIANERIC2: 佛心常清净的意思也是一样的，这个室内虽然很乾净， 04/20 12:59
41F：→ BRIANERIC2: 但这个房子还有一个框架在，即极细微的（执自性为有） 04/20 12:59
42F：→ BRIANERIC2: 意思一样就是这个房子本身就是你，虽然里面很清净什 04/20 13:00
43F：→ BRIANERIC2: 麽都没有，但自性为有的主体性还存在 04/20 13:00
44F：→ BRIANERIC2: 这是慧能还在菜鸟的时候写的，空观大师知道我最喜欢他 04/20 13:01
45F：→ BRIANERIC2: 晚年的时候，回答别人的佛性常清净之说写的 04/20 13:01
46F：推 BRIANERIC2: 不见一法存无见。大似浮云遮日面 04/20 13:02
47F：→ BRIANERIC2: 不知一法守空知。还如太虚生闪电 04/20 13:02
48F：→ BRIANERIC2: 此之知见瞥然兴。错认何曾解方便 04/20 13:03
49F：→ BRIANERIC2: 汝当一念自知非。自己灵光常显现。 04/20 13:03
50F：推 BRIANERIC2: 对照一开始小p讲的话就不入流了，他就是慧能说的一直 04/20 13:08
51F：→ BRIANERIC2: 在知见当中选择 04/20 13:08
52F：→ BRIANERIC2: 佛性的光明在於一念自知非 04/20 13:09
53F：→ BRIANERIC2: 连什麽空宗或有宗的概念，都瞬间破除 04/20 13:10
54F：推 BRIANERIC2: 而且有没有观察到，这里面连佛性的概念也破除了 04/20 13:12
55F：→ BRIANERIC2: 这个就是空观大师说的一路破到底，对照日本空海大师十 04/20 13:13
56F：→ BRIANERIC2: 住心的第九住，叫做（极无自性心） 04/20 13:14
57F：→ BRIANERIC2: 一念自知非=极无自性。 然後（自己灵光常显现）=空海 04/20 13:15
58F：→ BRIANERIC2: 第十住心（秘密庄严心） 04/20 13:15
59F：推 BRIANERIC2: 而且小p好像比这个道友外行，事实上神秀那个时候的状 04/20 13:29
60F：→ BRIANERIC2: 态，是处於可能会退转的状态，道友讲的是神秀的诗， 04/20 13:30
61F：→ BRIANERIC2: 後来神秀可能有开悟那是後话，只是当时他写的，并不 04/20 13:30
62F：→ BRIANERIC2: 表示他不会退转 04/20 13:30
63F：推 BRIANERIC2: 空观大师可能以为我最喜欢的慧会能说的自己灵光常显现 04/20 13:37
64F：→ BRIANERIC2: ，但其实真正的实修最高功夫在於前一句，（一念自知非 04/20 13:38
65F：→ BRIANERIC2: ），从对这句话的解释就可以看出一个人实修的境界 04/20 13:38
66F：→ BRIANERIC2: 那个一念不是我们现在这种念头，我们这种念头太粗了， 04/20 13:39
67F：→ BRIANERIC2: 一弹指32亿白千念头，那个指的是心的极细微波动 04/20 13:39
68F：推 BRIANERIC2: 表示什麽？你实修要细到32亿百千的细微震动，刹那生 04/20 13:43
69F：→ BRIANERIC2: 灭，跟那种菜鸡的观粗糙的念头起伏，那个层次差太多了 04/20 13:43
70F：→ BRIANERIC2: ，一般的念头起伏，根本抓不到极细微的刹那生灭，所以 04/20 13:44
71F：→ BRIANERIC2: 他只能往空的念头，或是往佛性有的念头去缘 04/20 13:44
72F：推 BRIANERIC2: 就算到了四禅，毛孔呼吸都成为色界光明，这麽细微了， 04/20 13:46
73F：→ BRIANERIC2: 还未必可以进入这种刹那。 这个才是禅宗说的（当下） 04/20 13:46
74F：→ BRIANERIC2: 所以说每天要花时间住在当下，这个认知是有问题的，你 04/20 13:46
75F：→ BRIANERIC2: 缘的并不是真的当下 04/20 13:47
76F：→ BRIANERIC2: 真正的当下，就是慧能说的这种一念自知非，32亿百千 04/20 13:48
77F：→ BRIANERIC2: 细微震动破除=空海说的极无自性 04/20 13:48
78F：→ BRIANERIC2: =愣严经说的（弹指超无学），那个弹指就是当下 04/20 13:49
79F：推 BRIANERIC2: 你有办法安住当下，你至少等觉菩萨 04/20 13:51
80F：→ BRIANERIC2: 那麽一般人讲的当下，只是相对於他现在粗的念头的， 04/20 13:52
81F：→ BRIANERIC2: 比较细的续流（时间） 04/20 13:52
82F：→ BRIANERIC2: 这种当下还在三界之内，甚至有可能连色界都没有进去 04/20 13:53
83F：→ BRIANERIC2: 的粗糙的念头，这个还是最低的欲界，同理有的人讲的 04/20 13:54
84F：→ BRIANERIC2: 觉知也是一样的道理，不是讲一个觉知，就是细到32亿 04/20 13:54
85F：→ BRIANERIC2: 百千震动的无上正等正觉 04/20 13:54
86F：→ BRIANERIC2: 连觉照都有可能只是色界定，更何况没有光的觉知，很 04/20 13:55
87F：→ BRIANERIC2: 有可能只是在欲界最粗念 04/20 13:55
88F：→ BRIANERIC2: 所以并不是说安住当下的觉知，就是正统佛法，因为事 04/20 13:56
89F：→ BRIANERIC2: 实上我们并不了解什麽叫当下，也不了解什麽叫觉知。 04/20 13:57
90F：→ BRIANERIC2: 那麽当理错误的时候，就形外道见。 我们要分辨一个人 04/20 13:57
91F：→ BRIANERIC2: 是不是道友，要从这种细微处来分辨XDD 04/20 13:57
92F：推 BRIANERIC2: 这是从缘佛性（觉）的方式，会遇到的从粗到细。 同样 04/20 14:03
93F：→ BRIANERIC2: 你缘空宗，更困难，科学家说宇宙之外还有宇宙，你现在 04/20 14:04
94F：→ BRIANERIC2: 当下的念头空了，结果你反而查不到念头以外的更细的 04/20 14:04
95F：→ BRIANERIC2: 念头，这叫断灭，一般人以为从空入手会比较殊胜 04/20 14:04
96F：→ BRIANERIC2: 因为你会比较容易心无所求放空 04/20 14:04
97F：→ BRIANERIC2: 实修上你卡在这种空境里面，就跟掉进去黑洞里面一样， 04/20 14:06
98F：→ BRIANERIC2: 出来遥遥无期 04/20 14:06
99F：→ BRIANERIC2: 这个就是西方哲学家说的永恒的空虚 04/20 14:07
100F：→ BRIANERIC2: 走理论派空宗的人几乎都变这样，进西方哲学永恒的空 04/20 14:07
101F：→ BRIANERIC2: 虚 04/20 14:07
102F：→ BRIANERIC2: 问题西方还有另外一派是追求神学的，比如牛顿或马克 04/20 14:08
103F：→ BRIANERIC2: 斯威尔，他们至少在追求神学的过程当中还有可能会得 04/20 14:09
104F：→ BRIANERIC2: 到色界帮助。 东方走存理论空宗的，危险性非常大，因 04/20 14:09
105F：→ BRIANERIC2: 为他主张本无一物，所以他在黑洞里面得不到任何帮助 04/20 14:10
106F：→ BRIANERIC2: 他的空的粗念，会直接否定掉报身作用，所以他坐在那 04/20 14:11
107F：→ BRIANERIC2: 边就会像个石头一样心如死水 04/20 14:11
108F：推 BRIANERIC2: 这种断灭型的空宗实修，是绝无可能进入32亿百千震动 04/20 14:17
109F：→ BRIANERIC2: 的（真正空性）。 反而缘自性有，佛性有的方便法，比 04/20 14:17
110F：→ BRIANERIC2: 较容易觉察到细微处 04/20 14:17
111F：推 BRIANERIC2: 当然最高境界就是慧能说的一念自知非，空跟有都不缘了 04/20 14:20
112F：→ BRIANERIC2: ，真正（极细微）无所住 04/20 14:21
113F：→ daye2012: → nknuukyo : 需要「勤」，代表没看到+有退转，跟聚 04/21 17:25
114F：→ daye2012: 焦佛性是不同的 04/21 17:25
115F：→ daye2012: 这讲法就是萧平实的任运 ， 任由上帝在运作。 悟後起修 04/21 17:25
116F：→ daye2012: ，还是要不断的勤拂式。 禅宗什麽破三关，这个东西一大 04/21 17:25
117F：→ daye2012: 堆，我就懒得举了。 简而言之，觉知是个起点啦， 你要 04/21 17:25
118F：→ daye2012: 实际去做，才会知道讲法哪个正确 ，没工夫的学者 逻辑 04/21 17:26
119F：→ daye2012: 推理思辩， 很容易分得出来 04/21 17:26
120F：推 jksen: ^^" 04/21 20:26
121F：推 creative88: 哈哈 这要拱手一下 我最近没有好东西可以还 你看我都 04/21 20:50
122F：→ creative88: 在研究吃的 就闲聊随意的点 破到底的梗在坛经顿渐品 04/21 20:52
123F：→ creative88: 第八志诚来问的段落 讲给没跟到以前聊天到的人听 04/21 20:53
124F：→ creative88: 宗门教下 我因为常常掉下来 所以把下这个字理解成 04/21 20:53
125F：→ creative88: 下阶梯接人 所以感到立渐法的教下祖师的慈悲 04/21 20:54
126F：→ creative88: 最近的圆觉经的段落 越前面越顿 中间是一心三观 後面 04/21 20:55
127F：→ creative88: 是忏悔再加次第三关 圆觉经 圆觉菩萨章 这是跟本经相 04/21 20:56
128F：→ creative88: 同名称的菩萨的章节 会藏重点在这里 上不去怎麽办? 04/21 20:57
129F：→ creative88: 稽首十方诸佛名字。求哀忏悔遇善境界得心轻安。 04/21 20:58
130F：→ creative88: 然後就开始粗的三观把自己的定力跟根性练上去 其中的 04/21 21:00
131F：→ creative88: 禅那 修於禅那先取数门。心中了知生住灭念分齐头数。 04/21 21:00
132F：→ creative88: 如是周遍四威仪中分别念数无不了知。渐次增进乃至得 04/21 21:01
133F：→ creative88: 知百千世界一滴之雨。犹如目覩所受用物。 04/21 21:01
134F：→ creative88: 非彼所闻一切境界终不可取。是名三观初首方便。 04/21 21:02
135F：→ creative88: 其中的四威仪是什麽? 是行住坐卧 也就是身念处跟心念 04/21 21:03
136F：→ creative88: 处的基本 这在禅修传统里面都有类似的 马哈希系统的 04/21 21:08
137F：→ creative88: 行禅 或是 曹洞系的牛步 这几种还是要去现场感受 04/21 21:09
138F：→ creative88: 才好 嗯... 先想到的是这样 04/21 21:11
139F：→ creative88: 版友有分享的惠空法师他会写的表 我也有受用 圆觉经 04/21 21:21
140F：→ creative88: 他也有写一张 前面几张是顿 中後越来越渐云云 有点像 04/21 21:22
141F：→ creative88: 判教学越多要越学越方便 拿渐法把自己的身心状况养好 04/21 21:24
142F：→ creative88: 累积到有机会或许顿法有时候可以比比机锋或心得 04/21 21:25
143F：→ creative88: 我没那麽多功夫可以这样讲话其实... 多言数穷 不如守 04/21 21:27
144F：→ creative88: 中 合十平安 04/21 21:27
145F：推 BRIANERIC2: 完蛋了 你破功了 多言数穷不如守中是老子道德经的话 04/21 21:29
146F：→ BRIANERIC2: 最後竟然引用外道人士的话 小p在赶来的路上他很生气 04/21 21:29
147F：→ creative88: 怎麽办呢 哈哈// 04/21 21:34
148F：推 andre9: 惠空法师 他精通各宗 他的频道好东西 以前圆光佛学院的 04/21 21:36
149F：→ andre9: 教务主任 04/21 21:36
150F：推 adampolo: 他自己也拿宰我昼寝嘴人，孔子算外道吧 04/21 21:57