作者Jianshichen (无)
看板Buddha
标题[请益] 超脱轮回是什麽概念？
时间Sat Nov 18 23:51:03 2023
打扰了，过去前女友是修道的团体，所以有听了一些课这样
觉得佛教满有趣的，後来就有机会理解一些理解一些
前几天看到有人讨论超脱轮回，
说大乘说超脱轮回後还是需要轮回等到全部人都超脱才是解脱是错的
实际上进入那个状态就是进入了，不会再轮回
看着看着我就产生一个疑问，有没有可能修行到最後理解到，
根本没有轮回和因果这种事，要把握的是当下这辈子，
理解到之後就算超脱轮回了？所以没有轮回。
这样的理解是哪里有错误呢？
顺带一提，台南哪里有人可以请教佛法？
-----
Sent from MeowPtt on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.78.246.205 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1700322665.A.A9C.html
1F：推 jksen: 佛教基本教义就是轮回存在，所以若你认知到轮回不存在，那 11/19 00:54
2F：→ jksen: 你的认知就是跟佛教互斥 11/19 00:54
3F：→ jksen: 佛教中超脱轮回後的状态叫做涅盘(或你称的解脱)，可以搜寻 11/19 00:57
4F：→ jksen: 看看 11/19 00:57
理解，感谢。
5F：推 a8856554: 台南，我推一下楠西万佛寺 11/19 01:42
请问如果要找人讨论是直接走进去找人聊吗？
6F：推 gogolee0210: 最近漫威洛基2的内容很棒，蛮有启发性的。 11/19 03:11
7F：推 gogolee0210: 应该说，大乘发心利益众生都成佛，自己才成佛。但是 11/19 03:22
8F：→ gogolee0210: 在这个过程中，却发现众生原本就是佛，只是众生自己 11/19 03:22
9F：→ gogolee0210: 不知道而已，所以一堆佛菩萨度尽当度的众生就入涅去 11/19 03:22
10F：→ gogolee0210: 了。 11/19 03:22
11F：→ gogolee0210: 金刚报身成就之後，就可以任意自主化身去任何一道， 11/19 03:22
12F：→ gogolee0210: 像是换个车子或载体之类的，就没有甚麽轮回可言啦～ 11/19 03:23
13F：→ gogolee0210: 如果要更深刻的体会，还是先从「止观」开始修起吧！ 11/19 03:23
14F：→ gogolee0210: 楞严经就说啦，除奢摩他（止）或佛出世，轮回是无法 11/19 03:23
15F：→ gogolee0210: 止息的。 11/19 03:23
16F：推 gogolee0210: 虽然佛性常，无生灭，但不是说没有轮回没有因果啊！ 11/19 03:31
17F：→ gogolee0210: 诸法因缘生灭，且世人着相，讲相的时候一定有因果， 11/19 03:31
18F：→ gogolee0210: 有成住坏空。 11/19 03:31
19F：→ gogolee0210: 就像海起浪，浪相有成住坏空，但是水性不坏，体不离 11/19 03:31
20F：→ gogolee0210: 相，相不离体。 11/19 03:31
理解了
21F：→ cinss: 其实我觉得有个很有趣的问题是，轮回是什麽，跟你认知的轮 11/19 06:43
22F：→ cinss: 回是什麽XD 11/19 06:44
23F：→ cinss: 在某些轮回定义里你可能永远也无法超脱，反之，你可能当下 11/19 06:45
24F：→ cinss: 就立马能超脱了XDD 有的人的成功是早上起来可以花两小时喝 11/19 06:47
25F：→ cinss: 一杯咖啡但有的人是早上醒来发现自己当总统了，类似这样 11/19 06:47
26F：→ cinss: 所以我会先确认一下我心中的轮回到底是指什麽 11/19 06:50
27F：→ cinss: 官方当然有定义的，但那个定义如果能产生意义，一定是跟我 11/19 06:53
28F：→ cinss: 产生了某些关系之後的事情 11/19 06:54
29F：→ cinss: 所以我也会先想想我跟它的关系是什麽 11/19 06:57
30F：→ cinss: 只是说官方定义可能也是好几种XDDDD 11/19 06:57
31F：→ cinss: 你文内提到的其实就是不同的定义 11/19 06:59
嗯，我和AI讨论，它说不同教派可能有不同解释。
https://i.imgur.com/WYWGGEG.jpeg
※ 编辑: Jianshichen (122.121.252.95 台湾), 11/19/2023 07:07:43
32F：→ cinss: 所以有的时候说轮回不存在其实也是讲得通的，借用这个刚 11/19 07:07
33F：→ cinss: 被分享过的影片： 11/19 07:07
35F：→ cinss: 净空法师说「我们今天所看到的现相确实相似相续，绝对不是 11/19 07:08
36F：→ cinss: 一个现相它的相续，相似相续，是一个一次一次的现相都不相 11/19 07:09
37F：→ cinss: 同，都是个独立的。所以它是当处出生，随处灭尽」 11/19 07:09
38F：→ cinss: 因此说它不存在轮回或是存在轮回，其实都可以通 11/19 07:11
39F：→ cinss: 看你需要什麽XD 11/19 07:13
40F：→ cinss: 跟那个「它」到底是什麽东西XD 我自己会这样想，随意参考 11/19 07:15
感谢 我看了觉得很有意思 我再多理解一些
过去我就有一个问题，这个说法的对象是众生还是已经修行很久的人
过去看到六祖坛经说到，时时勤拂拭，务使惹尘埃。觉得很有感觉。
但是大部分的人都专注在慧能法师说的本来无一物，何处惹尘埃。
是否是错的，（我是指专注在无一物上面，不是慧能法师错）
大部分的众生应该要学会时时勤拂拭才对吧？
只有少数已经做好勤拂拭的人，才有办法体会本来无一物的概念。
「直接跳去理解终点反而无法到达终点」这样的想法有问题吗？
※ 编辑: Jianshichen (42.78.246.205 台湾), 11/19/2023 07:44:44
41F：→ daye2012: 最近看了李莲杰的自传，他得甲亢，医生说他压力太大， 11/19 07:39
42F：→ daye2012: 他不服气，他认为他佛理很理解怎麽会有这种事。医师告 11/19 07:39
43F：→ daye2012: 诉他，你的身体直接告诉你压力大。 11/19 07:39
44F：→ daye2012: 佛理大方向知道一下就好，要实做才有用处，否则很容易 11/19 07:41
45F：→ daye2012: 掉在理论海，淹死在里面出不来 11/19 07:41
46F：→ cinss: 我一点都不觉得你的想法有问题，我觉得你想的是有道理的， 11/19 08:30
47F：→ cinss: 因为你是很认真地从你的需求出发，而你所需要的才是有意义 11/19 08:30
48F：→ cinss: 的。钻石比铅笔贵很多虽然两个都是碳结构，但如果我此刻在 11/19 08:30
49F：→ cinss: 指考然後需要一支笔来填答案卡，铅笔对我来说当然比钻石更 11/19 08:30
50F：→ cinss: 重要，同样的如果有一天我穷到要流浪街头了，那当然要拿钻 11/19 08:31
51F：→ cinss: 石，完全依境而定，在最适当的时候选择最需要的东西，那就 11/19 08:31
52F：→ cinss: 是最好的。钻石跟铅笔的价格当然差很多，甚至有的人可能想 11/19 08:31
53F：→ cinss: 说反正我也不想上大学，我直接选钻石XDD 或是觉得把钻石戴 11/19 08:31
54F：→ cinss: 在手上很有面子之类的哪怕每天去的地方其实只有隔壁的公园 11/19 08:31
55F：→ cinss: XDD所以我会觉得依照当下的需要去取用，这样无论东西在市 11/19 08:31
56F：→ cinss: 场上是什麽价格，都会对我这个人产生很棒的价值，那就够了 11/19 08:31
57F：→ cinss: :D 11/19 08:31
58F：推 cinss: 然後你觉得一般人比较需要勤拂拭，其实是你在观察别人需要 11/19 08:48
59F：→ cinss: 什麽，而那个人需要什麽，认为自己需要什麽，或者他不需要 11/19 08:49
60F：→ cinss: 但他想要，就会变成各种你可以理解或不理解的选择，所以我 11/19 08:50
61F：→ cinss: 会好奇地去观察为什麽，但不会拿别人的情况来决定我需要啥 11/19 08:52
62F：→ cinss: 你有感觉的东西一定是有一些原因在的，不管大众小众，只要 11/19 08:57
63F：→ cinss: 不伤害别人，探索看看其实是很好玩的事情 11/19 08:58
64F：→ adampolo: 你那个叫做唯物论，断灭论。我9岁的信仰。 11/19 09:03
66F：→ proton63: 世尊对尚未於佛法起深信的人，尚未建立正见的人解释四种 11/19 09:55
67F：→ proton63: 安稳处。 你想像的轮回与解脱会透过实修慢慢接近实相。 11/19 09:56
68F：推 proton63: 请了解三十七道品，其中四正勤就相当於时时勤拂拭。 11/19 10:05
69F：推 devil0915: 原po，「时时勤拂拭，勿使惹尘埃」，代表见地上还认为 11/19 10:45
70F：→ devil0915: 贪瞋痴是实有的，还不知道凡所有相皆虚妄 (包括烦恼相 11/19 10:45
71F：→ devil0915: 也是虚妄)，所以五祖直接评价「未见性」；反观惠能大 11/19 10:45
72F：→ devil0915: 师直接讲最终结论「本来无一物，勿使惹尘埃」，五祖一 11/19 10:45
73F：→ devil0915: 看就知道此偈语已见性。一般人能不能直接从本来无一物 11/19 10:45
74F：→ devil0915: 去修？当然可以，因为本来无一物是每个众生最原本的状 11/19 10:45
75F：→ devil0915: 态，你本来就是这样，所以当然可以直接入这个见地，直 11/19 10:45
76F：→ devil0915: 接从这边起修。佛教有大小乘之别，是否一定要先修小乘 11/19 10:46
77F：→ devil0915: 才能修大乘？不用先小乘，直接修大乘就可以了。圆觉经 11/19 10:46
78F：→ devil0915: 中文殊菩萨询问如来在因地时如何起修、如何发心？世尊 11/19 10:46
79F：→ devil0915: 回答一切如来皆依照「圆照清净觉相」起修，永断无明方 11/19 10:46
80F：→ devil0915: 成佛道。圆照清净觉相就是本来无一物的本心。至於怎麽 11/19 10:46
81F：→ devil0915: 断无明？最关键的一点就是认知到无明非实有体，它只是 11/19 10:46
82F：→ devil0915: 空花，是幻相，就好像眼睛有病(见地错误)，所以看到空 11/19 10:46
83F：→ devil0915: 花(无明)，把眼睛医好(修正见地)，空花自然就消失。「 11/19 10:46
84F：→ devil0915: 时时勤拂拭」的做法就是去灭那些虚幻的空花，把它擦掉 11/19 10:46
85F：→ devil0915: ，但它是虚幻的阿，怎麽擦？所以五祖才会说这个见地未 11/19 10:47
86F：→ devil0915: 见性。既然这样的修法错误，当然是直接修正确的方法就 11/19 10:47
87F：→ devil0915: 好。 11/19 10:47
88F：推 cinss: 谢谢adampolo XDDD 刚好借我举个例 11/19 10:47
89F：→ cinss: 原PO你有发现吗？adampolo版友用「我9岁的信仰」来说断灭 11/19 10:52
90F：→ cinss: 论，其实跟你提到的大部分的人都专注本来无一物的状况可以 11/19 10:52
91F：→ cinss: 是来自同一种本质的不同现象。他用「9岁」这件事来暗示断 11/19 10:52
92F：→ cinss: 灭论的不入流与推文内容的幼稚，就跟很多人可能会以六祖的 11/19 10:52
93F：→ cinss: 成就来衬托自己专注於「本来无一物」是一种高级的选择，同 11/19 10:52
94F：→ cinss: 样都是在用素材来强化个人的评价进而影响你的偏好，其实就 11/19 10:52
95F：→ cinss: 连我回覆你的内容也是一样的现象，我们生在社会，每天都在 11/19 10:52
96F：→ cinss: 接受类似讯息，也就很容易受到影响甚至自我怀疑，觉得是否 11/19 10:52
97F：→ cinss: 真的是这样？ 11/19 10:52
98F：→ cinss: 但如果你往内再想一下，断灭论是什麽，a版友对断灭论的理 11/19 10:53
99F：→ cinss: 解是什麽，a版友认为某个内容是断灭论的理解是什麽，正如 11/19 10:53
100F：→ cinss: 同什麽叫本来无一物，某人认为的本来无一物什麽，某人认为 11/19 10:53
101F：→ cinss: 自己或你有没有无一物了，又如同什麽是轮回，你认为的轮回 11/19 10:53
102F：→ cinss: 是什麽，什麽情况是脱离轮回了，就会知道其实每个环节都会 11/19 10:53
103F：→ cinss: 因为个体的不同而塞进了很多名字看起来一样但差异可能很大 11/19 10:53
104F：→ cinss: 的内容，所以最後形成的那个结论到底有没有意义，其实是由 11/19 10:53
105F：→ cinss: 你来决定的。 11/19 10:53
106F：→ cinss: 如果没有意会到这些层出不穷的各种事件很可能只是由某一种 11/19 10:54
107F：→ cinss: 本质所变化出来的现象，而疲於奔命地想一一解决，让心在这 11/19 10:54
108F：→ cinss: 一生中时常处於不得歇息的烦恼，对我来说，这就是我心中的 11/19 10:54
109F：→ cinss: 轮回。因此我才会认为，官方定义是一回事，每个人的评价是 11/19 10:54
110F：→ cinss: 一回事，能否保持观察，了解自己怎麽看待这些事情跟为什麽 11/19 10:54
111F：→ cinss: ，需要就拿起来，不需要就先放着，多探索看看是不是如自己 11/19 10:54
112F：→ cinss: 所想的那麽一回事，会是我想要选择的方式。不过我只是聊聊 11/19 10:54
113F：→ cinss: 而已不是什麽大师而且9岁时的信仰可能是在福利社吃薯条， 11/19 10:54
114F：→ cinss: 你随意参考就好XDD 11/19 10:54
115F：→ adampolo: 我的哲学演变。唯物论~无作论~不可知论~因果论~唯识论 11/19 11:13
116F：→ adampolo: 。 11/19 11:13
117F：推 Bonaqua: 轮回有点像做梦，晚上睡着了，梦中的角色『我』生起， 11/19 11:50
118F：→ Bonaqua: 早上起床了，梦中的『我』死去，现实的『我』生起， 11/19 11:51
119F：→ Bonaqua: 隔天晚上又睡觉昨天的『我』死去，梦中新的『我』生起。 11/19 11:52
120F：→ Bonaqua: 有点类似打电动，角色不断重生。 11/19 11:53
121F：→ Bonaqua: 久而久之，就开始以为都是同一个『我』。 11/19 11:54
122F：→ Bonaqua: 然後就会很自然的守护这个『我』， 11/19 11:57
123F：→ Bonaqua: 然後就不自觉的守护了『轮回』。 11/19 11:58
124F：→ Bonaqua: 沈迷电玩的概念，只是关卡一直换。 11/19 11:59
125F：→ Bonaqua: 超脱轮回其实就是一个探索自我的历程。 11/19 12:01
126F：→ Bonaqua: 什麽是『我』？ 11/19 12:02
127F：→ Bonaqua: 佛法主要就是在处理这个问题。 11/19 12:03
128F：→ Bonaqua: 例如厨房的『火』很真实，『火』怎麽出现的？ 11/19 12:04
129F：推 feelorange: 从六祖坛经的其他段落故事，就会发现六祖是修行成 11/19 12:04
130F：→ feelorange: 熟的利根器人，只差临门一脚，所以只要祖师稍微一 11/19 12:04
131F：→ feelorange: 个指点，就能够领会个中深意。所以讨论终点对於已 11/19 12:05
132F：→ Bonaqua: 瓦斯、瓦斯炉、点燃的动作、空气、想煮饭的等。 11/19 12:05
133F：→ feelorange: 经成熟的利根器人是比较受用的，但是不代表不是利 11/19 12:05
134F：→ Bonaqua: （缺一不可） 11/19 12:05
135F：→ feelorange: 根器人就不用讨论终点，因为大方向也要对才不会越 11/19 12:06
136F：→ feelorange: 偏越远，以及每个人的悟道都有其机缘，对於其他人 11/19 12:06
137F：→ feelorange: ，不能够说讨论终点就是一定没有帮助 11/19 12:06
138F：→ Bonaqua: 『火』是一种暂时性，综合的反应。『我』也是。 11/19 12:11
139F：→ Bonaqua: 佛教用五蕴八识，总共十二块拼图，说明这个反应式。 11/19 12:11
140F：→ Bonaqua: 人很奇怪，当你注意力放在局部，会发现整体是种『虚幻』 11/19 12:13
141F：→ Bonaqua: 当你忽略局部，整体感会异常『真实』。 11/19 12:14
142F：→ Bonaqua: 就像101大楼，实际上只是一堆『建材』组装而成。 11/19 12:15
143F：→ Bonaqua: 佛法主要就是从这边去探索。 11/19 12:16
144F：推 devil0915: 六祖坛经里面五祖告诫六祖「不识本心，学法无益」识本 11/19 12:23
145F：→ devil0915: 心就是找到大方向，就是认识「本来无一物」的本心，方 11/19 12:23
146F：→ devil0915: 向正确，所有的修行才有意义。就好像我想去台北，一定 11/19 12:23
147F：→ devil0915: 要先知道台北在哪里、哪个方向，才有可能到。所以初学 11/19 12:23
148F：→ devil0915: 者正是最应该先讨论最终结论，先知道结论是什麽，然後 11/19 12:23
149F：→ devil0915: 才开始修行，最後才能证得结论。 11/19 12:23
谢谢各位大德，我大脑有点承受不住这些知识，可能花个几天时间慢慢去了解。
受益匪浅
※ 编辑: Jianshichen (122.121.252.95 台湾), 11/19/2023 13:01:00
150F：推 daye2012: 哈哈，知道被理论淹的感觉了吧 11/19 16:01
151F：推 dreeqwens: 对於成佛这件事情，可抱着火车到站、过站那样的心情前 11/19 20:55
152F：→ dreeqwens: 行。轮回可大可小，只是一个过程，在你决定用什麽来在 11/19 20:55
153F：→ dreeqwens: 这个框架内来书写後，才会知道自己的边界在哪 11/19 20:55
154F：→ dreeqwens: 如钟摆般，在善恶业报之间摆荡或也是一种轮回。要跳脱 11/19 21:02
155F：→ dreeqwens: 轮回，或许要做的就是如何让钟摆停下或是让自己的注意 11/19 21:02
156F：→ dreeqwens: 力从钟摆上移开 11/19 21:03
推 restinpeace: 为什麽要超脱轮回？因为轮
回是苦！如果能认同这个是 11/20 02:38
157F：→ restinpeace: 苦，那就应该以离苦为标的来学习。不用更增烦恼！ 11/20 02:39
158F：推 Bonaqua: 其实六祖「本来无一物」那时候还不是完全彻悟， 11/20 07:35
159F：→ Bonaqua: 印象中是到了五祖讲金刚经才完全彻悟，讲出五首自性偈。 11/20 07:36
160F：→ Bonaqua: 只是「本来无一物」这个用词太红了。XD 11/20 07:36
161F：→ Bonaqua: 如果从五首自性偈去看，可能要把二首合并。 11/20 07:39
162F：→ Bonaqua: 时时勤拂拭 是不住空，无一物 是不着相。 11/20 07:40
163F：→ Bonaqua: 该做的事情还是要照做，做完不要放心上。 11/20 07:41
164F：推 devil0915: 关於六祖的故事，我有心得，分享一下：六祖做「本来无 11/20 08:42
165F：→ devil0915: 一物」4句偈时，见地可能尚未圆满，因为这4句偈是只站 11/20 08:42
166F：→ devil0915: 在空的角度讲而已，到五祖半夜传授金刚经至「应无所住 11/20 08:42
167F：→ devil0915: 而生其心」才彻底开悟：无所住(空)的同时，还是要生其 11/20 08:42
168F：→ devil0915: 心(有)。彻悟後讲出了惊天动地的「何期自性本自清净」 11/20 08:42
169F：→ devil0915: 等5句偈，用最简单的语词描述了自性包含「空」与「有 11/20 08:42
170F：→ devil0915: 」的特性。但还不够，因为当时的六祖只是理论通达，故 11/20 08:42
171F：→ devil0915: 後续在被人追杀的因缘下，还到猎人队历练了15年，将理 11/20 08:43
172F：→ devil0915: 论与实务结合，到达理事无碍、事事无碍的境界，这就是 11/20 08:43
173F：→ devil0915: 六祖惠能大师的成道之路。 11/20 08:43
感谢分享，原来不是一瞬间就可以达到那样的境界，
即使理解了知识，实做还不够，
以前总听人说顿悟，以为是一瞬间的事。
174F：→ Bonaqua: 随喜de大，历练15年不简单。 11/20 09:34
※ 编辑: Jianshichen (122.121.252.95 台湾), 11/20/2023 10:08:23
175F：推 devil0915: 楞严经「理则顿悟，乘悟并销；事非顿除，因次第尽。」 11/20 13:23
176F：→ devil0915: 理论是用顿悟的，就是「阿！原来是这样，我懂了」一个 11/20 13:23
177F：→ devil0915: 想通了的感觉，所有疑惑都没有了，所以「理则顿悟，乘 11/20 13:23
178F：→ devil0915: 悟并消」。接下来，就是要去生活中实践、印证这样的理 11/20 13:24
179F：→ devil0915: 论，慢慢消除不好的习气，这叫做「事无顿除，因次第进 11/20 13:24
180F：→ devil0915: 」。这就像我上面留言的，一定要先清楚方向是什麽，目 11/20 13:24
181F：→ devil0915: 标是什麽？世间法也是这样，我们做事一定有目的；以佛 11/20 13:24
182F：→ devil0915: 法来说，最终目标就是回归那个本自清净、本不生灭、本 11/20 13:24
183F：→ devil0915: 不动摇、本自俱足、能生万法的真心本性，理论说穿了就 11/20 13:24
184F：→ devil0915: 是这麽简单。接下来的问题就是「回归的方法」，因为每 11/20 13:24
185F：→ devil0915: 位众生根器不同，适合的方法皆不同，所以佛陀讲了那麽 11/20 13:24
186F：→ devil0915: 多的法门，让众生依自己的因缘去找出最适合自己的方法 11/20 13:24
187F：→ devil0915: 。 11/20 13:25
188F：推 purue: 认知到本来无轮回 自然不用解脱了 11/20 20:13
189F：推 proton63: 贪嗔痴灭才是解脱。苦集灭道四圣谛多了解一下。 11/20 20:41
190F：推 adampolo: 只断贪瞋痴还有慢疑没断，不算解脱。解脱要断色爱，无 11/22 10:45
191F：→ adampolo: 色爱，我慢，无明，和五上分结。 11/22 10:45
192F：推 adampolo: 简单讲是断五上分结和五下分结。 11/22 10:48
关於轮回，我这样的理解对不对
过去我减肥一直处在，
运动-受伤-放弃，节食-忍不住-放弃，类似的循环，
尝试了各式各样的方法都失败，也就是说我在轮回。
而当我理解营养学之後，知道吃什麽对身体不好，
知道怎样运动不会受伤之後，
我就很简单的瘦下来了（超脱轮回）
关於人生是否也是同样的概念，当理解到贪嗔痴慢疑，
就能离苦得乐，进而超脱痛苦的轮回。
※ 编辑: Jianshichen (203.204.129.151 台湾), 11/22/2023 12:56:47
193F：推 khara: 以减肥这个比喻来说， 11/22 22:04
194F：→ khara: 一方面营养学乃至生理学是重要的，另一方面则在实践。 11/22 22:04
195F：→ khara: 不同的人也可以有不同的路径。 11/22 22:05
196F：→ khara: 以我个人还算稍有小成的减肥经验来说， 11/22 22:05
197F：→ khara: 我根本没在计算食物卡路里之类的， 11/22 22:05
198F：→ khara: 一方面素食一方面穷，便宜白米饭垫肚子对我不可或缺。 11/22 22:05
199F：→ khara: 能做的就是坚持168减少食量，坚持运动， 11/22 22:05
200F：→ khara: 蛋白质也就买豆腐店的豆腐，偶尔奢侈一大罐特价坚果慢慢吃. 11/22 22:06
201F：→ khara: 就这样我完全不懂营养学也还是完成了些减肥成效。 11/22 22:06
202F：→ khara: 但我当然不是说营养学不重要。 11/22 22:06
203F：→ khara: 懂营养，外加若你有钱，饮食到位重训有氧仪器辅助科学规划 11/22 22:07
204F：→ khara: 当然不但减肥还能健美。 11/22 22:07
205F：→ khara: 可是假如嘴巴上知道计算卡路里却管不住口， 11/22 22:08
206F：→ khara: 或是花大钱去健身房却只是打卡拍照， 11/22 22:08
207F：→ khara: 那反而无效了。 11/22 22:08
208F：→ khara: 我的意思是，修行亦然。是实践与理论的结合。 11/22 22:08
209F：推 Bonaqua: 轮回的主因是 "无明"，也就是俗称的不知道真相导致迷惑。 11/23 06:42
210F：→ Bonaqua: 无明，也是贪嗔痴当中的『痴』。 11/23 06:44
211F：→ Bonaqua: 就像我拿着雷射笔，投影的『光点』在墙上晃来晃去， 11/23 06:45
212F：→ Bonaqua: 我家的小猫，就会非常感兴趣的去追那个光点，跑来跑去， 11/23 06:46
213F：→ Bonaqua: 什麽原因导致牠追着跑 ? 11/23 06:48
214F：→ Bonaqua: 1.不知道光点来自於『雷射笔』，根本迷惑。 11/23 06:48
215F：→ Bonaqua: 2.感兴趣而追逐想抓取的心。 11/23 06:49
216F：→ Bonaqua: (小猫菩萨用身教在教我觉悟 = =") 11/23 06:50
217F：→ Bonaqua: 佛教轮回有一个重要的图表 : 十二因缘。 11/23 06:51
218F：→ Bonaqua: 十二支，第一个是无明 : 我们不知道世界是心性的投影。 11/23 06:53
219F：→ Bonaqua: 佛经常讲，一切有为法如梦幻泡影，就是在讲这事。 11/23 06:54
220F：→ Bonaqua: 就像小猫菩萨一样，因为第一个根本迷惑的关系， 11/23 06:55
221F：→ Bonaqua: 导致了第二个爱取心的产生。 11/23 06:55
222F：→ Bonaqua: 这二个的结合，产生了小猫菩萨的行为 : 追逐跑不停。 11/23 06:56
223F：→ Bonaqua: 我家还有另外一只 中猫菩萨。XD 11/23 06:57
224F：→ Bonaqua: 中猫菩萨小时候，其实也是傻傻的一直追，後来有一天被牠 11/23 06:57
225F：→ Bonaqua: 看到了雷射笔的光源，牠的眼神告诉我，牠似乎知道了什麽~ 11/23 06:58
226F：→ Bonaqua: 牠现在就比较不会玩太久，不过还是迷惑的时间多。 11/23 06:59
227F：推 Bonaqua: 我们就是现实生活的小猫，轮回就是一场又一场的追逐游戏 11/23 07:08
228F：→ Bonaqua: 无明 跟 爱取，就是根本的原因。 11/23 07:09
229F：→ Bonaqua: 超越轮回 = 当个觉悟的小猫。XD 11/23 07:10
231F：→ Bonaqua: 爱因斯坦的老师普朗克，也认为物质的基础来自於意识。 11/23 08:19
232F：→ Bonaqua: 现代科学其实已经逐步在验证这些事实了。 11/23 08:19
233F：→ Bonaqua: 这对我们现代学佛人而言，是一大利器。 11/23 08:20
234F：推 adampolo: 断贪瞋痴慢疑也只是必要条件，要解脱的充分条件是断五 11/23 09:31
235F：→ adampolo: 上五下分结。 11/23 09:31
236F：推 devil0915: 小猫菩萨这个例子真不错，随喜。佛陀在圆觉经讲「如来 11/23 13:57
237F：→ devil0915: 因地修圆觉者，知是空花即无轮转」、「知幻即离，离幻 11/23 13:57
238F：→ devil0915: 即觉」。了知凡一切相皆虚妄，不受虚妄相影响、不执着 11/23 13:57
239F：→ devil0915: 幻相，自然就没有轮回。 11/23 13:57
240F：推 adampolo: 了知不能只是第六识了知而已。前六识死亡即断灭，还是 11/23 14:21
241F：→ adampolo: 入轮回。 11/23 14:21
242F：推 devil0915: 信为道源功德母，第一步一定是先用第六识去了知、相信 11/23 16:17
243F：→ devil0915: ，然後继续修行，听经、闻法、念佛、拜佛…等来巩固这 11/23 16:17
244F：→ devil0915: 样的信念，为生命周期结束的那一个重要时刻做好准备。 11/23 16:17
246F：推 Ernest: 因为很多人把理解懂了当成证悟 12/09 16:06