作者newyorker54 (纽约客)
看板Buddha
标题[心得] 佛教徒死抱着人有灵魂有一个不灭的真我
时间Thu Nov 30 10:42:16 2023
https://youtu.be/ooobRfebig4?si=6XFJRNUDAzhQ_RJ4
佛教徒死抱着人有灵魂有一个不灭的真我，还在讲诸法无我，不相信没有灵魂，坚持有一个真我有个阿赖耶识，,说法无我是不执着有我，但是还是有一个大我，，这真的是逻辑错乱，精神分裂，
难怪佛陀说是像法时代，
一开始就叫你放下，但是一堆佛教徒死不放下，
就坚持有个大我，有个阿赖耶识。
连阿赖耶识都是空花泡影，怎麽会有灵魂？
轮回是业力的流转，辗转相生，怎麽会有一个不灭的灵魂在那边给你相生相续，
此身既灭，下一个新生命，肉体不是你，
一个意识的新生就一定是你的新生轮回？
只是一串多生多世的意识流串接到你此生的意识，
就是你的轮回？你的轮回就是一串硬碟的记忆？
识是空多生的意识也是空，灵魂事实上是没有，
我执放不下是要怎麽说佛法？
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1F：→ newyorker54: 你的我是因缘所生，有无之识让你觉得有一个大我，若 11/30 10:52
2F：→ newyorker54: 是没有辨别有无的识，还会有一个大我的坚持吗？一切 11/30 10:52
3F：→ newyorker54: 皆是根於因缘所生法，父母未生我之前我是什麽？你会 11/30 10:52
4F：→ newyorker54: 因爲未生你之前的不明而悲吗？那麽死後的灭你是在哭 11/30 10:52
5F：→ newyorker54: 什麽？ 11/30 10:52
6F：→ MartinJu: 佛说的所有法都只是船喔，到达目的後都要放下，证得无我 11/30 11:28
7F：→ MartinJu: 执的佛陀会说他没有说法 11/30 11:28
9F：推 pizzafan: 有真我呀 但不是意识攀缘心飘来飘去所能判定的我 11/30 11:45
10F：→ pizzafan: 例如你随便立旗 生出 金木水火土 5个人 11/30 11:46
11F：→ pizzafan: 这5个人怎麽争 都找不到真我 11/30 11:46
12F：推 pizzafan: 所以对这5个人 教假我 也没问题 11/30 11:51
13F：推 sleepyrat: 空不等於没有 11/30 11:52
14F：推 Bonaqua: 薛丁格猫，打开盒子只有二种选项 : 有猫(生)、无猫(死)。 11/30 12:02
15F：→ Bonaqua: 没打开盒子之前，处於叠加态 : 真猫(真正的猫状态)。 11/30 12:03
16F：→ Bonaqua: 有我、无我、真我，可以用这个例子去参考理解。 11/30 12:03
17F：→ Bonaqua: 在真猫(真我)的状态 : 11/30 13:22
18F：→ Bonaqua: 没有观测者(精神;我执)，也没有被观测者(物质;法执)。 11/30 13:22
19F：→ Bonaqua: 这时候在佛家称为 : 一念。 在道家称为 : 无极。 11/30 13:23
20F：→ Bonaqua: 然後在不识本来面目的无明情况下，无明 缘 行。 11/30 13:25
21F：→ Bonaqua: 一念不觉，产生波动，波动当下同时精神、物质顿现。 11/30 13:25
22F：→ Bonaqua: 道家说无极而为太极(阴阳)，阳为动，阴为静。开始二仪... 11/30 13:27
23F：→ Bonaqua: 所以这时候波动的现象称为阿赖耶，如瀑布续流不断。 11/30 13:29
24F：→ Bonaqua: 阿赖耶就是太极阴阳不断转动。 11/30 13:29
25F：→ Bonaqua: 这时候不称为真心(真我)，称为妄心。 11/30 13:30
26F：→ adampolo: 我思故我在 11/30 13:30
27F：→ Bonaqua: 当觉悟这一念，完全不转动的时候，称为真心(如来 真我)。 11/30 13:31
28F：→ Bonaqua: 又称为转阿赖耶识为大圆镜智。在道家称为无极。 11/30 13:31
29F：→ Bonaqua: <华严> 众生皆有如来智慧德相，但以妄想执着无法证得。 11/30 13:33
30F：→ Bonaqua: ( 道家 : 既入真道，名谓得道，虽名得道，实无所得； 11/30 13:41
31F：→ Bonaqua: 为化众生，名谓得道。) 11/30 13:41
32F：→ Bonaqua: 实际上真心跟妄心是不二，佛法是不二法。 11/30 13:45
33F：→ Bonaqua: 从头到尾，其实就没有二心(二法)过。 11/30 13:46
34F：→ Bonaqua: 只不过是活在波动的幻相，醒不过来罢了。 11/30 13:47
35F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛。 11/30 13:48
36F：→ Bonaqua: (就像弹吉他，谱出无数歌曲，实际上只是弦的妙用而已。) 11/30 14:09
37F：→ Bonaqua: 然後其实从佛家角度分析，没有真的有所谓的叠加。 11/30 14:41
38F：→ Bonaqua: 真认为有东西，才会认为真有叠加。实际上能所都是幻化。 11/30 14:42
39F：→ Bonaqua: 这些观念在经上其实都有提到。 11/30 14:43
40F：推 Bonaqua: 在一念不觉下，波动产生精神物质，彼此相续产生我法执， 11/30 16:14
41F：推 lindianlin: 原po是文殊菩萨，有多少人看出来了？ 11/30 16:15
42F：→ Bonaqua: 因为这种执心，导致相似相续的 但一能所 (单一宇宙观)。 11/30 16:15
43F：→ Bonaqua: 而在真心状态，处於 无尽可能性的宇宙意识， 11/30 16:17
44F：→ Bonaqua: 这时候如佛能遍知一切，也就所谓的一切种智。 11/30 16:18
45F：推 lindianlin: 若原po是地藏王菩萨，我一定请教他什麽叫做如法！ 11/30 16:18
46F：→ lindianlin: 只有我把自己当真理了，才会长篇大论，与之争论。 11/30 16:19
47F：→ Bonaqua: 无量的平行宇宙、多重宇宙是合理性的。 11/30 16:19
48F：→ Bonaqua: 而又因并无波动，而一切种智又处於寂静状态。 11/30 16:21
50F：→ Bonaqua: 这篇有略提到。 11/30 16:23
51F：→ Bonaqua: 整合起来算是最接近的地方了。 11/30 16:24
52F：→ Bonaqua: 这集最後谈到所谓的多，实际上是不二观念非常棒。 11/30 16:31
53F：→ khara: 个人感觉，当初各论师们如瞎子摸象各执一词，当有其故。 11/30 17:23
54F：→ khara: 北传《阿含》南传《尼迦耶》，都同样提及了无我，没错。 11/30 17:23
55F：→ khara: 却又多处有释迦牟尼自述自己前某世某世为某某 11/30 17:23
56F：→ khara: 或者指出弟子某之後能生某某天，或是不受後有等等。 11/30 17:24
57F：→ khara: 也包括提及哪些情况会投生某趣受恶报。 11/30 17:24
58F：→ khara: 怎麽调和「无我」与「前世今生来世」 11/30 17:24
59F：→ khara: 这就是论师们各自提出诠解的情况。 11/30 17:24
60F：→ khara: 有自己的看法当然好，但或许也不必把前人论师都当笨蛋。 11/30 17:24
61F：→ khara: 谦虚谨慎看待各派前贤的看法，析理其脉络，或许好些。 11/30 17:25
62F：→ khara: 当然啦如果你自觉你有能力直指佛心，论师们真的笨， 11/30 17:25
63F：→ khara: 那算你厉害，当我没说。 11/30 17:25
64F：→ khara: 同样的典籍不同诠释，这就是诠释学会成为大学问的原因。 11/30 17:25
65F：→ khara: 当然也有人明显断章取义割裂文本，各经皆注我， 11/30 17:25
66F：→ khara: 这种不用功又自我夸大的人，就不必多说了。 11/30 17:26
67F：推 lindianlin: 诠释学破解法;舍识用根,只读其音,不思其义 11/30 17:43
68F：→ lindianlin: 经[不必多说了],[说什麽?]←离经一字,即同魔说. 11/30 17:45
70F：→ Bonaqua: 念头变现宇宙 定弘法师。 11/30 17:54
72F：→ Bonaqua: 定弘法师，当年出家前(锺茂森博士)研究华严经很深入。 11/30 18:07
73F：→ Bonaqua: 现在再回头看，观念清楚多了。 11/30 18:07
74F：推 a8856554: 北传什麽时候把阿赖耶识当成真我，你是不是云佛教徒？ 11/30 18:53
75F：推 barnesmoon: 那真是令人遗憾 11/30 19:11
76F：推 jksen: 内文怪怪的点多到不知道要先讲哪个，感觉像打稻草人 11/30 19:25
77F：→ jksen: 阿赖耶识刹那生灭怎会不灭，你是在讲如来藏? 11/30 19:26
78F：推 restinpeace: 萧平实邪教同乐会的主张 12/01 00:32
79F：推 Bonaqua: 补充 : 放下妄想分别执着，回归到心性，就不称一念， 12/01 07:59
80F：→ Bonaqua: 心性当中无念，即道家无极。 12/01 08:00
81F：→ Bonaqua: 无极 = 自性 (本自清净)。 12/01 08:07
82F：→ Bonaqua: 太极 = 一念 (妄动，心现)。 12/01 08:08
83F：→ Bonaqua: 二仪 = 能所。(阴阳、生灭，识变) 12/01 08:12
84F：→ Bonaqua: 後面推展出去就是万物生，即六祖所说何期自性能生万法。 12/01 08:15
86F：推 Ernest: 有无灵魂，在古代印度佛教就分成两派，最後意识是刹那生 12/09 14:27
87F：→ Ernest: 灭派胜出 12/09 14:27
88F：→ Ernest: 有无三世因果实有（阿赖耶），印度佛教也分成几派，最後认 12/09 14:28
89F：→ Ernest: 为实有为出世间的法身实有派胜出 12/09 14:28
90F：→ Ernest: 不要在说佛陀有解释过这些 12/09 14:29
91F：→ Ernest: 就是没说过才会分派讨论 12/09 14:29
92F：推 Ernest: 有的人乱说佛陀说过没有创世神，事实是佛陀不回答这个问题 12/09 14:31
93F：推 proton63: agama.buddhason.org/book/as/as066.htm 自以为是创造主 12/09 14:32
94F：→ BRIANERIC2: 其实Ernest的解释目前看起来，是符合中观原理的 12/09 14:41
95F：→ BRIANERIC2: 反而小p只有二分法，就是主张知识上有绝对的真理 12/09 14:51
96F：→ BRIANERIC2: 愈是无知的人，对自己的知识认定愈有莫名其妙的自信 12/09 14:51
97F：→ allin7245: 不要再说佛陀没说 佛陀早就清清楚楚都说过了 12/09 16:02
98F：→ allin7245: 佛陀说阿赖耶识的内容 可以去看<解深密经> 12/09 16:03
99F：→ allin7245: 佛陀说一切法空无所得、一切诸法无自性 可以看<般若经> 12/09 16:04
100F：→ allin7245: 在印度的各派当中 之所以会分几派 是因为各自以佛说 12/09 16:04
101F：→ allin7245: 的不同经典当作依据 分派讨论是因为 认为佛说那一部 12/09 16:05
102F：→ allin7245: 是了义或者不了义的讨论 12/09 16:05
103F：→ allin7245: 中观的龙树菩萨主要依据<般若经> 12/09 16:05
104F：→ allin7245: 他认为阿赖耶识不可得 非实有 到最後是这派胜出 12/09 16:06
105F：→ allin7245: <四部宗义>当中 见解没有完整依据的就是自续派 12/09 16:06
106F：→ allin7245: 自续派的见解 就是抓一点唯识或者有部 再抓一点<中论> 12/09 16:07
107F：→ allin7245: 结果常常陷入有部和中论两者矛盾的部分自己解不出来 12/09 16:08
108F：→ allin7245: 建议 想要不傲慢 最基本的就是先好好学习佛说 12/09 16:08
109F：→ allin7245: 如果对佛说完全不熟 声称佛没有说 那是真的挺傲慢 12/09 16:08
110F：→ allin7245: 如果真的觉得要时修过再说话 有这种想法的人 那就 12/09 16:09
111F：→ allin7245: 实修 12/09 16:09
112F：→ allin7245: 请先证明自己已经得到"初地果位" 成为见道位圣者再说 12/09 16:10
113F：→ allin7245: 如果一边声称要实修才能讲话 自己什麽果位也无 却不断 12/09 16:10
114F：→ allin7245: 讲话 难道不是每一句都在自打嘴巴? 12/09 16:11
115F：→ allin7245: 最奇妙的是 在板上声称实修派的 也有坚持佛性实有可得 12/09 16:13
116F：→ allin7245: 但却没有任何一个能够["指出"佛性就是在哪里] 12/09 16:13
117F：→ allin7245: 真的有实修 应该是直接体认[佛性实不可得、不可找到其 12/09 16:14
118F：→ allin7245: 实体] 怎麽会一边声称实修 一边又声称能找到实体?? 12/09 16:14
119F：→ allin7245: 然後又一边指不出实体?? 又说实修 又提不出果位?? 12/09 16:15
120F：→ allin7245: 这是不是因为傲慢而大量的自我矛盾?? 12/09 16:15
121F：推 Ernest: 瞋 12/09 17:04
122F：→ allin7245: 是阿 确实看到很多版上声称实修派的 可是很瞋 12/09 17:06
123F：→ allin7245: 然後声称不用闻思、声称佛陀没说 鼓励大家一起[痴] 12/09 17:07
124F：→ allin7245: 其实 好好依照佛陀说的:[闻、思、修] 三慧次第 12/09 17:07
125F：→ allin7245: 好好依止善知识、听闻正法 分析清楚内容 再去实修 12/09 17:08
126F：→ allin7245: 才是真的能够断除贪嗔痴 千万不要在那里反智 12/09 17:08
127F：推 Ernest: 修的时候会深刻感受业力的牵引，又一边思来断业力，这过程 12/09 18:02
128F：→ Ernest: 就像戒断身痒难耐，靠定不够，来自於我的体验 12/09 18:02
129F：→ allin7245: 依据佛说和我自己的体验是 这是因为 思没有生起思慧 12/09 18:11
130F：→ allin7245: 修也没有生起修所生慧 所以会重复出现 12/09 18:12
131F：→ allin7245: 当你真的思到生起思慧 修到生起修慧 就会断掉那个东 12/09 18:13
132F：→ allin7245: 西 这是我之前断掉对某个东西的贪着 成功的经验 12/09 18:13
133F：→ allin7245: 而要做到思生起思慧 修生起修慧 要依据教典 12/09 18:14
134F：→ allin7245: 当你真的依据佛说下去 有力又长时的思择修 12/09 18:16
135F：→ allin7245: 本来简直成瘾的东西 都可以变得完全无感 12/09 18:17
136F：→ allin7245: 佛说"止观"两者缺一不可 "观"需要思择的慧力 12/09 18:19
137F：→ allin7245: 阿要思择的东西必须依据佛说经典来思择 12/09 18:20
138F：→ allin7245: 止和观如何配合 这个也是依据祖师和佛说经验 12/09 18:21
139F：→ allin7245: 其实真的要修 没有哪一部分能够离开佛说和祖师的教言 12/09 18:21
140F：推 BRIANERIC2: 造物主的问题，如果你本身有通达空性的话，倒是可以 12/09 18:29
141F：→ BRIANERIC2: 说自性是造物主，这个是说话的善巧，但前提在於就是 12/09 18:30
142F：→ BRIANERIC2: 说他不违背空性。 12/09 18:30
143F：→ BRIANERIC2: 像小p这种单向思考的他就没有办法理解语言的艺术，所 12/09 18:31
144F：→ BRIANERIC2: 以他在社会上就会很容易跟人碰撞，因为他并不了解文字 12/09 18:31
145F：→ BRIANERIC2: 作为表达工具它可以很善巧。 12/09 18:31
146F：推 Ernest: 创世神是24无记问题 12/09 19:25
147F：→ Ernest: 经典只说了那些说自己是神的是妄想，但至於创世是不回答 12/09 19:26
148F：→ Ernest: 的 12/09 19:26
149F：→ Ernest: 神指的不是天神，是创世神 12/09 19:26
150F：→ proton63: 大梵天王 就是自命创世神.经典如前述怎麽会是无记呢？ 12/09 19:27
151F：推 Ernest: 你仔细看我打的意思 12/09 19:29
152F：→ proton63: 推翻创世神，可不需要再创造一个创世神。 12/09 19:30
153F：→ proton63: 你乾脆直指是哪个无记问题？ 12/09 19:31
154F：推 Ernest: 万法，这些自然定律规则怎麽诞生的，是无记问题 12/09 19:37
155F：→ Ernest: 佛陀是观察与运用而觉醒者 12/09 19:38
156F：→ Ernest: 这个问题一般人可能要想很久才知道我的意思 12/09 19:38
157F：推 Ernest: 换个比喻就是你不能说佛陀创造佛法，但能说佛陀说佛法 12/09 19:40
158F：→ proton63: 24无记中属於哪项无记，你总能明白指出吧？ 12/09 20:02
159F：→ proton63: 依从你无记所引何经典，何项？ 12/09 20:04
160F：推 Ernest: 杂阿含经：佛告诸比丘：「於无始生死 12/09 20:27
161F：→ Ernest: 自然规则从何诞生，是14无记问题 12/09 20:27
162F：→ Ernest: 没人知道一开始，已经太久太久 12/09 20:28
163F：→ Ernest: 无始出现便有这些科学定律，自然规则 12/09 20:29
164F：推 Ernest: 科学是观自然，佛是观自然，解脱法便是自然规则 12/09 20:31
165F：→ Ernest: 因果法则是自然规则，以此类推 12/09 20:31
166F：→ proton63: 你直接说明是哪一经，其中有说明此为无记，有困难吗？ 12/09 20:37
167F：推 BRIANERIC2: youtu.be/lKILP7RqgKs&t=28s 12/09 20:42
169F：→ BRIANERIC2: 我就说小P对文字的认知有问题，佛教并不是说没有造物 12/09 20:44
170F：→ BRIANERIC2: 主，是说没有像大梵天王那种心外的最高主宰体 12/09 20:44
171F：→ BRIANERIC2: 佛教告诉你一切相从心想生，所以心性能生万法 12/09 20:45
172F：→ BRIANERIC2: 这个才是真正的「造物主」，小p就是对经典一知半解才 12/09 20:45
173F：→ BRIANERIC2: 会认知都偏差，没有造物主那怎麽会有业力？ 你就是你 12/09 20:46
174F：→ BRIANERIC2: 业力的造物主，像你现在就一直在造业啊 12/09 20:46
175F：→ BRIANERIC2: 所以你到底经教读了什麽？ 为什麽都搞成一知半解咧 12/09 20:47
176F：→ BRIANERIC2: 如果没有造物主，那也没有业力了啊 12/09 20:47
177F：→ BRIANERIC2: 根本不用修行啊，就是因为心性会造业，会造相，所以才 12/09 20:48
178F：→ BRIANERIC2: 有轮回流转跟解脱，都是心性所造，佛教承许的是这个造 12/09 20:48
179F：→ BRIANERIC2: 物主的原理，小p我就说整天看佛经，结果讲的都邪见 12/09 20:49
180F：推 Ernest: 难，因为佛陀已说无始，虽然我懂，但我没智慧去跟你解释 12/09 21:04
181F：→ Ernest: 为何我这麽说，”无情”的自然规则从何生是无记的问题 12/09 21:04
182F：→ BRIANERIC2: 如果你今天说没有一个「造物」的规则，那不用修行了 12/09 21:19
183F：→ BRIANERIC2: 在没有规则的情况下，我死了就解脱了嘛，业力何来 12/09 21:19
184F：→ BRIANERIC2: 那个「规则」就是造物主啊，而且规则肯定不是概念而是 12/09 21:20
185F：→ BRIANERIC2: 有作用的，所以才有业力的流转，这个作用力的源头是什 12/09 21:20
186F：→ BRIANERIC2: 麽？ 就是自性啊，自性可以解脱可以入生死，就这麽简 12/09 21:21
187F：→ BRIANERIC2: 单啊，自性就是造物主，那你要自性解脱还是流转也是你 12/09 21:21
188F：→ BRIANERIC2: 自性决定的啊，看你要选择自性清净，还是自性流转嘛 12/09 21:22
189F：→ BRIANERIC2: 这个就是真正的通达佛经，小P的见解，都邪见啊 12/09 21:22
190F：推 Ernest: 确实如楼上说就是运用这个规则，但如果要说自然（如是） 12/09 21:30
191F：→ Ernest: 何来，就牵扯第一因，那是没人知道，是无始 12/09 21:31
192F：→ Ernest: 举例就是运用定律创造科技，定律何来，没人知道 12/09 21:32
193F：→ Ernest: 众生是透过观察思考发现它们 12/09 21:32
194F：→ proton63: 既然提不出经典证明为无记，何苦安为无记问题呢？ 12/09 21:33
195F：推 Ernest: 但是一般人会心生畏惧或迷茫，所以需要立个神来安心 12/09 21:34
196F：→ BRIANERIC2: 你管人家，首先我找到自性造物主的影片了耶小P 12/09 21:34
197F：→ BRIANERIC2: 跟你讲的不同啊，大乘认为心性造一切生死相状 12/09 21:34
198F：→ BRIANERIC2: 还是你要否定这个见解？ 你表态嘛XDDD 12/09 21:34
199F：推 Ernest: 因为佛说无始，所以它就是无记问题，你可以思考为什麽戒 12/09 21:37
200F：→ Ernest: 律没说不能吃大麻，但依然不能吃 12/09 21:37
201F：→ BRIANERIC2: 对啊 造物就是第一因 第一因不解释又不是说完全没有 12/09 21:37
202F：→ BRIANERIC2: 万物的第一因怎麽来的？ 谁造的？ 不解释才合理啊 12/09 21:39
203F：→ BRIANERIC2: 你直接说没有，不合理啊，那一切万物怎麽来的？ 12/09 21:39
204F：推 Ernest: 就是如同楼上所述 12/09 21:42
205F：→ proton63: 无始以来的无明，佛陀以十二因缘解说四圣谛，不是无记！ 12/09 21:42
206F：→ proton63: 无始、无明、无记，麻烦请参考传承教授，别自发明轮子。 12/09 21:43
207F：推 Ernest: 已太久远，无法知道，所以问第一因的从命题已错误，佛陀 12/09 21:44
208F：→ Ernest: 说无始 12/09 21:44
209F：→ Ernest: 看到你是说众生的生死轮回就知道很难跟你解释我懂的，我 12/09 21:45
210F：→ Ernest: 不是在说生死轮回 12/09 21:45
211F：→ proton63: 还是依从经典及传承，自己想自己对我也没辙。 12/09 21:45
212F：推 Ernest: 你去多问几个师父，应该会有人知道我在说什麽 12/09 21:47
213F：→ proton63: 经典都举不出来，哪有人知道你在说什麽? 12/09 21:48
214F：推 Ernest: 从杂阿含的无始与14无记的意义就能懂 12/09 21:50
215F：→ Ernest: 你还是问师父比较好，因为我无法完整表达意义给你，所以会 12/09 21:51
216F：→ Ernest: 变成我想表达的跟你理解的不同 12/09 21:51
217F：推 Ernest: 再换个说法就是法体如何来的 12/09 21:56
218F：推 Ernest: 想到最能表达我的意思的解释，就是佛经的”如是”，我想 12/09 22:09
219F：→ Ernest: 表达的就是如是，无始以来如是 12/09 22:09
220F：推 BRIANERIC2: 小p真的都听不懂人家表达的，早上还夸E的见解比我高 12/09 22:47
221F：→ BRIANERIC2: 明，说要来渡我，结果怎麽现在自己就不被渡了XDD 12/09 22:47
222F：→ BRIANERIC2: 笑死你这个转变太快了吧 12/09 22:47
223F：推 silver0314: 假体能乘真如本性 譬如为船 天地人法鬼 接是承载真如 12/31 01:29
224F：→ silver0314: 本性的相用 是真亦假 不真不假 12/31 01:29
225F：→ silver0314: 如果连这点都不知道 那真的回家睡觉 12/31 01:30