作者creative88 (create)
看板Buddha
标题Re: [心得] 佛教徒死抱着人有灵魂有一个不灭的真我
时间Fri Dec 1 17:24:03 2023
: 推 creative88: Bon大 你有研究过宗密的原人论吗 12/01 13:27
: → creative88: 其实各家可能都会对真如作表态 依佛教立场就会说这个 12/01 13:28
: → creative88: 表态摸到多深 而其实有时候他们家真的没有那麽深 12/01 13:29
: → creative88: 我读各家经典都可以用如来藏硬解过去 但是其实回过头 12/01 13:30
: → creative88: 读他们家的论 或是接触他们家的修道人 会有感觉好像 12/01 13:30
: → creative88: 依稀有不同 再看要不要通融过去 12/01 13:32
: → Bonaqua: 儒道圣人至少都是法身大士。 12/01 13:35
: → Bonaqua: 只是教法着重在国小 国中 高中..差异而已。 12/01 13:36
: → Bonaqua: 永明延寿禅师在<万善同归集>提过，老子。是迦叶菩萨。 12/01 13:39
: → Bonaqua: 有缘可以去读《太上老君说常清静经》看看。 12/01 14:05
: → Bonaqua: 里面是法身大士证得的圆通境界。 12/01 14:05
: → Bonaqua: 至於道家後人怎麽学，那是後人的问题了。 12/01 14:06
: → Bonaqua: 就不难理解印光大师为什麽推《感应篇》，而且在序文说到 12/01 14:10
: → Bonaqua: 《感应篇》以大菩提心修，甚至可以断三惑证法身成佛道。 12/01 14:11
: → Bonaqua: 高中论语，孔子五十知天命，怎麽教 ? 12/01 14:24
: → Bonaqua: 孔子周游列国，看过人生大风大浪，顺应天命，懂认命。 12/01 14:25
: → Bonaqua: 实际上孔子五十岁证宿命通。 12/01 14:25
: → Bonaqua: 浅深只是看对象讲，经典圣人证量有到那，自然能说的通。 12/01 14:27
提祖师判教跟提自身接触过的经验都不行了
印光大师 感应篇序
此书究极而论，止乎成仙；若以大菩提心行之，则可以超凡入圣，了脱生死，断三惑以证
法身，圆福慧以成佛道；况区区成仙之人天小果而已乎。
此书究极而论 止乎成仙 若以大菩提心行之
这反过来说 如果没有以大菩提心行之会修成仙道
版上路人多管闲事啦...
文字上不能乱 文字上讲到什麽位阶就是什麽位阶
因为文字会有导引的作用 他会把人往文字开的位阶引导
所以判教才会判的很严谨 憨山大师注道德经 也说文字上属天道
那说用这个文字修有没有可能证到佛法的东西?
我跟你说 我经验上碰过的他宗修道人是没有 他们就是用他们宗的文字在解释
心放什麽 现场感应念一通就直接知道了(这还不是他心 就是气场跟感觉)
有次我跟以前老朋友吃饭 他邀我去他们的晚餐聚会
他信很深的基督教了 当地的家长 看了我说 你不信主 我就点点头
他知道我也知道我不信...晚餐还是有吃完了 就静静地吃跟我朋友聊天
那以前的孔孟老庄是不是法身大士 先写一些比较浅的东西来教化中华大地?
再等佛法来 说不定啦...
重点想整理说的
1.文字上判法就真的一阶一阶的
2.再往下走靠行门修来判 身上的感觉会有 我觉得不是很难啦 花时间去学点禅修
3.或许就是没机会去学习禅修 上来聊聊天的 那或许我也是多讲话了些
4.Bon大 你看过禅的正门了吗?
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1F：推 BRIANERIC2: 阿可是达赖说量子力学对他观修有帮助耶？ 那是什麽问 12/01 17:39
2F：→ BRIANERIC2: 题咧？ 人家就可以从中领悟佛法，就你要判教？ 12/01 17:39
3F：→ BRIANERIC2: 那为何他可以有所领悟，然後你只能以自身经验排斥，别 12/01 17:40
4F：推 Bonaqua: 坦白说，没发菩提心，修大乘法也不会成佛。 12/01 17:40
5F：→ BRIANERIC2: 人上太空你杀猪公？ 12/01 17:40
6F：→ BRIANERIC2: 那是你的佛法修行不够？ 还是人家走入外道见啊？ 12/01 17:41
7F：→ Bonaqua: 祖师其实讲很白了，能否接受还是看自身。 12/01 17:41
8F：→ Bonaqua: 至於禅的正门，对我而言，就是一句阿弥陀佛，没别的了。 12/01 17:43
广学原为深入，专修即是总持
我不知道你有没有读啦...
那本讲的比较好 他跟单纯印度二元论的谈法也不一样
当我唠叨 诸天的境界文字跟如来藏很难分的 更何况想要一开始就混在一起和谈
弄不好就回去诸天 或许你还在学习分的阶段 我也不知道
不知道为什麽 这边一直有人出来反对严格的判教 唉
老法师最後也是为了世界宗教大同 才那样解各家经典 还是真的不是佛教徒?
9F：推 BRIANERIC2: 还死爱辩解，谁不知道其他的宗派或理论可能不究境， 12/01 17:43
10F：→ BRIANERIC2: 但做为修证明明都有助缘，你的感觉就是那与佛法无关， 12/01 17:43
11F：→ BRIANERIC2: 笑死，与佛法无关会可以对观修有帮助？ 12/01 17:43
12F：→ Bonaqua: 其他的，就留给别人去修吧，每个人法缘不同。 12/01 17:43
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 17:54:17
13F：推 BRIANERIC2: 那即使你要说不究竟，那也要你先像达赖ㄧ样有实际观 12/01 17:45
14F：→ BRIANERIC2: 修得到帮助後再补充，你的言论就是直接打死，八国联军 12/01 17:45
15F：→ Bonaqua: 禅是佛心，身口意有没有跟佛心相应，这是我知道的行门。 12/01 17:45
16F：→ BRIANERIC2: 就是你这种义和团造成的 12/01 17:45
17F：→ Bonaqua: 其他的什麽境界阿，不太有兴趣。 12/01 17:46
18F：推 BRIANERIC2: 你要否定ㄧ件事情，要先证明自己实际下去体验过好吗？ 12/01 17:48
20F：推 BRIANERIC2: 达赖提到对他对观修空性跟利他有帮助，奇怪人家就可以 12/01 17:51
21F：→ BRIANERIC2: 转为道用，就只有你一直强调那个不好 12/01 17:51
22F：→ BRIANERIC2: 维他命到你口中变成毒药 12/01 17:51
23F：推 BRIANERIC2: 你觉得你这种治学方式对宗教的进步有帮助吗?为什麽那 12/01 17:54
24F：→ BRIANERIC2: 些高僧都要一直应用科学的理论来帮助众生？然後你的 12/01 17:54
25F：→ BRIANERIC2: 言论都带着负面跟恐惧，你的行为不就是一直在扯後腿？ 12/01 17:54
26F：→ BRIANERIC2: 那你真的有像达赖ㄧ样把量子带入利他跟空性吗？ 没有 12/01 17:55
27F：→ BRIANERIC2: 你就ㄧ直外行话啊 12/01 17:55
28F：→ BRIANERIC2: 你要判教可以啊，你有先深入观修吗？ 12/01 17:56
29F：→ BRIANERIC2: 你没有把量子力学的观念带入观修发现障碍，那你怎麽判 12/01 17:56
30F：→ BRIANERIC2: ？ 12/01 17:56
31F：→ BRIANERIC2: 你只是一个直觉说那个东西不好 12/01 17:56
32F：→ BRIANERIC2: 请问你要怎麽严格判？ 12/01 17:57
33F：→ BRIANERIC2: 帮你研究吃的都会看几十年的实验，这里没有实验就可以 12/01 17:57
34F：→ BRIANERIC2: 判？ 12/01 17:57
35F：推 Bonaqua: 你可能误会了，儒道所教育的主轴仍是人天法为主。 12/01 17:57
36F：→ Bonaqua: 谈到法身大士，那是论其本地风光，不要认为真不如佛教。 12/01 17:58
37F：→ Bonaqua: 我一开始就是走广学的坏学生，只是走到尽头转专修。 12/01 18:00
38F：→ Bonaqua: 我不是信行者，我是法行者，道理没懂很难专持。 12/01 18:01
39F：→ Bonaqua: 当道理搞懂了，也许那天才会知道这句佛号的可贵。 12/01 18:02
40F：→ Bonaqua: 参禅让你破三关也是法身大士而已。 12/01 18:03
41F：→ Bonaqua: 你终究还是要去极乐世界的。 = =" 12/01 18:03
42F：→ Bonaqua: 这是我在<华严经>看懂的道理。 12/01 18:04
43F：→ Bonaqua: 那我为什麽不一开始就念佛 ? XD 12/01 18:04
我讲严格的判教或是说一些禅修止观 是要帮人分清诸天跟如来藏
提一个大梵 一个道家的天 基督教要的主耶稣 科学家再假想一个最初能量的"可能"
会分就没事了 我的经验就是严格的教判或是止观禅修来分 还有其他分法我不知道
你说你修修前面的再修佛会比较顺 说不定啦... 那就话多当我罗嗦
夏莲居的标准说可以广学呀...
天台的教观也是说没有整个教理走过 不知道修行那麽难 心地无闻 不肯相信极乐世界
嘛 周五晚上了 纯聊天 当我唠叨 我去看点其他书了
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 18:12:23
44F：→ Bonaqua: 然後，如果要学大乘禅法，第一件事不是参什麽... 12/01 18:05
45F：→ Bonaqua: 第一件事，要先承认佛讲的 : 众生皆有本俱如来智慧。 12/01 18:06
46F：推 BRIANERIC2: 判完教就不用念佛了，那是有为法啊 12/01 18:06
47F：→ Bonaqua: 如果对真心都摇摆不定，那参不出什麽东西的，因果不相应 12/01 18:06
48F：→ BRIANERIC2: 应该无为法啊还念什麽 12/01 18:06
49F：→ Bonaqua: 至於南传，那是缘偏真涅盘，不是契真如自性。 12/01 18:07
50F：→ Bonaqua: 所以要确定好自己想走哪条路。 12/01 18:07
51F：→ Bonaqua: 大乘法目标是成佛喔。南无阿弥陀佛 12/01 18:09
52F：推 BRIANERIC2: 不是啊 你要怎麽分？ 至少你要先像达赖这样有实际观修 12/01 18:13
53F：→ BRIANERIC2: 过，然後抓到什麽东西再来分吧？不然你在分什麽 12/01 18:14
我们有在上课听经判教好吗...在判的时候的思维修就是一种观了啦
所以看人在判都判的混成一团 就想劝人去听经 唉 我原本不想回的
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 18:14:58
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 18:17:32
54F：→ BRIANERIC2: 我当然会分啊 我已经说过量子力学为何不能实证的原因 12/01 18:15
55F：→ BRIANERIC2: 问题是你又不了解人家的原理就在那里分，要分什麽 12/01 18:15
56F：→ BRIANERIC2: 现在资讯量大，听经看讲经说法，大家都不会比你少啦 12/01 18:16
57F：推 Bonaqua: 判教是依照天台，天台祖师也是净土祖师 蕅益大师， 12/01 18:16
58F：→ Bonaqua: 他在<弥陀要解> 怎麽判持名念佛 ? 12/01 18:16
59F：→ BRIANERIC2: 问题就在於，人家只要讲到佛经以外的理论，你就不行了 12/01 18:16
60F：→ BRIANERIC2: 不行就算了，还装做在判教…你不懂的东西怎麽判 12/01 18:17
61F：→ Bonaqua: 一切方便之中，求其至直捷至圆顿者，则莫若念佛求生净土 12/01 18:17
62F：→ Bonaqua: 一切念佛法门之中，求其至简易、至稳当者， 12/01 18:18
63F：→ BRIANERIC2: 诸天跟如来藏也没办法分辨清楚，即使你觉得你理解了 12/01 18:18
64F：→ Bonaqua: 则莫若信愿专持名号。 12/01 18:18
65F：→ BRIANERIC2: 那个知见也不是如来藏的知见。 所以为什麽达赖每次都 12/01 18:18
66F：→ Bonaqua: 祖师说这已经是 圆顿中最极圆顿法门。 12/01 18:18
67F：→ BRIANERIC2: 要强调「空性跟光明」不是我想的那样 12/01 18:18
68F：→ BRIANERIC2: 思维修是一种观？ 那你有思维修过量子力学？ 爱因斯坦 12/01 18:19
69F：→ Bonaqua: 蕅祖都讲到这个份上，天台教观纲宗他写的耶。XD 12/01 18:19
拜托 他的意思是要人判好教再念
70F：→ BRIANERIC2: 晚年都想不通的，你思维一下就知道这个不OK？ 12/01 18:19
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 18:22:14
71F：→ Bonaqua: 我这凡夫还是谨遵祖训。 12/01 18:19
72F：→ BRIANERIC2: 麻烦你用思维修上网…不要用电脑跟手机 12/01 18:19
73F：→ BRIANERIC2: 你以後就用思维修都不要用科技啊 12/01 18:20
74F：→ BRIANERIC2: 不是…你到底用什麽仪器判出来，量子力学在那一天？ 12/01 18:21
75F：→ BRIANERIC2: 是色界还是无色界？ 请问是用什麽东西判出来的？ 12/01 18:21
76F：→ BRIANERIC2: 是客观判出来的还是主观思维判出来的？ 12/01 18:21
77F：推 Bonaqua: 然後判教您也不用担心，经论前面 五重玄义 已经判好了。 12/01 18:22
78F：→ BRIANERIC2: 为什麽不只达赖，连净空都可以用佛理来融入…他们为什 12/01 18:22
79F：→ Bonaqua: 其他的只是私下讨论的各别见解交流而已。 12/01 18:22
乱成一团 讲两句判教就抓狂 在注解自己的大能量我执而已 怕你去那边
空性修观慧就是严谨的一句一句讨论中观见上去
80F：→ BRIANERIC2: 麽不先判教把他干掉？ 为什麽要先融入？然後再给你判 12/01 18:23
81F：→ BRIANERIC2: 你是原始第一佛是不是？什麽都要给你先判一下 12/01 18:23
82F：→ BRIANERIC2: 对观修「空性」跟「利它」有帮助，你的判教为什麽没有 12/01 18:24
83F：→ BRIANERIC2: 判出达赖的结论？ 那你是在判什麽？ 12/01 18:24
84F：→ BRIANERIC2: 你这不是乱判吗？ 为什麽判不出对空性跟利它有帮助的 12/01 18:25
85F：→ BRIANERIC2: 结论？ 那你到底在判什麽？ 都判的跟高僧不同啊 12/01 18:26
86F：→ BRIANERIC2: 如果你可以先解释，他如何对观修空性跟利它有帮助 12/01 18:26
87F：→ BRIANERIC2: 帮助的核心是什麽…然後下一步可能会有的问题 12/01 18:26
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 18:30:23
88F：→ BRIANERIC2: 那没有问题，问题是你什麽都没有消化出来啊 12/01 18:27
89F：→ BRIANERIC2: 我今天吃完一个东西，我消化了，出来了我会说对我的精 12/01 18:27
90F：→ BRIANERIC2: 神有帮助，但是对我的肌肉力量好像帮助不够 12/01 18:27
91F：→ BRIANERIC2: 你的行为是我不吃，然後我告诉你们那个营养不够 12/01 18:28
92F：→ MartinJu: 「应以何身得度者，即现何身而为说法」，这句只代表诸佛 12/01 18:28
93F：→ MartinJu: 菩萨会讲外道法跟众生结缘，但对于真正的菩萨还是会以诸 12/01 18:28
94F：→ MartinJu: 佛菩萨本来的样子说法。讲难听点就是众生自己眼睛沙子多 12/01 18:28
95F：→ MartinJu: ，把白的看成灰的，然後说不信世上真的有白的东西XD 12/01 18:28
是开放版面 每次讲话都要看到有人在劝人不读书 不判教 凭自己的感觉走 还是会累
96F：→ BRIANERIC2: 人家高僧都要先吃进去消化了，你可以直接判不吃？ 12/01 18:28
97F：→ BRIANERIC2: 不对，佛菩萨讲的就是正法，没有外道法结缘的说法 12/01 18:29
98F：→ BRIANERIC2: 同样「我帮你把心安好了」，达摩讲的就是正法 12/01 18:30
99F：→ BRIANERIC2: 卡内基讲「我帮你把心安好了」，就是外道法 12/01 18:30
100F：→ BRIANERIC2: 所以当佛菩萨用科技理论来讲法时，那个法就是正法 12/01 18:30
101F：→ BRIANERIC2: 当达赖或净空在讲量子时，那时候量子就是正法 12/01 18:31
102F：→ BRIANERIC2: 当一般的科学家在讲时，那就只是个科学理论 12/01 18:31
103F：→ BRIANERIC2: 所以当南传祖师叫你要亲自尝它的味道时，这就是正法 12/01 18:32
104F：→ BRIANERIC2: 当毒贩叫你亲自尝它的味道时，他就是外道法 12/01 18:33
105F：→ BRIANERIC2: 奇怪…这麽简单的道理，怎麽很多人分不清楚@@ 12/01 18:33
106F：→ BRIANERIC2: 当这些高僧在讲科学与佛法时，这时他们说的科学就是佛 12/01 18:34
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 18:36:39
107F：→ BRIANERIC2: 法，所以我就搞不清楚，你不去随喜相应，硬要判教是什 12/01 18:34
108F：→ BRIANERIC2: 麽道理？ 证明你修得比他们高？ 他们不入流？ 12/01 18:35
109F：→ BRIANERIC2: 我就说佛教徒很危险，常常会导出他们的师傅讲「外道法 12/01 18:35
110F：→ BRIANERIC2: 」的结论，这样不好吧？ 12/01 18:36
111F：→ BRIANERIC2: 笑死…大能量就叫我执，那「无量光无量寿」是什麽量？ 12/01 18:42
112F：→ BRIANERIC2: 他们讲的请问是什麽量？ 不能解释成「能量」？ 12/01 18:42
113F：→ BRIANERIC2: 没有人劝人不读书啊，是劝人不要像你这样读书 12/01 18:43
114F：→ BRIANERIC2: 同样读书，达赖可以读出对观修「空性」跟「利他」有帮 12/01 18:44
115F：→ BRIANERIC2: 助的结论，你的读书是什麽结论？ 直接排斥说这是非法 12/01 18:44
116F：→ BRIANERIC2: 然後无法面对自己的盲点，就说别人抓狂XDDDD 12/01 18:45
117F：→ BRIANERIC2: 我笑死人，不是观修忍辱？ 一下就破功了…可以说别人 12/01 18:45
118F：→ BRIANERIC2: 抓狂耶…有必要这麽心虚吗？ 禁不起质疑就说人抓狂 12/01 18:46
119F：→ BRIANERIC2: 你的读书跟判教，很明显就是失败的，你怎麽还可以坚持 12/01 18:46
120F：→ BRIANERIC2: 这种读书正确？ 为什麽你解不出高僧的答案？ 12/01 18:47
121F：→ BRIANERIC2: 葛拉玛经不是说不要轻易相信，要自己体悟後才是真的 12/01 18:47
122F：→ BRIANERIC2: 净空跟达赖对量力，都有他们的体悟，这才是真读书啊 12/01 18:48
123F：→ BRIANERIC2: 他们读的书让他们做出正确的体悟跟判断 12/01 18:48
124F：→ BRIANERIC2: 那你的读书只说要判，结果没有任何体悟？ 12/01 18:48
125F：→ BRIANERIC2: 请问你依据什麽判？ 依据葛拉玛经说的因为他是权威所 12/01 18:49
126F：→ BRIANERIC2: 以就相信，然後做为判断基准？ 所以到底是谁不读书… 12/01 18:49
127F：→ BRIANERIC2: 还怕人家去我这边…笑死，每个人都有自己的自由意志 12/01 18:50
128F：→ BRIANERIC2: 什麽叫我这边？ 你现在是在帮派拉人是不是？要去你们 12/01 18:50
129F：→ BRIANERIC2: 那个帮派比较好？ 明明我在肯定净空跟达赖的见解 12/01 18:51
130F：→ BRIANERIC2: 然後你要别人不要去认同？ 以免走偏？ 12/01 18:52
131F：→ BRIANERIC2: 我就说你的修行就是装模作样，宁作真小人不作伪君子 12/01 18:52
132F：→ BRIANERIC2: 提出你没有真实的体悟，就说人抓狂 XDDD 12/01 18:53
133F：→ BRIANERIC2: 你怎麽不会去反省，是因为我很清晰的看出你的问题所以 12/01 18:54
134F：→ BRIANERIC2: 可以很充份的表达我的见解，一句抓狂就要泼我身上？ 12/01 18:54
135F：→ BRIANERIC2: 这就叫内修自省嘛…别人都在抓狂，都你在忍辱 12/01 18:55
136F：→ BRIANERIC2: 你观众生都在抓狂，唯你一人实是菩萨 12/01 18:55
137F：→ BRIANERIC2: 境界太高了，佩服佩服XDDDD 12/01 18:55
138F：→ BRIANERIC2: 没有「现量」的人，真的很可悲…压仰成这样 12/01 18:56
139F：→ BRIANERIC2: 反对一切的「量」，反对能量、心理、现量、证量 12/01 18:56
140F：→ BRIANERIC2: 让自己处於这种极度压仰不自在的情形…对高僧的见解都 12/01 18:57
141F：→ BRIANERIC2: 不先收吸，一律先判教成不OK。 这种叫读书人？ 12/01 18:57
142F：→ BRIANERIC2: 打错，反对能量、心理、现量、证量，什麽量都反对 12/01 18:58
143F：→ BRIANERIC2: 心量 怎麽一直打错XDDD 12/01 18:58
144F：→ BRIANERIC2: 然後叫人要读书？ 请问到底读什麽书才变成这种「量」 12/01 18:59
145F：→ BRIANERIC2: ？ 我们看到近代的高僧，他们都不是照你这样读啊… 12/01 18:59
146F：→ BRIANERIC2: 来来来… 请你读书告诉我们，佛经中说的「量」是什麽 12/01 19:02
148F：→ BRIANERIC2: 我们读净空法师的解经，他解释「光明遍照」可以叫「零 12/01 19:14
149F：→ BRIANERIC2: 点能量」，请问你他那里说错了？ 来感觉判教一下啊 12/01 19:14
150F：→ BRIANERIC2: 要读书就来读…不要一副别人都不会念就你会念的样子XD 12/01 19:15
151F：→ BRIANERIC2: 当他讲「零点能量」时，这就是正法，不是外道法 12/01 19:16
152F：→ BRIANERIC2: 这刚好也提醒了版主所谓「外道法」的论述，不够圆融 12/01 19:16
154F：→ BRIANERIC2: 达赖怎麽讲的？ 直接观空会受到损害 12/01 19:21
155F：→ BRIANERIC2: 「不应该只有「它没有真实」而已，应该由性空而现缘起 12/01 19:21
156F：→ BRIANERIC2: 、由缘起而现性空，这样去了解空性。因为是完全依赖他 12/01 19:21
157F：→ BRIANERIC2: 缘，所以是无法以自力形成。以这样的方式思惟，当我 12/01 19:22
158F：→ BRIANERIC2: 们越能体会依赖他者之缘起，就越能体会无有自力而产生 12/01 19:22
159F：→ BRIANERIC2: 之性空，所以是缘起现性空。」 我们来读书一下，这意 12/01 19:23
160F：→ BRIANERIC2: 思就是，你根本无法直接观空，你必须要「依赖他缘」 12/01 19:24
161F：→ BRIANERIC2: 否则性空无法以自力形成，所以要入空，就要依所缘而入 12/01 19:25
162F：→ BRIANERIC2: 所以他们可以缘「零点能量」或「量子」的观念来入 12/01 19:25
163F：→ BRIANERIC2: 可以缘「阿弥陀佛的净光」而入，因为所缘本身就是性空 12/01 19:26
164F：→ BRIANERIC2: 所以在了解性空的原理下，直接由所缘而入就可以了 12/01 19:27
165F：→ BRIANERIC2: 那你读书判教大师，把所有的「所缘」都先判除在外了 12/01 19:27
166F：→ BRIANERIC2: 这种论述是对的吗？ 先自砍手脚…然後叫人上山？ 12/01 19:28
167F：→ BRIANERIC2: 就算你要超越缘起，也要先像人家高僧真的有深入去缘吧 12/01 19:29
168F：→ BRIANERIC2: 他们真的有深入去缘，然後解释…却被你判教直接干掉？ 12/01 19:29
169F：→ BRIANERIC2: 那你到底是在拥护佛教，还是在砍断他们的手脚？ 12/01 19:30
170F：推 Bonaqua: 一点感觉，觉得他可能学判教搞混乱了。 12/01 19:33
171F：→ Bonaqua: 讨论本身就各方论点交融，这时候沟通清楚为主， 12/01 19:34
172F：→ Bonaqua: 并不适合在这时候纠结判教问题。 12/01 19:34
173F：→ Bonaqua: 判教本身，经论五重玄义就都有判定，个别单独讨论某一经 12/01 19:35
174F：→ Bonaqua: 或者某一论，再来分析判教会比较适合。 12/01 19:36
175F：→ Bonaqua: 若这样就认为鼓励不读书、不判教...误会会不会有点大 ? 12/01 19:40
176F：→ Bonaqua: 至於稍微当他禅的问题，因为之前看到他用禅宗玩真心 妄心 12/01 19:42
177F：→ Bonaqua: 用词，怎麽会用这种用词 ? = =" 12/01 19:42
这麽认真劝你 还是这样想 就是白话在说 此时论点交融导出的答案是错的
判教是错的 理论也很奇怪 再去看jk大给的资讯
当你也想轻松上来聊聊天而已 我管太多
禅门 一句话就过了 言不相应就拱手
话太重了 当还在学习怎麽判 保重
178F：推 allin7245: 推原PO creative88大 12/01 19:43
179F：→ Bonaqua: 真心的信受，那是禅宗本命元辰，怎会用玩这个字眼 = = 12/01 19:43
180F：→ allin7245: 上面有人提到达赖喇嘛尊者的 人家达赖喇嘛尊者真的要 12/01 19:44
181F：→ allin7245: 详细讲的话 可是把四部宗义各自的差异 分析得清清楚楚 12/01 19:44
182F：→ allin7245: 唯识宗的见解哪个不合理、有矛盾 自续派怎麽被应成派 12/01 19:45
183F：→ allin7245: 破斥的 哪个见解不究竟 差距在哪里 达赖喇嘛尊者可 12/01 19:45
184F：→ allin7245: 是分析的非常清晰 毫不混淆的 不会内外道搞不清楚 12/01 19:46
185F：→ allin7245: 不要把一些[具慧者能够从杂芜中取精华]的善说 当作正法 12/01 19:47
186F：→ allin7245: 只能说 如果修持修道连内外道都不太会分 那真的不可 12/01 19:47
187F：→ allin7245: 能解脱 一丁点机会都不可能 12/01 19:47
188F：→ allin7245: 抱团取暖 多少人支持这种论调 都一样不可能 12/01 19:48
189F：→ allin7245: 人家密勒日巴尊者一辈子强调实修 他教他的弟子 还是 12/01 19:48
190F：推 BRIANERIC2: 他可以分析的很清楚，所以他当然就可以把这个东西融入 12/01 19:49
191F：→ allin7245: 清清楚楚的教他分清楚本质差异、实际见地和可不可得理 12/01 19:49
192F：→ BRIANERIC2: 成正法来说 12/01 19:49
193F：→ BRIANERIC2: 事实上没有人会去反对外道是什麽 12/01 19:49
194F：→ allin7245: 密勒日巴尊者可没有一上手 就混淆不清只知道盲目实修 12/01 19:50
195F：→ BRIANERIC2: 我可以接受分析本质的差异，但那要那个人他真实的有经 12/01 19:50
196F：→ BRIANERIC2: 历过 12/01 19:50
197F：→ allin7245: 分析 还要求别人必须经历过喔 好大的官威唷 12/01 19:51
198F：→ BRIANERIC2: 你干嘛帮他讲话? 你应该知道我在讲什麽 12/01 19:51
199F：→ allin7245: 别人拿着地图决定出发前要选哪条路 你还规定必须都走 12/01 19:51
200F：→ allin7245: 要全部路都走过才能分析喔 ~~没有人这样做的~ 12/01 19:52
201F：→ BRIANERIC2: 现在的问题在於，像达赖好了，他告诉我们用量子力学的 12/01 19:52
202F：→ BRIANERIC2: 分析法，也可以解释地图要怎麽走 12/01 19:52
203F：→ BRIANERIC2: 但是他反对啊，他不接受这种解法 你怎麽会看不懂问题 12/01 19:53
204F：→ allin7245: 但他绝对不会告诉你 :所以不用分析 你就照量子力学下去 12/01 19:53
205F：→ allin7245: 修 就对了 ~~ 他觉得不会这样说 12/01 19:53
206F：→ BRIANERIC2: 问题不在地图要不要看，而是我能不能接受，高僧用另一 12/01 19:53
207F：→ BRIANERIC2: 种方式，教导我们看地图的方法？ 可以接受吧？ 12/01 19:53
208F：→ allin7245: 可以啊 但重点是回到[看地图] 也就是 依据经论分析判 12/01 19:54
209F：→ BRIANERIC2: 当然…量子力学是一种解释地图的方式，他不是地图本身 12/01 19:54
210F：→ allin7245: 教 这是真的开始走前必须要做的 而不是舍本逐末 12/01 19:54
211F：→ BRIANERIC2: 可是你仔细观察C88，他反对所有「创新」的解释法 12/01 19:55
212F：→ BRIANERIC2: 何况，这些创新的解释法，都是近代高僧说有帮助的 12/01 19:55
213F：→ allin7245: 对 他不是地图本身 所以 如果那已经变成主 那就不对 12/01 19:55
214F：→ allin7245: 而且 还是必须依照地图做解释 不管是用什麽创新方式 12/01 19:55
215F：→ BRIANERIC2: 你不要共情他好不好… 你跳下去感受他的感受干嘛 12/01 19:55
216F：→ allin7245: XDD 我善於这个~ 分析和共情 其实没有太大差异~ 12/01 19:56
217F：→ BRIANERIC2: 你菩萨心肠喔 XDDD 12/01 19:56
218F：→ BRIANERIC2: 他不是女生，你不要共情他，共情他干嘛… 12/01 19:56
219F：→ allin7245: 菩萨比我高明多了 也是觉得 C大说的判教真的是很重要 12/01 19:57
220F：→ allin7245: 所以 跳出来强调一下罗 12/01 19:57
221F：→ BRIANERIC2: 他要走出自己的软弱，你共情他…我是要感动流泪你菩萨 12/01 19:57
222F：→ BRIANERIC2: 心肠还是要气你解除我的魔咒XDDD 12/01 19:58
223F：→ allin7245: XD 你要打他 也看下情况 他要立的你先让他立 12/01 19:58
224F：→ allin7245: 你要打他 就要打精准 ~~ 12/01 19:59
225F：→ allin7245: 这个不能全部打阿~~ 12/01 19:59
226F：→ BRIANERIC2: 我跟你说，他跳来跳去，而且会闪…这个无法精确 12/01 20:00
227F：→ allin7245: 好啦 我只是要立[判教要清晰 分析很必要]这一点~ 12/01 20:00
228F：→ allin7245: 其他你要跟他玩的游戏 你们继续玩 XDD 12/01 20:00
229F：推 Bonaqua: 所以分析那麽多有什麽用，居然认同别人打他。= =" 12/01 20:00
230F：→ BRIANERIC2: 这个人太会藏了…我只能大面积轰炸啊 12/01 20:00
231F：→ allin7245: 瞧 ~这就是没有精准清晰的人 看不懂 破立要分开的~ 12/01 20:01
232F：→ Bonaqua: 忘失菩提心，也只是修魔业而已。 12/01 20:01
233F：→ allin7245: 不要打他[判教要清晰 分析很必要]这点 ~~ 12/01 20:01
234F：→ BRIANERIC2: 他是哈玛斯，他地道挖了几十年…我以色列怎麽办 12/01 20:01
235F：→ BRIANERIC2: 我只能地毯式轰炸啊… 12/01 20:02
236F：→ Bonaqua: 起心动念真的是正的吗 ? 唉。 12/01 20:02
237F：→ allin7245: Bon同学 你是不是误会啊?? 这里面哪点有伤害性? 12/01 20:02
238F：→ allin7245: 我发心确实正喔 我完全认同C同学说的 判教要清晰 12/01 20:02
239F：→ BRIANERIC2: 判教要清晰 分析很必要《== 但是c88的判教跟分析都不 12/01 20:02
240F：→ allin7245: 也完全认同C大说 於理分析是非常重要的是 特别实修前 12/01 20:03
241F：→ allin7245: 如果光是强调实修 对於判教模糊不清 那真心很惨 12/01 20:03
242F：→ BRIANERIC2: 清晰，所以他不容易接收，高僧新创的讲法 12/01 20:03
243F：→ allin7245: 这种惨是惨生生世世的阿... 12/01 20:04
244F：→ Bonaqua: 行门实修在哪 ? 不就当下现在此刻此心。 12/01 20:04
245F：→ Bonaqua: 说多都是...，我凡夫也没资格论啥。休息去~ 12/01 20:04
246F：→ allin7245: 高僧依据教理 依据地图 用新方法解释OK 但不依地图 12/01 20:04
247F：→ allin7245: 只单纯以自己对新创的理解 反过来理解地图 这就很危 12/01 20:05
248F：→ allin7245: 险了 这是我上面在讲的东西 12/01 20:05
249F：→ allin7245: 怪了 Bon同学自己误会很大 被反对了就恼羞 12/01 20:06
250F：→ allin7245: 自己当下此时此刻心 到底是不是真的佛性 这个没有 12/01 20:06
251F：→ allin7245: 足够的教理 很多人[此时此刻心]就是怎麽看怎麽错啊 12/01 20:07
252F：→ BRIANERIC2: 你看一下我的共情，只有小P弄他的时候我才会弄小P 12/01 20:07
253F：→ allin7245: 有人只看到当下念头相 也当作佛性 12/01 20:07
254F：→ BRIANERIC2: 平常不要太共情了解吗…XDDD 要让一个人自己坚强面对 12/01 20:07
255F：→ allin7245: 有人看到当下无念相 就也误以为是佛性 12/01 20:07
256F：→ allin7245: 有人看到当下 毫无念头 明就微弱 也当作佛性 12/01 20:08
257F：→ allin7245: 有人看到当下 无念有明 没有觉 他也当作佛性 12/01 20:08
258F：→ BRIANERIC2: 对号入座帮他挡枪干嘛…我实在…… 12/01 20:09
259F：→ allin7245: 有人看到当下 无念有明觉 但他不是明觉体性 误以为佛性 12/01 20:09
260F：→ allin7245: 这基本上 Bon同学没有经过教理学习 当下就一堆岔路了 12/01 20:09
261F：→ allin7245: 当下此时此刻的心 真的实修就知道 岔路之多啊 12/01 20:10
262F：→ BRIANERIC2: 他其实有承认自己不懂啦，可是他只能这样分析下去 12/01 20:11
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 20:16:55
263F：→ allin7245: 真的有实修经验的人 会不断遇到岔路 他一定会紧紧 12/01 20:11
264F：→ BRIANERIC2: 这个是他暂时无法解决的问题，他也只能这样分析 12/01 20:11
265F：→ allin7245: 抱着过去佛陀祖师大德的言教 来找路 因为他真的走到 12/01 20:11
266F：→ allin7245: 十字路口了 这是真的有在实修的人 必定紧紧依着言教 12/01 20:11
267F：→ BRIANERIC2: 其实你观察他，他都有承认自己不懂，只是想分析 12/01 20:12
268F：→ allin7245: 那种一开口就[实修不用分析文字]的人 一看就知没修过 12/01 20:12
269F：→ BRIANERIC2: 他想慢慢分析整合，可能中间会有错误，这个无法避免 12/01 20:12
270F：→ allin7245: 他连走道岔路的经验都没有 (摊手 12/01 20:12
271F：→ BRIANERIC2: c88就一副自己都没错，不接受任何其它说法包括高僧引 12/01 20:13
272F：→ BRIANERIC2: 用的现代词汇，一副维护清朝皇权的学术样子 12/01 20:15
273F：→ allin7245: 以前我是有提过一个角度啦 善书可以由高僧大德的角度 12/01 20:16
274F：→ allin7245: 去芜存菁 由高僧大德的角度判断解释的[方向] 12/01 20:17
275F：→ allin7245: 如果单从文字上来看 不是从[高僧判读的义理]上看 12/01 20:17
276F：→ BRIANERIC2: 现代高僧的角度会更广泛，更能善巧，因为工具更多 12/01 20:18
277F：→ allin7245: 其实很难真的配合地图 12/01 20:18
278F：→ BRIANERIC2: 比如说佛陀时代的地图只能手绘，现在可以结合3D导航 12/01 20:18
279F：→ BRIANERIC2: 跟自动驾驶一样，当然你一定要先会开车嘛 12/01 20:19
280F：→ BRIANERIC2: 这个没有问题，那你在开车的基础上去接受自动导航或者 12/01 20:20
281F：→ allin7245: 说实在话 我会讲话也是因为Bon是真的内外道不会分 12/01 20:20
282F：→ BRIANERIC2: 更先进的技术时…仔细看这些高僧都运用的非常好 12/01 20:20
283F：→ allin7245: 他的见解很多东西擦到外道边 但他不认得 12/01 20:20
284F：→ allin7245: Bonaqua: 儒道圣人至少都是法身大士。 12/01 20:20
285F：→ allin7245: 这种我直接反对 12/01 20:21
286F：→ allin7245: 要说实修 行门最基本的当下一念正不正 难你连正不正的 12/01 20:21
287F：→ allin7245: 标准都不知道 只会嘴上实修 这种我直接反对 12/01 20:22
288F：→ allin7245: Bon真的懂儒道吗? 真的懂量子力学吗? 12/01 20:24
289F：→ allin7245: 如果连佛教的地图什麽内容也不知道 一上手就儒道 但其 12/01 20:24
290F：→ allin7245: 实对儒道也不真的懂 然後就声称[儒道圣人都法身大士]? 12/01 20:25
291F：→ allin7245: 但什麽是法身大事 真的懂吗? 儒道为何是法身大士? 12/01 20:25
292F：→ allin7245: 法身是什麽? 法身大士什麽位阶? 这种真的 不要乱讲话 12/01 20:26
293F：→ BRIANERIC2: 看到没有…我很坚忍不去共情 XDDD 12/01 20:26
294F：→ allin7245: 当Bonaqua在讲这种话的时候 动机究竟是正还是不正啊? 12/01 20:27
295F：→ allin7245: 当我打这种[格义佛教]的时候 BRI同学你不要挡我 XD 12/01 20:28
296F：→ BRIANERIC2: c88自己应该要检讨，为什麽要别人出来帮你架台阶，明 12/01 20:29
297F：→ BRIANERIC2: 明你每次的风向都是，反对一切现代的善巧说法 12/01 20:29
298F：→ BRIANERIC2: 然後别人还要帮你收尾，说你是在强调教理分析要清楚 12/01 20:30
299F：→ BRIANERIC2: 阿事实上你自己知道不是啊，是你自己的障碍去排斥 12/01 20:31
300F：→ BRIANERIC2: 我不会挡你，我只会挡小P XDDD 12/01 20:32
301F：→ BRIANERIC2: 现在c88又说禅门了…阿禅门不就是古代创新的说法 12/01 20:33
302F：→ BRIANERIC2: 禅门语不惊人死不休，你自己的行为本身就在反对禅门 12/01 20:33
303F：→ BRIANERIC2: 云在青天水在瓶〈== 这是那一种传统教义？ 12/01 20:34
304F：→ BRIANERIC2: 如果今天把自己放在禅门的高度，又无法跳脱传统教义的 12/01 20:35
305F：→ BRIANERIC2: 束缚，无法与现代高僧的善巧说法「相应」，那就不要谈 12/01 20:35
306F：→ BRIANERIC2: 什麽相应了…你根本无法「相应」 12/01 20:36
307F：→ BRIANERIC2: 他刚刚说我抓狂我还笑笑，你出来挡枪我真的会气气气气 12/01 20:41
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 20:44:57
308F：→ BRIANERIC2: gogo比较可爱…教这种朋友比较有意思XDDD 12/01 20:44
309F：推 Bonaqua: 好奇问一下，请问c大是跟谁学判教 ? 净界法师 ? 12/01 20:46
不会说只有学他的学问啦...也不能代表他
我在说的天台判教的观念 主要是听他的讲经的
310F：→ BRIANERIC2: 我是真心话，交朋友要选能量品质比较好的，你看gogo现 12/01 20:46
311F：→ BRIANERIC2: 在就灵巧多了，渐入佳境，这种人我就喜欢 12/01 20:47
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 21:00:07
312F：→ BRIANERIC2: c用狭窄的心量把所有的「量」都排斥掉了…必然身心萎 12/01 20:52
313F：→ BRIANERIC2: 缩，这时候最好的做法就是把他关在自己的笼子里 12/01 20:52
314F：→ BRIANERIC2: 他想出来，就把他赶回去… 不要共情拜托 12/01 20:53
315F：→ Bonaqua: 只是有些困惑，基本上只见过法师讲经判教的，目前还没 12/01 20:57
316F：→ Bonaqua: 会在聊天要求判教，讨论并非一经一论。 12/01 20:58
317F：→ BRIANERIC2: 判教是什麽我还真的不懂…判教不是老师跟学生之间的交 12/01 20:58
318F：→ BRIANERIC2: 流吗？ 像佛陀跟阿难七次在判别心的所在 这个不是判教 12/01 20:59
319F：→ Bonaqua: 像前面聊到净土、量子力学、儒道...要判什麽 ? 12/01 20:59
就...儒道的天 跟如来藏 在文字相上一样吗?
量子力学引导出的结论是有很强大的能量 这跟如来藏的解释一样吗?
净土 分事持跟理持 祖师是说事持就很好了 但是他各种文章的意思 都在叫人可以理持
最好 那理持 就要会分 真心所缘的是不是如来藏?
这都是判教的内容
320F：→ BRIANERIC2: 吗？ 那高僧用现代理论解释佛法，你要判他的教？ 12/01 21:00
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 21:04:05
322F：→ Bonaqua: 判教一般讲这个图表。 12/01 21:01
323F：→ Bonaqua: 量子力学 跟 儒道也不是佛陀讲的，要判在哪 ? 12/01 21:01
324F：→ Bonaqua: 最多就归类在世间法，人天法而已。 12/01 21:02
325F：推 BRIANERIC2: 量子力学导出来能量本质是空好吗？ 12/01 21:06
326F：→ BRIANERIC2: 什麽很强，就说外行乱讲 12/01 21:06
拜托 你什麽时候觉得本质是空的了
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 21:07:46
327F：→ Bonaqua: 你讲的这个感觉不是判教，应该是厘清名词定义的内涵吧。 12/01 21:07
这个内含差异称为判教呀... 或是在教判教的时候学呀...
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 21:09:39
328F：→ Bonaqua: 厘清名相是有必要，不过你要聊天逐一厘清，那会很难聊~ 12/01 21:08
329F：→ Bonaqua: 能够先读懂对方语意会比较好。 12/01 21:09
330F：→ Bonaqua: 所以还是用白话的用词聊天会比较好。 12/01 21:10
331F：→ creative88: 网路上就先聊天就好 12/01 21:12
332F：→ Bonaqua: 请问BRIANERIC2的量子力学是 哥本哈根诠释.. 12/01 21:13
333F：→ Bonaqua: 还是 冯诺依曼/维格纳诠释。XD 12/01 21:13
334F：→ Bonaqua: 这比较像在学术研讨~ 12/01 21:14
你看有没有人看到说 如来藏本质是空的 不可得 会觉得很奇怪
335F：推 BRIANERIC2: 你要判也要先搞懂人家在讲什麽，果然我没指控错，还 12/01 21:15
336F：→ BRIANERIC2: 说我抓狂XDDD 12/01 21:15
337F：→ BRIANERIC2: 你搞了几年不知道量子力学讲能量本质不可得 12/01 21:16
338F：→ BRIANERIC2: 那你这种人说你会读书？ 12/01 21:16
339F：→ BRIANERIC2: 反而是达赖喇嘛说光明星是最强而有力的心识 12/01 21:16
340F：→ BRIANERIC2: 可是他也没说错啊最强而有力的也就是空啊 12/01 21:17
341F：→ BRIANERIC2: 所以我对你的指控完全没有错，你一直以来就先下意识认 12/01 21:17
342F：→ BRIANERIC2: 为别人是白痴，然後误导你认知量子力学是很强能量 12/01 21:18
343F：→ BRIANERIC2: 那如果你真的有在念书会不知道他在讲的是能量本质是 12/01 21:18
344F：→ BRIANERIC2: 空吗 12/01 21:18
345F：→ BRIANERIC2: 所以我没有指控错吧，你没有读书你都是用偏见在解读 12/01 21:19
346F：推 BRIANERIC2: 然後你的读书ㄧ旦把能量本质是空，换成空是无量光明， 12/01 21:22
347F：→ BRIANERIC2: 你就自己联想成很强的物质能量，这脑袋.. 12/01 21:22
348F：→ BRIANERIC2: 换个角度反推就打结，2分法的脑袋要解不二法 12/01 21:23
349F：→ BRIANERIC2: 然後叫人家照你的方式读书 12/01 21:24
350F：→ BRIANERIC2: 搞得我们都是白痴ㄧ样，会抓着ㄧ个能量不质不是空的 12/01 21:26
351F：→ BRIANERIC2: 科学理论执着 12/01 21:26
352F：→ BRIANERIC2: 本质 12/01 21:26
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 21:31:05
353F：→ BRIANERIC2: 啊你说的空有没有光明啊？ 要看你承不承认啊 12/01 21:33
你不要来乱 文字游戏玩过了 别人还在茫 道理懂了 心念又不收 随便
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 21:35:42
354F：→ BRIANERIC2: 量子就在讲光不可测，你就不懂在那边说什麽很强 12/01 21:34
355F：→ BRIANERIC2: 不读书都是偏见，被抓到还不认，这叫修行？ 12/01 21:34
356F：推 jksen: "量子力学导出来能量本质是空"又是什麽意思 12/01 21:36
357F：推 BRIANERIC2: 我说你义和团思想可不是抓狂吧？ 你就真的没去科普量 12/01 21:37
358F：→ BRIANERIC2: 子的知识，我以前也不懂，以为是物质，後来虎大提醒 12/01 21:38
359F：→ BRIANERIC2: 我ㄧ下我就懂了，这人家专业。 你现在就是外行一直误 12/01 21:38
360F：→ BRIANERIC2: 解量子力学 12/01 21:38
361F：→ BRIANERIC2: 不可测不是空是什麽？ 12/01 21:38
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 21:41:26
362F：→ BRIANERIC2: 可以被测量到的，就有范围跟界限。 没有范围跟界限的 12/01 21:40
363F：→ BRIANERIC2: ，就叫不可测得，在佛教教中，不可观测就是空的性质 12/01 21:40
364F：→ BRIANERIC2: 之ㄧ 12/01 21:40
365F：推 jksen: 什麽是不可测? 总觉得你不太清楚量力最基本的"观测"意义 12/01 21:41
367F：→ BRIANERIC2: 我为什麽要清楚，不然你来解释要怎麽测量 12/01 21:41
368F：→ BRIANERIC2: 测不准原理，不然给你解释，你解释啊 12/01 21:43
369F：推 jksen: 所以你承认你不清楚对吧，所以你得出能量本质是空是你乱说 12/01 21:43
370F：→ BRIANERIC2: 你来推翻这个文章里面他跟科学家的对话 12/01 21:43
371F：推 daye2012: 量子力学喔，你真的想知道吗？ 12/01 21:43
372F：→ jksen: 测不准原理跟你说的有什麽关系奇怪 12/01 21:44
373F：→ BRIANERIC2: 我得出来的结论是这个文章里面达赖说用空性放在量子 12/01 21:44
374F：→ daye2012: Crea88? 12/01 21:44
375F：→ BRIANERIC2: 解释，就契合了 12/01 21:44
377F：→ BRIANERIC2: 测不准不就是不可测 12/01 21:44
378F：→ BRIANERIC2: 你清楚你来解释我现在给你解释 12/01 21:44
379F：→ BRIANERIC2: 我不懂量子力学你懂给你解释 12/01 21:45
380F：→ BRIANERIC2: 嗯你就是那个比爱因斯坦还了解的人 12/01 21:45
381F：→ BRIANERIC2: 我相信你一定很懂 现在给你解释我承认我不清楚 12/01 21:45
382F：推 jksen: 好啊，那要我解释什麽，从哪边开始 12/01 21:45
383F：→ BRIANERIC2: 请你为大家清楚解释它的原理 12/01 21:45
384F：→ BRIANERIC2: 请你解释它的本质是什麽 12/01 21:46
385F：→ daye2012: 佛法是科学的终极典范: 佛法真面目| 诚品线上, 苏懿贤. 12/01 21:46
386F：→ BRIANERIC2: 达赖说用空性理解很合适，请你解释这句话有什麽问题 12/01 21:46
387F：→ jksen: 不确定性原理吗 12/01 21:46
388F：→ BRIANERIC2: 你来解释这句话的错误啊 12/01 21:46
389F：→ daye2012: Creative88，找这本书来看吧 12/01 21:46
找机会看看
390F：→ jksen: 达赖根本不懂量力，你要我解释哪一个，一个一个来 12/01 21:47
391F：→ BRIANERIC2: 随便你，要解释测不准也可以 12/01 21:47
392F：→ jksen: 你先说一个，我解释一个 12/01 21:47
393F：→ BRIANERIC2: 所以他不懂？ 那些科学家是在看他笑话？ 12/01 21:47
394F：→ BRIANERIC2: 我为何要提问，你懂你可以从任何角度切入 12/01 21:48
395F：→ BRIANERIC2: 不然你做个实验给大家看 12/01 21:48
396F：→ BRIANERIC2: 如果你懂了你可以随时从任何角度来帮大家解释 12/01 21:48
397F：→ BRIANERIC2: 告诉我们这个东西跟佛法无关 12/01 21:49
398F：→ BRIANERIC2: 来打脸达赖跟净空，我乐观其成XDDD 12/01 21:49
399F：推 jksen: 他是讲描述位置与动量的关系，你观测位置就有动量不确定性 12/01 21:49
400F：→ jksen: ，反之也成立 12/01 21:49
401F：→ BRIANERIC2: 我现在已经承认我不懂，然後你说你懂，所以请你教导大 12/01 21:50
402F：→ BRIANERIC2: 家 12/01 21:50
403F：→ BRIANERIC2: 所以的那他的位子可以被固定吗 12/01 21:50
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 21:51:15
404F：→ jksen: 达赖学过物理数学吗？最基本的不学会连量力基础都不会了解 12/01 21:50
405F：→ BRIANERIC2: 你可以说量子的位置在哪里吗 12/01 21:50
406F：→ BRIANERIC2: 所以就是说他是迷信他不懂 12/01 21:51
407F：→ jksen: 既然你不懂，你还大放厥词说说什麽能量是空，哀 12/01 21:51
408F：→ BRIANERIC2: 你懂你来跟我们解释你可以固定观测到他在哪个位子吗 12/01 21:51
409F：→ BRIANERIC2: 不是啊那你先告诉我你对空的定义是什麽 12/01 21:51
410F：→ BRIANERIC2: 你可以告诉我空是哪一个可以被测量到的位置吗 12/01 21:52
411F：→ jksen: 如果量子态塌缩了，观测其位置是可以确定的 12/01 21:53
412F：→ jksen: 空就不是物理量是概念，我就不太明白你在什麽 12/01 21:54
413F：推 BRIANERIC2: 我说能量是空是针对c88,那个脑袋 12/01 21:54
414F：→ BRIANERIC2: 所以你认为空是概念？ 12/01 21:55
415F：→ BRIANERIC2: 完蛋了，那你来这里跟我讨论什麽 12/01 21:55
416F：→ BRIANERIC2: 空是概念是完完全全的外道见解 12/01 21:55
417F：推 BRIANERIC2: 我今天是在佛教版你可以在物理版打我 12/01 21:57
418F：→ BRIANERIC2: 可是你在佛教版跟我说空是概念，那你可以走了XDDD 12/01 21:58
420F：→ BRIANERIC2: 还以为是什麽高手笑死 12/01 21:59
421F：→ jksen: 你连日常名词"概念"理解都不清楚，我也是很无奈 12/01 21:59
422F：→ BRIANERIC2: 对，你认为概念是抽象的想法 12/01 21:59
423F：→ jksen: 你常常讲了一堆你不清楚的事物，还以为自己懂 12/01 22:00
424F：→ BRIANERIC2: 这就外道见啊，大小乘都不承许空是概念 12/01 22:00
425F：→ BRIANERIC2: 所以你讲了那麽多你就是要告诉我们空是概念 12/01 22:00
426F：→ BRIANERIC2: 然後我们都不懂你什麽咖啊 12/01 22:00
427F：→ jksen: 你随便问一个语义学跟佛教的人，"空"是不是佛教的概念 12/01 22:00
428F：→ BRIANERIC2: 连最基础见解空不是概念都不懂，你放什麽话 12/01 22:01
429F：→ BRIANERIC2: 你去问阿你去问看谁说那个是概念 12/01 22:01
430F：→ BRIANERIC2: 你去找到一个大师的说是概念 12/01 22:01
431F：→ BRIANERIC2: 我说过了你在物理版打我，我没意见，但你在这里说空是 12/01 22:02
432F：→ BRIANERIC2: 概念，表示你根本什麽都不懂 12/01 22:02
433F：→ BRIANERIC2: 你不懂空不要来这里去物理板麻 12/01 22:03
434F：推 lindianlin: 头脑隐藏资料,透过BJ对话能感.所应产生互动.触发! 12/01 22:03
437F：推 BRIANERIC2: 笑死，第一句告诉你是实在的有 12/01 22:11
438F：→ BRIANERIC2: 结果你把标题的概念解释成他是概念 12/01 22:11
439F：→ BRIANERIC2: 概念可以是实在的有吗 12/01 22:11
440F：→ BRIANERIC2: 什麽概念可以实在的有，你根本是来乱的 12/01 22:12
441F：→ BRIANERIC2: 你是想来研究哲学证明自己是不是 12/01 22:12
442F：推 jksen: 一句话，所以这些人不是把"空"当成概念? 12/01 22:13
443F：→ BRIANERIC2: 标准断灭见跑来这里教我们什麽是空 12/01 22:13
444F：→ BRIANERIC2: 当然，只有你当成概念 12/01 22:13
445F：→ BRIANERIC2: 这个三岁小孩都知道的你不知道 12/01 22:13
447F：→ jksen: 挖咧，人家文中都说"『空』这个概念"，装作没看到 12/01 22:14
448F：推 lindianlin: 众生需要,圆满是真正空,自己不需要表现. 12/01 22:18
449F：推 BRIANERIC2: 空这个概念是因为他到了你的脑袋是概念，食物在你没 12/01 22:19
450F：→ BRIANERIC2: 有吃下之前这两个字也是概念 12/01 22:19
451F：→ BRIANERIC2: 我发现你的基础理解力很有问题 12/01 22:19
452F：推 jksen: 不要逃避，法师文中是不是有说"『空』这个概念"? 12/01 22:20
453F：→ BRIANERIC2: 是你不要逃避你脑袋中的食物就等於食物本身吗 12/01 22:21
454F：→ BRIANERIC2: 他都告诉你是实在的有 12/01 22:21
455F：→ BRIANERIC2: 你先回答我你脑袋中的食物等於食物吗 12/01 22:21
456F：→ BRIANERIC2: 都已经告诉你是真实的有，还看不懂 12/01 22:22
457F：→ BRIANERIC2: 啊你脑袋中的物理是真正的物理吗 12/01 22:22
458F：→ BRIANERIC2: 你脑袋中的妈妈是真正的妈妈本身？ 12/01 22:22
459F：→ BRIANERIC2: 笑死这个认知能力.... 12/01 22:22
460F：→ BRIANERIC2: 他们这个主题是在建立对他的认知当然叫概念，什麽东 12/01 22:23
461F：→ BRIANERIC2: 西到了脑袋建立的认知都叫概念 12/01 22:23
462F：→ BRIANERIC2: 难道你脑袋中建立的爸爸就是你真实的爸爸的身体？ 12/01 22:23
463F：→ cinss: 「我跟你讲，爱这件事情，xxx」这句话是否在说「爱」是一种 12/01 22:25
464F：→ BRIANERIC2: 你物理老师解释物理的观念给你听到了你脑袋就叫概念 12/01 22:25
465F：→ BRIANERIC2: 难道你觉得那是真正的物质吗 12/01 22:25
466F：→ cinss: 事情，这应该是很好理解？@@ 12/01 22:25
467F：→ BRIANERIC2: 他可能会真的觉得爱是一种概念，没关系他的对象会教训 12/01 22:26
468F：→ BRIANERIC2: 他XDDD 12/01 22:26
471F：推 BRIANERIC2: 你这个例子还是不能说明空是概念啊，顶多证明老师说你 12/01 22:34
472F：→ BRIANERIC2: 的物理概念不好，但不能证明物理概念等於物理本身 12/01 22:34
473F：→ cinss: 有时候字绕来绕去打个小结蛮正常的XDD 12/01 22:35
474F：推 BRIANERIC2: 如果老师说你的物理概念不好，这个概念不好等於物理 12/01 22:36
475F：→ BRIANERIC2: 本身是概念吗 12/01 22:36
476F：→ BRIANERIC2: 奇怪我看你是理工科的人怎麽会犯这麽基础的错误 12/01 22:36
477F：→ BRIANERIC2: 竟然会把空认为是概念，跟c88一样的基础认知的问题很 12/01 22:37
478F：→ BRIANERIC2: 大 12/01 22:37
479F：→ BRIANERIC2: 你脑袋中的100万是真实摸得到的钱吗 12/01 22:38
480F：→ BRIANERIC2: 一个是不知道量子在探讨的是宇宙的真相，另外一个不 12/01 22:38
481F：→ BRIANERIC2: 知道空探讨的也是真相还以为是概念 12/01 22:38
482F：→ cinss: 「空的概念」跟「空是概念」意思差别很大，比方说国际政治 12/01 22:39
483F：→ cinss: 跟空一样，是一个没有具体实体的「东西」，会需要很多概念 12/01 22:40
484F：→ cinss: 来描述，但不等於国际政治只是一种概念，它是真实存在的 12/01 22:40
485F：推 jksen: 济群法师: 有与空，是哲学中的重要概念 12/01 22:41
487F：→ cinss: 我们没办法用一个人或一件事或一个固定的集合来把国际政治 12/01 22:42
488F：→ cinss: 表达完整，但是还是可以用这些货很多概念来辅助理解这样XD 12/01 22:42
490F：→ cinss: 理解，感觉j大应该是要亲自体会才可能觉得空不是一种概念 12/01 22:45
491F：→ cinss: 等等J大，有时候那是中文语境的表达方式而已 12/01 22:46
492F：→ cinss: 「空是佛教/哲学一个重要的概念」跟「空是概念」不是一个 12/01 22:47
493F：→ cinss: 意思 12/01 22:47
494F：推 BRIANERIC2: 物理专家去跟c88两个人我看结拜会不会清醒点 12/01 22:48
玩文字相瞬间被打脸找我牵拖干什麽
495F：→ cinss: 但我可以理解J大的逻辑，你是喜欢拾级而上、定义单一且明确 12/01 22:48
496F：→ BRIANERIC2: 你是来这里推翻佛教的是不是XDDD 12/01 22:49
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 22:50:36
497F：→ BRIANERIC2: 你对太太的概念跟太太本身是同一个人吗如果是的话你就 12/01 22:49
498F：→ BRIANERIC2: 跟你的概念结婚就好了 12/01 22:49
499F：→ BRIANERIC2: 你不用跟你的太太结婚啊 12/01 22:49
500F：→ cinss: 的那种，感觉留白会带给你很大的困扰XDD 12/01 22:49
501F：推 BRIANERIC2: 牵拖你觉得量子是一种很强的能量啊 12/01 22:53
嘿 你要不要多讲几次能量的本质是空的
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 22:56:00
502F：→ BRIANERIC2: 事实上不就是你拿文字相一直来否定这些祖师的运用吗 12/01 22:54
503F：→ BRIANERIC2: 你觉得我被打脸无所谓反正你们两个我看起来就是认知 12/01 22:55
504F：→ BRIANERIC2: 能力有问题的，然後还整天想要教导别人正确的观念 12/01 22:55
真是浪费时间 有人被方便说法带歪掉 即空即假即中 解不出来
还在乱
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 22:58:34
505F：推 BRIANERIC2: 明明是在讲能量最细微粒子测不准，到了你的解释就变 12/01 22:57
506F：→ BRIANERIC2: 成叫很强的能量 12/01 22:57
507F：→ BRIANERIC2: 能量的本质就是目前认为测不准，你觉得有什麽问题？现 12/01 22:57
508F：→ BRIANERIC2: 在不懂再耍赖就对了 12/01 22:57
509F：→ BRIANERIC2: 你为什麽不去听净空法师怎麽解释不是最爱听听 12/01 22:58
510F：→ BRIANERIC2: 他都已经告诉你零点能量场了所以要推翻他吗？ 12/01 22:58
零点是不是空的 你承认能量的本质是空的吗? 如来藏的本质是空的?
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 23:00:45
511F：推 BRIANERIC2: 笑死人说法还有分方便跟究竟的？ 12/01 23:00
512F：→ BRIANERIC2: 你意思是说他引用物理叫方便，然後他引用佛经的文字叫 12/01 23:00
513F：→ BRIANERIC2: 究竟？所以佛经里面的文字系统叫做究竟的系统？ 12/01 23:00
514F：→ cinss: 我强力推荐c88大跟BR大正面回应到底，永绝後患(误 12/01 23:01
来观战看戏的喔 我觉得他有摸到心性的东西 可是对心性很放 没有在收 可能入狂禅
不太想理他 版上有其他人 对如来藏说 的即空的掌握还不够稳
所以我一直叫人认真学判教从空义判上来 有掌握即空即假就好
我在人去学判的时候 他就来乱说我不懂科学 劝人读书有没有那麽累
不想理他 我劝我想劝的人
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 23:06:19
515F：→ BRIANERIC2: 废话，明空不二是最基本的见解早就已经告诉你自性光 12/01 23:01
516F：推 a8856554: 觉得空只是概念… 那是不是认为连现证空性也是概念 12/01 23:01
517F：→ BRIANERIC2: 明与空性无二 12/01 23:01
518F：→ cinss: c88大有个很明显的习惯不晓得有发现吗@@ 你很喜欢说自己又 12/01 23:02
519F：→ BRIANERIC2: 这个东西讲到烂掉了自性的能量就是空性，两者无二，你 12/01 23:02
520F：→ BRIANERIC2: 自己要解释成很强的物质能量，是你自己的障碍跟真实 12/01 23:03
521F：→ BRIANERIC2: 的现象有什麽关系 12/01 23:03
522F：→ BRIANERIC2: 是你先入为主，认为那个东西是偏见 12/01 23:03
523F：→ cinss: 认真了然後觉得自己不应该鸡婆或应该要去忙正事了，我建议 12/01 23:03
524F：→ BRIANERIC2: 然後现在说那个是方便 12/01 23:03
525F：→ BRIANERIC2: 来问你那文字是不是方便 12/01 23:03
526F：→ BRIANERIC2: 他们用各种方式来解释真理解释的方式本来就是方便 12/01 23:04
527F：→ BRIANERIC2: 那跟真理有什麽关系 12/01 23:04
528F：→ cinss: 与其如此不如就一次解决它，直接断除以後又有这种类似状况 12/01 23:04
529F：→ BRIANERIC2: 还是要用传统的文言文来解释才叫究竟用现代的方式来 12/01 23:05
530F：→ cinss: 的可能XD 因为其实这样你自己也很累吧 @@ 12/01 23:05
531F：→ BRIANERIC2: 解释就叫方便? 你自己本身就执了古代的文法的相 12/01 23:05
532F：→ BRIANERIC2: 然後你会说古代的文法可以合理的解释，现在的方式是 12/01 23:05
533F：→ BRIANERIC2: 不合理的解释 12/01 23:05
534F：→ BRIANERIC2: 那不就是说古代的地图画法2D才对? 不能用现在的3D？ 12/01 23:06
535F：→ BRIANERIC2: 枉费人家出来用地图的方式帮你开脱 12/01 23:06
536F：→ cinss: 看到你来回说自己又认真了然後下次又认真，感觉你有点累XD 12/01 23:07
你不是要去学内观 你去学过之後再说 看到没有内观经验的人在用相似的说法谈
会很想劝看看叫他去上课
537F：推 Bonaqua: 如来藏就是如来藏，没有空不空的分别。XD 12/01 23:07
胡闹 概念乱成一团
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 23:09:32
538F：→ BRIANERIC2: 对，一下说我只摸到止的东西一下又说我狂禅，然後又 12/01 23:07
539F：→ BRIANERIC2: 说我抓狂 12/01 23:07
540F：→ Bonaqua: 会认为不空，因为可以幻化PTT闲聊 ~ 12/01 23:07
541F：→ BRIANERIC2: 简单地说你就是想暗示我有病麻XDDD 12/01 23:07
542F：→ Bonaqua: 会认为空，因为PTT闲聊完，关掉就空了 ~XD 12/01 23:08
543F：→ BRIANERIC2: 你就是想要暗示大家有一个有病的人在纠缠你 12/01 23:08
我没有在暗示好吗?
544F：→ cinss: 我不是看戏，我是认真觉得你这样来回挣扎其实很累 12/01 23:09
545F：推 jksen: 挖咧，结果我搜寻网站浪费时间，做个小结: 1. 我主张"空"是 12/01 23:09
546F：→ jksen: 概念，cinss跟BRIANERIC2不认同"空"是概念 2. BRIANERIC2 12/01 23:09
547F：→ BRIANERIC2: 你还要劝你想劝的人，连自己的问题都没有办法面对 12/01 23:09
548F：→ jksen: 留言中承认他不懂量力但还是继续提量力 12/01 23:09
549F：→ cinss: 非常消耗心思 12/01 23:09
550F：→ BRIANERIC2: 我认同量子力学跟空性都是在描述宇宙的实相而他们是 12/01 23:10
551F：→ BRIANERIC2: 有交集的 12/01 23:10
552F：→ BRIANERIC2: 因为空不是概念所以才可能跟实相交集 12/01 23:10
553F：推 Bonaqua: 所以说，用白话浅显易懂，反而被认为胡说。XD 12/01 23:10
554F：→ BRIANERIC2: 你觉得你懂可是你没有告诉我们他跟空有什麽不同啊 12/01 23:10
555F：→ BRIANERIC2: 所以说穿了就是你不懂麻 12/01 23:11
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 23:11:54
556F：→ BRIANERIC2: 在你没有办法认知空不是概念之前，你可能完全不具备讨 12/01 23:11
557F：→ BRIANERIC2: 论的资格 12/01 23:11
558F：→ Bonaqua: 引用 :所起染净等法及能起之心，皆不可得，故称空如来藏 12/01 23:11
559F：→ Bonaqua: ptt是不是一法 ? 关掉不可得。XD 12/01 23:12
送一句禅门 没关的时候空不空
睡觉
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 23:12:54
560F：→ Bonaqua: 引用: 此心性具足无漏清净功德及诸有漏业惑染法， 12/01 23:12
561F：→ Bonaqua: 包藏含摄，无德不备，无法不现，故称不空如来藏。 12/01 23:12
562F：→ cinss: 我知道一个人的行为跟说法如果有矛盾，一定是哪里出问题了 12/01 23:13
563F：→ Bonaqua: ptt 是不是心性俱足其中一法，无法不现。现 PTT XD 12/01 23:13
564F：→ Bonaqua: 就一定要咬文嚼字才算小~问。 12/01 23:14
565F：→ cinss: j大你搜寻网站没有浪费时间，因为这样所以我才能说你对中文 12/01 23:14
566F：推 BRIANERIC2: 禅门不是都说方便法吗？ 一下又要教理清晰一下又拿方 12/01 23:15
567F：→ BRIANERIC2: 便法来说 12/01 23:15
568F：→ Bonaqua: 人生真难阿~ 12/01 23:15
569F：→ BRIANERIC2: 禅门那句话不方便？ 那别人讲就不行阿你要讲的时候就 12/01 23:15
570F：→ BRIANERIC2: 可以 12/01 23:15
571F：→ cinss: 语境可能有些地方打结了，所以你会得出自己那个结论 12/01 23:16
572F：→ BRIANERIC2: 来什麽叫心没有在收？要怎麽收？ 12/01 23:16
573F：→ cinss: 又去睡觉了QQ 看了觉得好累一直轮回XDDDDDD 12/01 23:17
好啦 我也觉得浪费时间了 以後不劝了 进度自己看着办
谢谢你劝我出来
禅门没有意思 没相应到 就没这个缘 拱个手
574F：→ BRIANERIC2: 像你这样压抑到爆掉就就收吗 12/01 23:17
575F：→ BRIANERIC2: 啊你说我抓狂不就是暗示我有病 12/01 23:18
576F：→ cinss: 我确实觉得空不是概念，但我没有办法证明或告诉你为啥XD 12/01 23:18
577F：→ BRIANERIC2: 这样叫你有收？ 我没收？ 12/01 23:18
578F：→ cinss: 就跟我相信阿弥陀佛真实存在一样，无法说服你我知道XD 12/01 23:19
579F：→ cinss: sorry不能说我知道，应该说我相信或我觉得 12/01 23:21
580F：推 Bonaqua: 禅门不就 现的时候(不空) 当体了不可得(空)。XD 12/01 23:22
581F：推 BRIANERIC2: 啊上次说我只懂止，现在又说我没内观，所以都说相似法 12/01 23:22
582F：→ BRIANERIC2: ? 我都被你概念换来换去，可以统一个说法？ 12/01 23:22
583F：→ Bonaqua: 空不空，不二，这不就是我一开始讲的没分别。 12/01 23:23
584F：→ BRIANERIC2: 现在变我懂教理，但狂禅，不懂内观实修了？ 12/01 23:23
585F：→ BRIANERIC2: 我到底要当那个XDDD 12/01 23:23
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 23:27:09
586F：→ Bonaqua: 分开讲也要被嫌，不分开讲也要被嫌，人生好难~ 12/01 23:24
587F：→ Bonaqua: 又拉到胜义谛，如来藏就是如来藏。不要问~ 12/01 23:28
588F：→ Bonaqua: 不就同个胜义。 12/01 23:29
589F：→ Bonaqua: 胜义跟世俗，二个都在推文丢给你了。 12/01 23:30
590F：→ BRIANERIC2: 你拱手个毛都我说我抓狂了XDDD 12/01 23:30
对你是说不要来烦我
591F：→ Bonaqua: 所以问题到底是 ...= =" 12/01 23:30
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/01/2023 23:31:59
592F：→ BRIANERIC2: 为什麽要活在这麽虚伪的面具之下XDDD 12/01 23:30
593F：推 lindianlin: 应对抓狂众生, 应该是安抚, 并非硬碰硬. 12/01 23:31
594F：→ Bonaqua: 前面说要判教，然後又拉回胜义。 12/01 23:31
595F：→ lindianlin: 应对被抓狂众生,应该要反思,并非穷追猛打. 12/01 23:33
596F：→ Bonaqua: 人生真难~ = = 12/01 23:33
597F：推 lindianlin: 应对真难众生,应该生耐心,垂头丧气也是一种方便法 12/01 23:36
598F：→ lindianlin: 能让抓狂与被抓狂众生因此生怜悯都是好的. 12/01 23:36
599F：推 BRIANERIC2: 你少说话，我就不会烦你了 12/01 23:36
600F：→ Bonaqua: 他如果下次问什麽是如来藏 ? 答: (参)可乐来三瓶。 XD 12/01 23:46
601F：→ lindianlin: 感觉目标是教导众生；迷时师度，悟了自度的能力 12/01 23:48
602F：推 BRIANERIC2: 可乐三瓶是相似法好吗？ 契茶去才是正统XDDD 12/01 23:59
603F：→ BRIANERIC2: 要小心可乐的方便法，祖师喝茶才是禅门正宗 12/02 00:00
604F：→ Bonaqua: 你怎麽知道可乐里面不是装茶？ 12/02 00:01
605F：推 lindianlin: 我猜症结点;说你对有损专业,说你错有损功德,怎麽办? 12/02 00:01
606F：→ Bonaqua: 继续参。 12/02 00:01
607F：→ lindianlin: 我猜到继续参的真实义了XD, 继续参. 12/02 00:03
608F：→ lindianlin: 不可说、不可说XD 12/02 00:04
609F：→ Bonaqua: 不可说，难道Ai在打字？ 12/02 00:05
610F：→ Bonaqua: 继续参。 12/02 00:05
611F：→ lindianlin: 什麽？难道我猜错了！BR你的头绪吗？ 12/02 00:06
612F：→ lindianlin: 抱歉打错字了, BR你有头绪吗？ 12/02 00:06
613F：→ Bonaqua: 蜻蜓点水，收工。 12/02 00:13
614F：→ BRIANERIC2: 什麽头绪？ 你说的太高深了…我参不透XDDD 12/02 00:34
615F：推 gogolee0210: 突然被cue, 就被纠缠到来推文了，哈哈哈～ 12/02 00:40
616F：→ gogolee0210: 觉得吧，讲量力的目的不是为了深入去学量力，而是透 12/02 00:40
617F：→ gogolee0210: 过量力发现的某些特性、性质，有助於理解佛所教，还 12/02 00:40
618F：→ gogolee0210: 是不要搞错重点了捏！ 12/02 00:40
619F：推 lindianlin: 头绪？这不就来了吗！XD 12/02 00:41
620F：→ BRIANERIC2: 我就说你聪明灵巧，所以我推小a交朋友要交这种 12/02 00:42
622F：→ MartinJu: 下班後休息一下才发现多了不少推文，我没看完，只根据上 12/02 01:45
623F：→ MartinJu: 面几行来看的话，假如达赖喇嘛认为量子力学对禅修很有帮 12/02 01:45
624F：→ MartinJu: 助的话，应该是会在各种禅修演讲反覆的提到，但仔细看并 12/02 01:45
625F：→ MartinJu: 没有，这是了义和不了义的差别，那种根据状况才提及的感 12/02 01:45
626F：→ MartinJu: 想，不是能适合大多数人的修行方式。 12/02 01:45
627F：→ cinss: 他应该只是用量子力学来辅助理解而已？为啥会变成修行方式 12/02 04:27
628F：推 BRIANERIC2: 净空也有讲到啊，做为理解辅助，可以接受古代的表达， 12/02 05:18
629F：→ BRIANERIC2: 没理由现代的表达就不能接受吧 12/02 05:18
630F：→ BRIANERIC2: 古代表达就是了义，现在不了？ 那个判断本身就是ㄧ种 12/02 05:19
631F：→ BRIANERIC2: 分别 12/02 05:19
632F：推 BRIANERIC2: 佛陀也常举例，像毒箭或琴的松紧，他不须要经过猎人 12/02 05:32
633F：→ BRIANERIC2: 或专业的谈琴讯练吧？ 但不会有人说是不了义，因为他 12/02 05:32
634F：→ BRIANERIC2: 不是在讲解毒理学或音乐 12/02 05:32
635F：→ BRIANERIC2: 怎麽简单的观念，捞出很多守旧思想XDDD 12/02 05:33
636F：推 BRIANERIC2: 比如（千百亿化身）好了? 你要怎麽了义?真的有千百亿 12/02 06:08
637F：→ BRIANERIC2: 跟你ㄧ样身体? 照这样修得出来? 先进精神科吧 12/02 06:08
638F：推 BRIANERIC2: 那能不能用网路的技术来理解，你连进网路，同时也连 12/02 06:11
639F：→ BRIANERIC2: 结千百亿个节点? 12/02 06:11
640F：→ BRIANERIC2: 那我们今天问C88什麽叫菩萨千百亿化身，他只会跟你说 12/02 07:42
641F：→ BRIANERIC2: 这个要听经，那法师用能量、信息来解释，他又说这个要 12/02 07:43
642F：→ BRIANERIC2: 小心，因为可能落入对能量和信息的执着。所以还是要来 12/02 07:44
643F：→ BRIANERIC2: 听经，那听的结论，什麽是千百亿化身？ 他就随便抓一 12/02 07:44
644F：→ BRIANERIC2: 个喔「假中空三观」，皆中观，这个就是听经… 12/02 07:45
645F：→ BRIANERIC2: 然後就不准用「通讯的技术」来解释千百亿化身 12/02 07:45
646F：→ BRIANERIC2: 然後只会跟你说，这个通讯技术他是相似法，是方便法 12/02 07:46
647F：→ BRIANERIC2: 然後他听经覆诵的这个「假中空」皆不立，就叫究竟法？ 12/02 07:46
648F：→ BRIANERIC2: 那我们说不能用其它的方式来解释吗？ 他就要我们多读 12/02 07:47
649F：→ BRIANERIC2: 书…建立正确的观念，然後我们读了书，说法师也用这个 12/02 07:48
650F：→ BRIANERIC2: 来解释耶，他就说「你实际内观就知道那是相似法」 12/02 07:48
651F：→ BRIANERIC2: 所以我们读书建立的正确理路是相似法？小a他维护你时 12/02 07:49
652F：→ BRIANERIC2: 好像不是这样说耶，他说可以用不同的方式来解释帮助正 12/02 07:49
653F：→ BRIANERIC2: 确理解，那我们认同啊，我们拿来帮助理解，然後你又说 12/02 07:50
654F：→ BRIANERIC2: 这个是相似法，真正的要「皆不立」？ 然後还要内观才 12/02 07:50
655F：→ BRIANERIC2: 知道，所以这个时候，读书又不管用了？都是相似法？ 12/02 07:51
656F：→ BRIANERIC2: 那你不如就诚实的说，要古圣贤书的解释才是正法，现代 12/02 07:52
657F：→ BRIANERIC2: 的都不是…老实的抓住这个心念很难吗XDDD 12/02 07:53
658F：→ BRIANERIC2: 版主也是这个思想，就是古法比较正统，现代是方便面 12/02 07:54
659F：→ BRIANERIC2: 可是如果按照地图理论，古法也是地图，现代法也是地图 12/02 07:54
660F：推 Bonaqua: 所以前头讲到，他自己可能已经混乱了。 12/02 07:54
661F：→ BRIANERIC2: ，如果这两种地图可以并在一起看不冲突，你要怎麽能说 12/02 07:54
662F：→ BRIANERIC2: 现代的方法只是地图，而古代的论述不是地图，是地球本 12/02 07:55
663F：→ Bonaqua: 他花时间学教下，然後实修又跑回宗门，禅修止观却又夹杂 12/02 07:55
664F：→ BRIANERIC2: 身？ 你现在的做法就是告诉我们，古代的「文字」经文 12/02 07:56
665F：→ Bonaqua: 南传禅法，这肯定错乱。 12/02 07:56
666F：→ BRIANERIC2: 是地球本身，而现代的「理学文字」只是地图啊 12/02 07:56
667F：→ Bonaqua: 这样讲没什麽意思，他应该没有固定的老师学习。 12/02 07:57
668F：→ Bonaqua: c大印象中比较相信参考学术界 "论文"，他应该在此中毒了~ 12/02 07:59
669F：→ BRIANERIC2: 一开始我就说要专一，跟谈恋爱要专情一样 12/02 07:59
670F：→ Bonaqua: 这类佛学史，基本上无形中会障碍你入净土门。 12/02 07:59
671F：→ BRIANERIC2: 你跟这个老师学习，你就要全心全意的投入 12/02 08:00
672F：→ Bonaqua: 你的选择就会剩下禅法，而且会倾向南传。 12/02 08:00
673F：→ BRIANERIC2: 如果你觉得不够了，那就彻底分手，然後投入下一段 12/02 08:00
674F：→ Bonaqua: 所谓的障碍入净土门，不是你不会听净土法门的讲经， 12/02 08:01
675F：→ Bonaqua: 而是你不会打从内心，相信有极乐世界。 12/02 08:01
676F：→ BRIANERIC2: 学他的理、他的事修、他的内观技巧，专一的投入 12/02 08:01
677F：→ Bonaqua: 然後南传不承认真如教理，这是根本上的禅法不同。 12/02 08:01
678F：→ BRIANERIC2: 那你站在中间，结果一下这个要听，一下这个又相似法 12/02 08:02
679F：→ Bonaqua: 四禅八定都是内观，也通外道，外道内观也很强。 12/02 08:02
680F：→ BRIANERIC2: 一下又要内观，一下又要表现出你能综观各派的不同… 12/02 08:02
681F：→ Bonaqua: 你观的赢外道境界吗 ? 12/02 08:02
682F：→ BRIANERIC2: 能够包融中观唯识真如的各种说法…这就很不专一啊 12/02 08:03
683F：→ BRIANERIC2: 你要先「专一」到极致，才能从这个一通达万法OK？ 12/02 08:03
684F：→ Bonaqua: 内观也分，门里外 跟 门里内，我们走哪一种 ? 12/02 08:03
685F：→ Bonaqua: 所以才跟他讲要先确定自己走哪条路。 12/02 08:04
686F：→ BRIANERIC2: 对，我认为他就是不相信有净土，以假中空三观来看净土 12/02 08:04
687F：→ BRIANERIC2: 是方便法，修净土法门可能是一种执着。 然後他又会说 12/02 08:05
688F：→ Bonaqua: 宗门是直接走离二契真如佛性，无常空观这类都是方便。 12/02 08:05
689F：→ BRIANERIC2: 不是这样，而是要先听教理，才能以假中空三观来修净土 12/02 08:05
690F：→ Bonaqua: 但是在南传，无常观是四圣谛，是他们的"主谛"不是方便。 12/02 08:06
691F：→ Bonaqua: 你落无常观，你会落分别，会障碍你见性。 12/02 08:07
692F：→ Bonaqua: 那关键要问，你相信自己真有如来佛性吗 ? 12/02 08:07
693F：→ BRIANERIC2: 问题根本就不在谁是直接谁是方便，是能进去好吗… 12/02 08:07
694F：→ BRIANERIC2: 方法本身就都是方便，那有在分说谁是方便，谁是究境… 12/02 08:08
695F：→ BRIANERIC2: 那如果你要说究境，那更不应该谈教理，教理都是方便 12/02 08:08
696F：→ BRIANERIC2: 根本智现前，佛法都不存在了…还需要学什麽？ 12/02 08:09
697F：→ BRIANERIC2: 「弹指超无学」耶，还学什麽？ 那我们今天退一步要学 12/02 08:09
698F：→ Bonaqua: 那他现在又碰日本禅书，然後a大那边又在灌输他四部宗义 12/02 08:09
699F：→ BRIANERIC2: ，我们用现代的地图来指导，你又要说那个是方便… 12/02 08:10
700F：→ BRIANERIC2: 真正的法是弹指超无学，所以这时我们又不用学教理了？ 12/02 08:10
701F：→ Bonaqua: 是有多大的本领可以这样通宗通教 ? 12/02 08:10
702F：→ BRIANERIC2: 除非我现代的地图，很明显跟古代的地图方向不同 12/02 08:11
703F：→ BRIANERIC2: 那你可以指出来，那里不同啊？ 不是直接说这个是方便 12/02 08:11
704F：→ BRIANERIC2: 然後古代的就是不方便…有这种事？ 12/02 08:11
705F：→ BRIANERIC2: 而且我们又不是自创的，我们很谦虚的引用现代高僧的解 12/02 08:12
706F：→ BRIANERIC2: 解释，我们很尊重他们做为代表人物，他们的说话权啊 12/02 08:12
707F：→ BRIANERIC2: 我又不会说喔达赖才有说话权，梦蔘就是外道邪见，没有 12/02 08:13
708F：→ BRIANERIC2: 吧？ 我们很谦虚的，把他们的解释，当成地图来指引啊 12/02 08:13
709F：→ BRIANERIC2: 那你否定干嘛？ 你应该就他们的解释，来论述吧？ 12/02 08:14
710F：→ BRIANERIC2: 比如说小j就会说，达赖完全不懂量子，所以他在乱讲话 12/02 08:14
711F：→ Bonaqua: 真如佛性是超越性的，学术界的思维跟科学界一样， 12/02 08:16
712F：→ BRIANERIC2: 那这种人你拿他没办法，就只能叫他离开 12/02 08:16
713F：→ Bonaqua: 科学界你谈意识什麽的，那是敏感禁忌话题。 12/02 08:16
714F：→ Bonaqua: 因为学术标榜 "理智"，基本上是鄙视宗教神学思想。 12/02 08:17
715F：→ Bonaqua: 这是你看不到，却无性散布在各种论文当中的影响力。 12/02 08:17
716F：→ Bonaqua: 科学是到近代才打开了破口。 12/02 08:18
717F：→ Bonaqua: 如果你常读，而且认同的是这类资料， 12/02 08:19
718F：→ Bonaqua: 大乘禅门真能修得力 ? 净土门能入 ? 12/02 08:19
719F：→ Bonaqua: 这些都是建立在众生本俱如来的核心教理基础。 12/02 08:20
720F：→ Bonaqua: 这是根本上的问题。 12/02 08:21
721F：→ Bonaqua: 当然也不能一竿子打翻整船，学术界还是有持平者，不多。 12/02 08:22
722F：→ Bonaqua: 我讲一个很现实的，南传有些尊者很厉害，应该都是证果者 12/02 08:39
723F：→ Bonaqua: 他们在谈论观照身心的实修精准度很高，会让人很受益， 12/02 08:40
724F：→ Bonaqua: 但是他在谈法的时候，他可能会否定北传宗门，或净土门。 12/02 08:41
725F：→ Bonaqua: 你hold的住自己吗 ? 12/02 08:42
726F：→ Bonaqua: 然後这时候论文资料，又无形在灌输你什麽伪经伪论之说， 12/02 08:42
727F：→ Bonaqua: 你hold的住自己吗 ? 12/02 08:42
728F：→ Bonaqua: <华严> 经中之王，圆教。 12/02 08:43
729F：→ Bonaqua: 佛说，一切众生皆有如来智慧德相。 12/02 08:44
730F：→ Bonaqua: 你真信佛吗 ? 12/02 08:44
731F：→ Bonaqua: 这些都是很现实的考验 ~ 12/02 08:44
732F：→ Bonaqua: 阿斗再傻再笨，诸葛亮都还要当辅臣，因为他是帝王子。 12/02 08:46
733F：→ Bonaqua: 有几个人真相信，众生本俱如来(菩提心)，这一信入佛子位. 12/02 08:47
734F：→ Bonaqua: 大乘门没这麽好入，光这一个谛信佛语，这是门票。 12/02 08:48
735F：→ Bonaqua: 要信佛经语深，要信自己本俱如来。 12/02 08:49
736F：→ Bonaqua: 大乘因果才可能相应，(修的起来)。 12/02 08:49
737F：→ Bonaqua: 煮饭要放米，如果放砂子，煮再久也不会成饭。 12/02 08:52
738F：→ Bonaqua: 这些都是最根本上的问题点。 12/02 08:52
739F：→ Bonaqua: 电锅要选飞利浦的也好，大同的也好，都好。 12/02 08:57
740F：→ Bonaqua: 米要放对，种子要下对，要信佛语，要信自心本俱如来。 12/02 08:58
741F：→ Bonaqua: 很重要，很重要，很重要。 12/02 08:59
742F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 12/02 08:59
这是汉天台法华经的功夫 也是判教 也是开权显实 会权入实的道理
以前智者大师整理从印度传来中华的各种禅法 教法
汇入法华经 三乘同归一乘 入一乘後三乘都是方便
这部分可以较明确说是听净界法师法华经讲的
法华经(天台宗)的观念把所有的教法往一念心性收 又从一念心性开展
也把各宗教法判了位阶 所以我谈各种教法 我会清楚我现在在谈哪一阶的事情
而我在谈各阶或走各阶行门的时候 都是开显心性的方便修行
所以我可以看各种资料 不会让我心生混淆 因为宗义已经皈依好了
对现代的汉传人来说 市面上有各种资料 更需要法华经的概念帮忙汇归
智者大师以前弄过了 现代虽然又多了各种新东西 但是一念心性的道理一样
此时之後看要广学还是专修 就看个人个性
圆修各种为佛号的顺风 或是 圆解只读道理行门专提佛号 或依净土三经佛号专修
阿弥陀佛
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/02/2023 12:08:55
743F：→ Bonaqua: 其实从一些用词，就可以嗅出端倪了~ 12/02 12:11
744F：→ Bonaqua: 像是"内观"，汉传很少用这个名词，这是南传教法用词。 12/02 12:11
745F：→ Bonaqua: 用些人一直强调内观，实际上反应他内心 "信受" 南传。 12/02 12:13
746F：→ Bonaqua: 你有没有发现参话头，没有在观四念处的 ? 12/02 12:14
我讲话只是在聊各种道理而已
这对我来说是对一念心性来说都是顺的
你用我讲的字眼去猜我行门在干什麽猜不出来的
这对我比较适合 个人有个人适合抓的解门跟行门
747F：推 BRIANERIC2: 他被我影响啊，因为我说都没有真实在内观，所以他只好 12/02 12:14
748F：→ BRIANERIC2: 强调就是所有在内观就不会像我这样讲 12/02 12:14
749F：→ Bonaqua: 那为什麽你修宗门，却会提到身体的感受什麽的 ? 12/02 12:14
750F：→ BRIANERIC2: 结果刚好证明了他真的没有在念佛 12/02 12:14
751F：→ BRIANERIC2: 所以我才说在自己身心上真正下功夫的时间都太少 12/02 12:15
752F：→ Bonaqua: 所以我才怀疑他是被你影响，因为他之前都讲教理， 12/02 12:15
753F：→ Bonaqua: 怎突然一直讲实修内观 = =" 12/02 12:15
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/02/2023 12:19:05
754F：→ Bonaqua: 夏老跟黄老讲的广学，是指先有 "主"，辅以旁学而深入。 12/02 12:19
主就是一念心性 抓到了吗?
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/02/2023 12:19:58
755F：→ Bonaqua: 猜不出来，不要跟我说有一个自以为开悟的 = = 12/02 12:19
756F：→ Bonaqua: 你知道什麽是一念心性吗 ? 12/02 12:20
这不讲禅话 讲教下判教 就是 一念心性 即空即假即中 楞严的 离一切相 即一切法
这是听经就可以知道的事情 我只劝人听这个而已
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/02/2023 12:22:03
757F：→ Bonaqua: 那你告诉我你要怎麽修一念心性 ? 12/02 12:22
758F：→ Bonaqua: 一念心性 有分 内观 ? 外观 ? 前观 ? 後观 ? 12/02 12:23
759F：→ Bonaqua: 一念心性无内外之分，你内观要怎麽观 ? 12/02 12:25
760F：→ Bonaqua: 这都是真正实修问题。 12/02 12:25
761F：→ Bonaqua: 所以当你问我要内观，我很好奇，要怎麽内观一念心性~ 12/02 12:26
762F：→ Bonaqua: 我心起分别当下，就已经迷失一念心性了，要观什麽 ? 12/02 12:26
763F：→ Bonaqua: 这个都是宗门的实修要领。 12/02 12:27
天台不是有次第空观 在帮人回去? 三止三观往回修
听大乘法讲法华经 听经薰习就是在回去 是先思惟道理 但是回去後道理放下 入心性
宗门离分别念就是在回去
净土持佛圣号就是在回去
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/02/2023 12:30:03
764F：→ Bonaqua: 六祖坛经已经教的很全面了，深入这一本就够了。 12/02 12:27
765F：→ Bonaqua: 如果你真有心要走宗门。 12/02 12:28
我明确跟你说 我现在宗汉传天台为主 其他解门行门对我来说是方便助修
天台的判教有优势可以让人这麽做圆解圆修路线
※ 编辑: creative88 (118.167.183.218 台湾), 12/02/2023 12:31:47
766F：→ Bonaqua: 原来六祖还不够圆解。 12/02 12:33
767F：→ Bonaqua: 他们有时候讲的是同一件事~ 12/02 12:34
768F：→ creative88: 智者大师所言道理岂与六祖有异? 12/02 12:35
769F：→ Bonaqua: 内不住空:假观。 外不着相:空观。 不落二边:中观。 12/02 12:35
770F：→ Bonaqua: 门门相通，自己要选定一门深入。 12/02 12:36
771F：→ creative88: 我同意 功课进度毕竟个人决定好 12/02 12:38
772F：→ creative88: 中午了该吃午餐了 B大平安 阿弥陀佛 12/02 12:39
773F：推 BRIANERIC2: 他们的说法，跟现在的高僧用科学解释，有什麽不同吗？ 12/02 12:43
774F：→ BRIANERIC2: 问题在这啊 12/02 12:43
775F：→ BRIANERIC2: 现代高僧用科学跟我们解释ㄧ念心性是什麽，这样叫方便 12/02 12:44
776F：→ BRIANERIC2: ，不究境? 12/02 12:44
777F：→ BRIANERIC2: ㄧ念心性这4个字，才叫究竟? 这不是着文字分别是什麽 12/02 12:45
778F：推 BRIANERIC2: ㄧ念心性4字是地球本身? 现代高僧的解释只是地图? 12/02 12:47
779F：→ BRIANERIC2: 有没有发现问题在那里XDDD 12/02 12:47
780F：推 Bonaqua: 然後那个"主"，是指一门深入。 不是一念心性啦。 12/02 12:48
781F：→ Bonaqua: 一念心性哪有分"主宾"，主是一念心性，旁学就不是心性?XD 12/02 12:49
782F：推 BRIANERIC2: 他意思是说他行门专修ㄧ念心性啦XDDD 12/02 12:49
783F：→ Bonaqua: 不是这个道理，这边可能不要误解。 12/02 12:50
784F：→ BRIANERIC2: 我们靠他讲这样多，猜不出他真身啦 12/02 12:50
785F：→ Bonaqua: 一念心性怎麽修 ? 心性本自清净还需要我们修 ? 12/02 12:50
786F：→ BRIANERIC2: 他要说他直观当下啦 12/02 12:50
787F：→ BRIANERIC2: 我都知道他在修什麽XDDD 12/02 12:51
788F：→ Bonaqua: 一念心性 = 本自俱足如来智慧德相 12/02 12:51
789F：→ Bonaqua: 我们的任务是 "除妄"，放下妄想分别执着。 12/02 12:51
790F：→ BRIANERIC2: 就是观当下这念，这点我认同，但是观当下这念，要觉 12/02 12:52
791F：→ BRIANERIC2: 照观不是观者去观 12/02 12:52
792F：→ Bonaqua: 所以我才觉得搞这些很复杂 = = 12/02 12:53
793F：→ Bonaqua: 扑朔迷离 ~ 12/02 12:53
794F：→ Bonaqua: 正念佛号直接了当。 12/02 12:53
795F：→ Bonaqua: 念佛就是心性放光显露，念佛时间愈多，心性恢复越多。 12/02 12:54
796F：→ Bonaqua: 很具体明白，容易观察。 ^ ^ 12/02 12:54
797F：→ Bonaqua: 在讲白话一点好了，可能他目前兴趣也不在念佛。 12/02 13:02
798F：→ Bonaqua: 一念心性怎麽观 ? 12/02 13:02
799F：→ Bonaqua: 前念 当念 後念，都不离一念心性，守执当下一念， 12/02 13:03
800F：→ Bonaqua: 正好就是迷失一念心性。 12/02 13:03
801F：→ Bonaqua: 为什麽 ? 当下一念了不可得，知了不可得，称 空观。 12/02 13:04
802F：→ Bonaqua: 不执空观，念念相续，知念是幻，称假观。 12/02 13:04
803F：→ Bonaqua: 不住假观，不停空观，不求中观，名正观一念心性。 12/02 13:05
804F：→ Bonaqua: 容易吗 ? 念阿弥陀佛真的比较容易些。 12/02 13:06
805F：推 BRIANERIC2: 他那个一念心如果真的有办法时候是只要一观就放光，如 12/02 13:22
806F：→ BRIANERIC2: 果没有办法那其实就跟ㄧ般方法没啥不同，重点是他还 12/02 13:23
807F：→ BRIANERIC2: 把他跟他自己的教理掺在一起做成撒尿牛丸 12/02 13:23
808F：推 BRIANERIC2: 延伸出了一个他的教理跟观照合一直观当下，所以才会 12/02 13:29
809F：→ BRIANERIC2: 说别人的都是方便法 12/02 13:29
810F：→ BRIANERIC2: 然後从这个当中形成的矛盾，就是一下要别人学教理，一 12/02 13:30
811F：→ BRIANERIC2: 下又说别人学的教理是方便法 12/02 13:30
812F：→ BRIANERIC2: 如果真的当下的直观有修成功，那他可以把教理都丢了， 12/02 13:31
813F：→ BRIANERIC2: 就是我说的根本智现前 12/02 13:31
814F：→ BRIANERIC2: 问题是一开始是他自己不承认的捏，他一直说教理很重要 12/02 13:32
815F：→ BRIANERIC2: ，结果现在只是拿另外一张地图，他就说那个是方便法 12/02 13:32
816F：→ BRIANERIC2: 而且说实话念佛也是一种直观的方法 12/02 13:33
817F：→ BRIANERIC2: 这叫自性念佛，我不是修念佛法门的我都可以通达 12/02 13:33
818F：→ BRIANERIC2: 真正的直观应该要具有这种能力 12/02 13:34
819F：→ BRIANERIC2: 不过我跟你说念佛真的对他不容易，因为要做到一心不 12/02 13:35
820F：→ BRIANERIC2: 乱，基础的定力也要先有才能融入佛光 12/02 13:35
821F：→ BRIANERIC2: 他们定力不够的方法，都是回去观教理XDDD 12/02 13:36
822F：推 BRIANERIC2: 定力跟你的身心相关，你就是一定要先有色界的光才能 12/02 13:38
823F：→ BRIANERIC2: 稳定，也就是说ㄧ入定至少要能够在色界稳定，才能进一 12/02 13:38
824F：→ BRIANERIC2: 步直观，那个直观是自己变化的，安住在那边你不执着， 12/02 13:38
825F：→ BRIANERIC2: 色界的光会越来越细微直到融於自性光 12/02 13:39
826F：→ BRIANERIC2: 我告诉你他们的师傅不会教他们这个XDDD 12/02 13:40
827F：推 BRIANERIC2: 说起来也是很辛苦啦，因为这些方法他们有一个很深的 12/02 13:42
828F：→ BRIANERIC2: 传统，就是不会随便教人家 12/02 13:42
829F：→ BRIANERIC2: 但是南传可能有，可是那如果南船师父的教理，跟你的 12/02 13:43
830F：→ BRIANERIC2: 不同，你有办法抛弃成见跟他学习吗? 12/02 13:44
831F：→ BRIANERIC2: 按照一般人的尿性会想要先用教理，他下意识就不会想 12/02 13:44
832F：→ BRIANERIC2: 跟南船师傅学习，变成自助餐 12/02 13:44
833F：→ BRIANERIC2: 所以祖师综合这些，最後才叫你念佛总摄诸法 12/02 13:46
834F：→ BRIANERIC2: 做不到也没关系，先专一深入某法门，然後得到师父的 12/02 13:46
835F：→ BRIANERIC2: 指点 12/02 13:46
836F：→ BRIANERIC2: 师傅不可能一开始就教你直观当下一念心性 12/02 13:47
837F：→ BRIANERIC2: 除非他有办法放光加持你，才会叫你什麽都不要做，直观 12/02 13:47
838F：→ BRIANERIC2: 当下。 不然你怎麽观也观不出来 12/02 13:48
839F：→ BRIANERIC2: 而且他要放光加持你也要你本身有一些基础，不然你相 12/02 13:48
840F：→ BRIANERIC2: 应不到。 12/02 13:49
841F：推 BRIANERIC2: 你知道那种，找不到真爱的感觉吗? 有时候修行真的是这 12/02 13:50
842F：→ BRIANERIC2: 样你没有办法专ㄧ的深入，或者师父他觉得你没有那个 12/02 13:50
843F：→ BRIANERIC2: 条件 12/02 13:51
844F：→ BRIANERIC2: 所以他们才会叫你实修阿弥陀佛当成师傅，求加持 12/02 13:51
845F：推 BRIANERIC2: 当下一念心性直观是说，你可以直接进大光明藏得加持， 12/02 13:59
846F：→ BRIANERIC2: 基本上我是不接受强调教理的人讲这种话XDDD 12/02 13:59
847F：→ BRIANERIC2: 其实所谓的千百亿化身，指的就是这个，在大光明藏里 12/02 14:00
848F：→ BRIANERIC2: 面你本身就通达千百亿诸佛的功德 12/02 14:00
849F：→ BRIANERIC2: 这个时候你的光明身融入大光明藏，暂时身同虚空，这 12/02 14:02
850F：→ BRIANERIC2: 个无边身如同千百亿化身 12/02 14:02
851F：→ BRIANERIC2: 那没有真观修现大光明且稳定的人他用教理去推测，会 12/02 14:03
852F：→ BRIANERIC2: 说你可以化身去看美国总统的核弹密码，这个有道理吗？ 12/02 14:03
853F：推 BRIANERIC2: 他们对化身的理解就会很粗，以为是电影里面的那种分 12/02 14:05
854F：→ BRIANERIC2: 身，这个就是教理碰不到的 12/02 14:05
855F：推 BRIANERIC2: 实际观修，他是有增强光明的方法，问题是师傅会愿意 12/02 14:07
856F：→ BRIANERIC2: 教你？你这麽不专一 12/02 14:07
857F：→ BRIANERIC2: 那如果他没有这种技术更麻烦，他真的是靠念佛或者是 12/02 14:08
858F：→ BRIANERIC2: 直观当下进去的，那个绝对是用尽生命出家，从早到晚一 12/02 14:08
859F：→ BRIANERIC2: 个方法硬干到底 12/02 14:08
860F：→ BRIANERIC2: 你有办法做到这样？给我骗 12/02 14:09
861F：推 BRIANERIC2: 反正最後的结论就是你没有那些技术你就专业的持一个 12/02 14:10
862F：→ BRIANERIC2: 方法，老实的话时间深入，那过程很痛苦，废话不痛苦淘 12/02 14:11
863F：→ BRIANERIC2: 汰率不高，早就满天神佛了 12/02 14:11
864F：→ BRIANERIC2: 要不然就乾脆承认我就烂，我保持生活当中的观察就好 12/02 14:11
865F：→ BRIANERIC2: 那反而是另一种接受当下 12/02 14:12
866F：→ BRIANERIC2: 所以我就说问题就在於他们本身的挣扎而形成的长期的 12/02 14:12
867F：→ BRIANERIC2: 内耗，大好青春都浪费在这里，说实话还不如去吃喝玩 12/02 14:13
868F：→ BRIANERIC2: 乐XDDD 12/02 14:13
869F：推 BRIANERIC2: 所以有时候外人跟他们互动就会感觉他们很压抑，就是 12/02 14:15
870F：→ BRIANERIC2: 长期内耗的结果跟人家互动没有办法带动那种震动 12/02 14:15
871F：推 Ernest: 从印度根据历史拍的佛陀传来看，要有修行过才能提出体会， 12/09 13:44
872F：→ Ernest: 而不是用分析的，分析的不如法 12/09 13:44
873F：推 Ernest: 这边有的人我慢很重，喜欢用逻辑推理去把量子跟佛法混在一 12/09 13:57
874F：→ Ernest: 起，结果内容都是错的，如果用逻辑自恰就能做科学，不用去 12/09 13:57
875F：→ Ernest: 实验与深入了解背後原理，你想像的很合理不代表是正确的耶 12/09 13:57
876F：推 proton63: 不懂量子力学的人：量子我只要拿来唬人，好用就好。 12/09 14:05
877F：推 BRIANERIC2: 早就说了，没有人懂量子力学，大家只是拿他观察到的现 12/09 14:15
878F：→ BRIANERIC2: 象，比如说「测不准」来运用，刚好跟某件事很像 12/09 14:16
879F：→ BRIANERIC2: 不懂弹琴，能不能用琴弦的松紧来举例？ 就这麽简单嘛 12/09 14:19
880F：→ BRIANERIC2: 上面说的很好啊，「分析的不如法」，事实上说的是对的 12/09 14:19
881F：→ BRIANERIC2: 实际体验深入才能明白，那些祖师基本上都是基於实际体 12/09 14:20
882F：→ BRIANERIC2: 验的基础，分析出一套结论。 比如小p，他就只想要得结 12/09 14:21
883F：→ BRIANERIC2: 论，他不想要深入背後的真相，整天说要成佛就是这样 12/09 14:21
884F：→ BRIANERIC2: 他不在乎佛是什麽，为什麽要成佛？ 只在乎这样很帅 12/09 14:22
885F：→ BRIANERIC2: 可以高人一等，他的行为就变成拿佛经来规范别人，只要 12/09 14:23
886F：→ BRIANERIC2: 别人发表心得，就要攻击，这就是盲目的人做的事 12/09 14:23
887F：→ allin7245: 从印度根据历史的诸多祖师大德传记来看，包括那烂陀大 12/09 16:34
888F：→ allin7245: 学和外道之间都有大量的辩论，所有的着书立说都靠辩论 12/09 16:35
889F：→ allin7245: 和大量的辨析来判断是否如法，同时也依据大量的佛说经 12/09 16:35
890F：→ allin7245: 论来判断，这是对於佛教历史有基本认识的人都知道的事 12/09 16:35
891F：→ allin7245: 。 推闻有人声称:修行才能提出，分析不如法。这是谎言 12/09 16:36
892F：→ allin7245: 依据印度的佛教历史来看，大量的分析和一句佛说的经典 12/09 16:36
893F：→ allin7245: 做的辩论讨论，是过去千年以来祖师大德一直都使用的方 12/09 16:37
894F：→ allin7245: 式。当年祖师大德分析而造的诸多论典，汉传也传入许多 12/09 16:37
895F：→ allin7245: 玄奘大师当年在那烂陀大学求学的时候，还大量辩论呢 12/09 16:38
896F：→ allin7245: 玄奘大师回汉地之後，还把法称论师等等诸多祖师的分析 12/09 16:38
897F：→ allin7245: 论典带回到汉地做翻译 12/09 16:39
898F：→ allin7245: 法称论师有名的<释量论>大量讲到分析的"因明学" 12/09 16:40
899F：→ allin7245: 整本<释量论>有四品，其中就有三品在介绍[辨析方法] 12/09 16:41
900F：→ allin7245: 逻辑分析的[因明学]是佛教在印度很深的基础教育 12/09 16:41
901F：→ allin7245: 所以 历史事实完全跟推文说的相反 12/09 16:42
902F：→ allin7245: 不要搞一些很反智的东西 让佛教徒学印度外道那样 12/09 16:42
903F：→ allin7245: 一堆印度外道只靠一点点的禅定实修 结果跑去吃粪 12/09 16:43
904F：→ allin7245: 这就是活生生的 反智、不分析的实修方式 12/09 16:44
905F：→ allin7245: 声称实修不用分析的 目前看到也没有成功者 12/09 16:44
906F：→ allin7245: 结果真正有学习佛说经典、先清晰分析教理 再去实修的 12/09 16:45
907F：推 BRIANERIC2: 其实在讨论事情时，分析也是依照过去的人的结论，如果 12/09 16:45
908F：→ allin7245: 反而从以前到现在 都有大量成就者 12/09 16:45
909F：→ BRIANERIC2: 他已经形成共识，事实上是可以拿来做为分析跟辩论的 12/09 16:45
910F：→ BRIANERIC2: 基础，比如说三法印，你不需要实证，可直接做为分析 12/09 16:46
911F：→ BRIANERIC2: 的基础 12/09 16:46
912F：→ BRIANERIC2: 就像牛顿三大定律一样我不需要实证，我可以直接拿来作 12/09 16:46
913F：→ BRIANERIC2: 为分析的基础 12/09 16:46
914F：→ allin7245: 恩格斯:[佛教徒处在理性思维的高级阶段。 人类到释迦年 12/09 16:47
915F：→ allin7245: 尼佛时代，辩证思维才成熟，办证法原本源自佛教。] 12/09 16:47
916F：→ allin7245: 拔格尔:[在世界宗教中，只有佛教是切实地以系统理性的 12/09 16:48
917F：→ allin7245: 分析来考察生活中的问题，并寻找解决问题的方法。] 12/09 16:48
918F：→ allin7245: 人类有脑子，佛陀也说，[闻、思、修，三慧次第] 12/09 16:50
919F：→ allin7245: 没有正确听闻，哪来的思? 没有正确的思维後理解，哪来 12/09 16:51
920F：→ allin7245: 的实修?? 现在一堆人没听没思 只想修 是要修啥? 12/09 16:51
921F：推 BRIANERIC2: 分析不如法，指的是说如果今天在讨论的是实际的实验要 12/09 16:52
922F：→ BRIANERIC2: 怎麽操作，比如我们在讨论力学，要考虑其他的摩擦系 12/09 16:52
923F：→ allin7245: 最後搞到像印度教一样 无想定、邪定、食粪、苦行 12/09 16:52
924F：→ BRIANERIC2: 数，必须经由实验取得数据时，这时候应该以实验观察 12/09 16:52
925F：→ BRIANERIC2: 结果为主，分析的结论是要以实验结果为依据。 但是 12/09 16:52
926F：→ BRIANERIC2: 我在做一个实验之前，我也必须要先建立正确的观念才 12/09 16:52
927F：→ BRIANERIC2: 能做这个实验，如果不先分析这个实验就没有任何意义， 12/09 16:53
928F：→ BRIANERIC2: 分析跟实验不是单纯的是非二分，要看情况而定 12/09 16:53
929F：→ BRIANERIC2: 这两个都是工具，重点是用工具的人他要用在正确的地 12/09 16:53
930F：→ BRIANERIC2: 方 12/09 16:54
931F：→ allin7245: 对阿 要做实验前必须要先建立正确观念才能做实验 12/09 16:54
932F：→ allin7245: 这应该任何国小学生都知道 看到某些人在那边反智 12/09 16:55
933F：推 Ernest: 台湾很多人是只”修”不思 12/09 16:55
934F：推 BRIANERIC2: 不然今天人家在做力学的实验结果你做化学实验，就乱搞 12/09 16:55
935F：→ allin7245: 就觉得真心奇怪 12/09 16:55
936F：→ BRIANERIC2: 了。除非你已经达到大师的水准，可以把这些理论推翻 12/09 16:56
937F：→ BRIANERIC2: 重新建立一套新的，爱因斯坦晚年的统一场论就在做这 12/09 16:56
938F：→ BRIANERIC2: 个但可惜没有成功 12/09 16:56
939F：→ Ernest: 少数是只思不修 12/09 16:57
940F：推 a8856554: 觉得像在紮稻草人，台湾各大正信道场，哪一个山头是不教 12/09 17:21
941F：→ a8856554: 经论不教实修的，哪一个是不提倡定慧双修的 12/09 17:22
942F：推 BRIANERIC2: 现象来说应该早期老一辈比较偏实修，年轻一辈的比较 12/09 17:29
943F：→ BRIANERIC2: 偏思考。 12/09 17:29
944F：推 Ernest: 如同楼上所说 12/09 17:57
945F：→ Ernest: 两者行为都会入邪 12/09 17:59
946F：推 BRIANERIC2: 年轻一辈比较偏思考就会变成，他们不信佛的比例很高 12/09 21:30
947F：→ BRIANERIC2: 他会告诉你他赚钱享受的快乐，比这个要真实多了XDDD 12/09 21:31
948F：→ BRIANERIC2: 虽然说闻思修 可是在「思」这一关，你会发现绝顶的人 12/09 23:56
949F：→ BRIANERIC2: 才大多投入社会的学术，这个对物质世界发展才是看得到 12/09 23:56
950F：→ BRIANERIC2: 的，最会思考的人反而会得到像李敖说的「早信佛门终作 12/09 23:57
951F：→ BRIANERIC2: 土，此是菩提第一篇」「我生我死皆实体，我是空门大丈 12/09 23:58
952F：→ BRIANERIC2: 夫」的结论，所以不要小看听到就深信的这种人 12/09 23:59
953F：→ BRIANERIC2: 这种可能有的有累世的根基，而且有时候他们的思考能力 12/09 23:59
954F：→ BRIANERIC2: 会暂时被盖住，以免识神太强，走入学术或物质 12/10 00:00
955F：→ BRIANERIC2: 他们在修行的过程中，可能思考能力走的比较慢一些 12/10 00:01
956F：→ BRIANERIC2: 但有可能会像慧能跟他老师说的，自心不知为何常生智慧 12/10 00:02
957F：→ BRIANERIC2: 这种人我们要引导他，像大宝法王好像举过西藏一个没念 12/10 00:03
958F：→ BRIANERIC2: 过书的妈妈，只是有一个师傅教她当有念头时就去找那个 12/10 00:04
959F：→ BRIANERIC2: 念头在那里，找不到也没关系，反正就反覆的去观察在那 12/10 00:04
960F：→ BRIANERIC2: 里就好。结果那个妈妈就只是掌握这几分钟的传授，一辈 12/10 00:05
961F：→ BRIANERIC2: 子没再学过任何知识，後来那个师傅过很多年又遇见她 12/10 00:05
962F：→ BRIANERIC2: 发现她的实修境界竟然比自己高，可能达到虹光身成就 12/10 00:06
963F：→ BRIANERIC2: 当然如果一直在见解上RUN然後有矛盾的，我们可以指出 12/10 00:07
964F：→ BRIANERIC2: 问题所在，那很好，对他也有帮助。 总之各种情况不同 12/10 00:08
965F：→ BRIANERIC2: 我们需要培养的是这种「中道」，就是你如何内心生出智 12/10 00:09
966F：→ BRIANERIC2: 慧在不同的情况下用对工具，其实会被k或者生活受阻力 12/10 00:10
967F：→ BRIANERIC2: 都是因为用错工具，就是当兵说的「专打不长眼」 12/10 00:10