作者todao (心里有数)
看板Buddha
标题[心得] 想起小时候，是无我没错
时间Sun Oct 29 16:16:14 2023
刚刚想起大班时的事
有天早上等娃娃车
望着天空
突然想到：什麽是我？
我感觉到的我
跟其他小朋友感觉到的我
是同一个吗？
现在知道了
大概是那时候刚来这世界没有几年(六岁)
对於「我」的概念与执着还没那麽深的关系
从这个自身经验来看
确实「我」是一种幻觉没错
是年纪越大
就会越执着的一种幻觉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.248.230 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1698567376.A.BA1.html
1F：推 devil0915: 赞叹你小时候就有这种心思！我对那时期几乎完全没记忆 10/29 16:19
2F：→ devil0915: 了，那时候我应该是整天都想着要玩而已 10/29 16:19
3F：→ todao: d大，我一直记得这事，因为是我无法理解的，而且是到了现 10/29 16:24
4F：→ todao: 在发文前才真的了解 10/29 16:24
5F：→ todao: 我以前甚至不知道要如何描述小时候的这个疑问 10/29 16:24
6F：→ todao: 是说小时候会有这疑问，应该是有相关因缘了，总之现在知道 10/29 16:26
7F：→ todao: 答案了，感谢 10/29 16:26
8F：推 Bonaqua: 随喜，南无阿弥陀佛。 10/29 16:29
9F：→ todao: 而是因为是自身经验，所以能肯定「我」真的是後天再强化的 10/29 16:29
10F：→ todao: 概念了 10/29 16:30
11F：→ todao: B大，随喜 10/29 16:31
12F：→ Bonaqua: 你可以深入去想一个问题， 10/29 16:39
13F：→ Bonaqua: 你怎麽能感知（我）这个虚幻？ 10/29 16:40
14F：→ Bonaqua: 那个能感知是什麽？ 10/29 16:41
15F：→ todao: 印象中，那时无法具体用言语描述我的疑问，就在心里想这样 10/29 16:51
16F：→ todao: ，可能跟望着天空这举动有关，因为我现在的记忆就是我那时 10/29 16:51
17F：→ todao: 是望着天空想这件事的 10/29 16:51
18F：→ todao: 可能不知怎联想到的 10/29 16:51
19F：→ todao: 那时可能是先想到我自己，再好奇别人的「我」跟我的「我」 10/29 16:53
20F：→ todao: 是一样的吗 10/29 16:53
21F：→ todao: B大，现在的话，我倾向觉得那就是五蕴运作时会出现的幻觉 10/29 16:55
22F：→ todao: 猜应该是业力导致 10/29 16:56
23F：→ todao: 就跟看到某个陌生人会很喜欢或很讨厌一样？ 10/29 16:58
24F：→ todao: 过去世的业所致？ 10/29 16:59
25F：推 devil0915: b大跟原po的分享让我想到楞严经十番显见篇章中的「显 10/29 18:19
26F：→ devil0915: 见无灭」。以原po的例子，那个时候有一个能感知的你， 10/29 18:19
27F：→ devil0915: 现在也有一个能感知的你，这个能感知的「东西」，就是 10/29 18:19
28F：→ devil0915: 我们的「觉性」。虽然随着时间经过，身体变化了这麽多 10/29 18:19
29F：→ devil0915: ，但能感知的「觉性」是不变的，它永远都在，无增无减 10/29 18:19
30F：→ devil0915: ，无生无灭。 10/29 18:20
31F：推 pizzafan: 思考看看..只是供思考看看..你们觉得佛说的前世 是屁吗? 10/29 18:21
33F：→ pizzafan: 且不管佛 什麽叫阿卡西纪录? 你觉得阿卡西纪录是空吗? 10/29 18:22
34F：推 Bonaqua: 业力形成身心，身心形成业。 10/29 18:30
36F：推 creative88: 舍利弗！诸法实相毕竟空寂，即是佛道， 10/29 20:03
37F：→ creative88: 上次有人引佛藏经的前段在吵架说空不是第一义 10/29 20:06
38F：→ creative88: 要另外有实体的东西在... 最近讨论过这次我回头看 10/29 20:06
39F：→ creative88: 佛藏经 是跟最近讨论类似的结构 他要破的是把大乘空 10/29 20:07
40F：→ creative88: 导引去极度无为的涅盘的路线 而他要的第一义空是要可 10/29 20:08
41F：→ creative88: 以生出佛菩萨万德功德庄严的路线 10/29 20:08
42F：→ creative88: 这是在空的意义讲清楚 好了 空了 那要无为涅盘 还是万 10/29 20:09
43F：→ creative88: 德庄严 10/29 20:09
44F：→ creative88: 这在天台判较其实有讨论 中观 通教 通前通後 取中观空 10/29 20:09
45F：→ creative88: 有人的路线取中观 但是路线走无为涅盘 这是通前 10/29 20:10
46F：→ creative88: 有人取中观 往後取 万德庄严 再认真心 这是通後 10/29 20:10
47F：→ creative88: 因为天台判教 是藏通别圆 是把唯识跟真如判在中观後面 10/29 20:11
48F：推 creative88: 楞严的话是真如系统 从真心再拉回来讲因缘开阖 10/29 20:14
49F：→ creative88: 中观的话是先独自辩论到 诸法自性空 再依宗派看有没有 10/29 20:15
50F：→ creative88: 真心 10/29 20:15
51F：→ creative88: 楞严的论法比较接近宁玛... 10/29 20:17
53F：→ creative88: 两分二十二秒开始的段落 10/29 20:18
54F：推 Bonaqua: 其实也没这麽复杂，就『事』与『理』。 10/29 20:38
55F：→ Bonaqua: 二者不要偏任何一边。 10/29 20:40
56F：→ Bonaqua: 完全不偏的方式，就是知道『事』跟『理』是同一件事。 10/29 20:44
57F：→ Bonaqua: 就像一颗圆形篮球，里面空心，外面有皮。 10/29 20:45
58F：→ Bonaqua: 没有皮的球？乾扁的球？都是不是球。 10/29 20:46
59F：推 cool810: 推介一本书： 10/29 20:49
61F：→ cool810: ↑达赖喇嘛给初发心修行人的第二个锦囊 10/29 20:50
62F：推 devil0915: 阿卡西纪录肯定是存在的，我觉得那就是众生阿赖耶识的 10/29 20:59
63F：→ devil0915: 具现化，但它不是「物质」，换言之我们人类的眼耳鼻舌 10/29 20:59
64F：→ devil0915: 身皆无法感受到，它在法界中，只有心有办法跟它感应， 10/29 20:59
65F：→ devil0915: 就像处於「wifi网路环境」一样，网路一直都在，只是我 10/29 20:59
66F：→ devil0915: 们不知道「wifi密码」，无法跟它连结。所谓开启「宿命 10/29 20:59
67F：→ devil0915: 通」，应该就是指跟它连上线的状态。但无论如何，它一 10/29 21:00
68F：→ devil0915: 样是「虚妄相」而已，我认为不用执着它，随着修行的过 10/29 21:00
69F：→ devil0915: 程，心渐清净，自然会跟它连上线。 10/29 21:00
70F：推 cool810: (另外c网友举的这段视频，其实我过去在隔壁板每一场达赖 10/29 21:02
71F：→ cool810: 喇嘛的每一场传法都有发法讯，当中都有直播连结，之前id 10/29 21:03
72F：→ cool810: 暂停三年也是三年疫情时间，这段期间尊者也因疫情没举办 10/29 21:05
73F：→ cool810: 大众讲经法会，如正入疫情前跟华人请法团讲<辨了不了义善 10/29 21:06
74F：→ cool810: 藏论>，原本接下来也要继续讲但碰到疫情延後，我要说的是 10/29 21:07
75F：推 devil0915: 而且连上线之後也有能力深浅之别，例如能力强的有更高 10/29 21:07
76F：→ cool810: 每一场直播我不是只有於佛板po法讯，且每一场自己都有跟 10/29 21:07
77F：→ devil0915: 「权限」，例如阿罗汉只能看到八万大劫内的事。我知道 10/29 21:07
78F：→ devil0915: 有一招可以获得最圆满的宿命通，那就是往生西方极乐世 10/29 21:08
79F：→ devil0915: 界，这也是佛陀推荐给末法众生的最佳修行之道。 10/29 21:08
80F：→ cool810: 像是c网友贴的只字段落，其实在尊者其他讲次当中也有讲的 10/29 21:09
81F：→ cool810: 更多更清楚，所以建议可再多听闻其他讲经法会，会有更深 10/29 21:10
82F：→ cool810: 入广泛了解，yt的视频也比我发的法讯晚放上去，如果过去 10/29 21:12
83F：→ cool810: 长年有在跟的话，有些现场直播完也没放上yt频道就错失了 10/29 21:13
84F：推 Bonaqua: 然後另外一个简易判别方式： 10/29 21:18
85F：推 cool810: 达赖喇嘛尊者的yt专属频道： 10/29 21:18
87F：→ Bonaqua: 佛陀要圆满智慧，不可能只单单修不着相， 10/29 21:19
88F：→ Bonaqua: 如华严经普贤行愿品，肯定会教导如何发愿， 10/29 21:20
89F：推 cool810: (尊者最近一次对东南亚请法团讲经，是上月9月讲<入中论>) 10/29 21:21
90F：→ Bonaqua: 如何成就圆满波罗蜜，一切种智，如何度化众生。 10/29 21:21
91F：→ Bonaqua: 从这些角度就可以有基本判断， 10/29 21:22
92F：→ Bonaqua: 一部经论是否属於全面性。或者着重哪一区块。 10/29 21:22
93F：→ Bonaqua: 四弘誓愿：众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断， 10/29 21:24
94F：→ Bonaqua: 法门无量誓愿学，佛道无上誓愿成。 10/29 21:25
95F：→ Bonaqua: 这就是一个很好的指标。 10/29 21:27
96F：→ todao: 感谢您们，学习了 10/30 04:14
97F：→ todao: 是说稍早看其他佛学讨论区，突然想起B大的问题，即：为什 10/30 04:17
98F：→ todao: 麽能去感知到「我」这个虚幻 10/30 04:17
99F：→ todao: 答案可能是「记忆」 10/30 04:18
100F：→ todao: 例如，完全不同的二世，隔世原则上已没有前世记忆，所以看 10/30 04:20
101F：→ todao: 到前世的照片或资料，也不会产生「啊那是我」的感知 10/30 04:20
102F：→ todao: 而同一世内，即使婴儿跟成人已经是完全不同的外型及思想， 10/30 04:23
103F：→ todao: 但因为全身细胞是持续死亡及新生，且新生细胞是复制旧细胞 10/30 04:23
104F：→ todao: 出来的，所以一直保有先前记忆，所以会形成「我」的自我认 10/30 04:24
105F：→ todao: 同 10/30 04:24
106F：→ todao: 其实新的细胞与已死的细胞根本不是同一个细胞了，讲起来成 10/30 04:27
107F：→ todao: 人与婴儿早就是不同人了 10/30 04:27
108F：→ todao: 记忆在建构「我」这个幻觉上应该扮演蛮主要角色 10/30 04:28
109F：→ todao: 如果一个人只一天的记忆能力，估计每天早上起床照镜子都会 10/30 04:30
110F：→ todao: 吓一大跳问说这是谁 10/30 04:30
111F：→ todao: 纯粹就是按生物本能，饿了就找东西吃，别人拿棒子打过来时 10/30 04:32
112F：→ todao: 举手防卫这样 10/30 04:32
113F：推 Bonaqua: 有相续性，所以『不断灭』；有变化性，所以『不常一』。 10/30 09:56
114F：→ Bonaqua: 不过这是属於『有为法』的特质。 10/30 10:29
115F：→ Bonaqua: 『无为法：解脱涅盘』正好反过来： 10/30 10:30
116F：→ Bonaqua: 相续是描述形相，无为法没有形相，所以『不相续』。 10/30 10:32
117F：→ Bonaqua: 变化同描述形相，无为法没有变化，所以『不变化』。 10/30 10:34
118F：→ Bonaqua: 变化同描述形相，无为法没有形相，所以『不变化』。 10/30 10:35
119F：→ Bonaqua: 其实如果你仔细观察这二者， 10/30 10:37
120F：→ Bonaqua: 正好形成一个类似时钟的『圆形』。 10/30 10:38
121F：→ Bonaqua: 一个在描述『圆周』：相续、变化。 10/30 10:38
122F：→ Bonaqua: 一个在描述『圆心』：不相续、不变化。 10/30 10:39
123F：→ Bonaqua: 轮回是因为错把心住在『圆周』上跑。 10/30 10:45
124F：→ Bonaqua: 一般讲的心随境转，起心动念分别执着。 10/30 10:46
125F：→ Bonaqua: 解脱就是把心住回去『圆心』。 10/30 10:47
126F：→ Bonaqua: 然後，第二个问题是『身』要住哪？ 10/30 10:48
127F：→ Bonaqua: 『身』代表行为，有作为。 10/30 10:49
128F：→ Bonaqua: 声闻主张，作为也不要了。形成：『偏真涅盘』。 10/30 10:50
129F：→ Bonaqua: 菩萨主张『圆周』本身没有过失，不必舍弃， 10/30 10:52
130F：→ Bonaqua: 圆心圆周都保留，形成所谓的『大般涅盘』。 10/30 10:53
131F：→ Bonaqua: 我们凡夫就是完全迷失圆心，只剩下圆周，所以造业轮回。 10/30 10:54
132F：→ Bonaqua: 『业』的翻译：动作、行为造作的意思。 10/30 10:56
133F：→ Bonaqua: 白话而言，心住错位置，妄动。 10/30 10:57
134F：→ Bonaqua: 前面有讨论过，轮回是因为『烦恼』，烦恼是『意业』。 10/30 11:00
135F：→ Bonaqua: 所以t大想解脱，可以先认识涅盘，认识圆心。 10/30 11:03
136F：→ Bonaqua: 迷失圆心的过失：盲目无止尽的绕圆（没有煞车系统）。 10/30 11:45
137F：→ Bonaqua: 舍弃圆周的过失：无止尽的停止。（断掉油门系统） 10/30 11:56
138F：推 devil0915: 楞严经中也有一个比喻很不错，分享一下：乔陈如尊者说 10/30 13:27
139F：→ devil0915: ，以客栈为例，客人来来去去，主人则常住不动。客人就 10/30 13:27
140F：→ devil0915: 是我们的身、心，主人则是觉性；尊者再讲一个比喻，比 10/30 13:27
141F：→ devil0915: 如雨後太阳照射下来，清楚看见空中有很多尘埃动来动去 10/30 13:28
142F：→ devil0915: ，虚空则不动，尘埃就是我们的无明烦恼(妄心)，虚空则 10/30 13:28
143F：→ devil0915: 是真心本性(觉性)。只要认知到我们有本不动的「觉性」 10/30 13:28
144F：→ devil0915: ，心安住在此，不要住在动来动去的东西，如客人、虚空 10/30 13:28
145F：→ devil0915: 中的尘埃，那即是进入无为法的境界，以金刚经的标准， 10/30 13:28
146F：→ devil0915: 已入贤圣之列。虽然这样的境界离成佛还有距离，但足以 10/30 13:28
147F：→ devil0915: 断轮回、了生死，解脱了。 10/30 13:28
148F：→ todao: 专有名词太多看不懂，还是谢谢 10/31 00:32
149F：推 devil0915: 是哪一个看不懂呢？ 10/31 14:54
150F：→ creative88: 心理学上说的在儿童成长阶段建立的人格我跟我执还是 10/31 15:13
151F：→ creative88: 不同 不能完全混在一起谈 举例来说 没有人格我 还不 10/31 15:14
152F：→ creative88: 太能区分自己跟其他人的幼儿阶段 还是会把喜欢的东西 10/31 15:14
153F：→ creative88: 东西抓来放到身前(贪) 而且在照顾者没有提供很好的照 10/31 15:15
154F：→ creative88: 顾的时候 会先用音声沟通 再来是哭 有些可能有发展出 10/31 15:15
155F：→ creative88: 攻击动作 去打他的照顾者或是同伴(瞋) 10/31 15:16
156F：→ creative88: 严格的我执要怎麽断? 就...去比较严谨的地方学 10/31 15:17
157F：→ creative88: 读书还是希望去获取前人的成功经验...何况这是不太变 10/31 15:17
158F：→ creative88: 的东西 再来就是要分好宗派 各宗派用的空观理论跟实际 10/31 15:18
159F：→ creative88: 操作动作是不一样的 彼此之间也要相合对上 先把这些 10/31 15:19
160F：→ creative88: 厘清 10/31 15:19
161F：→ creative88: 我讲得太玄 白话一点 如果是南传取向 问说四念处怎麽 10/31 15:20
162F：→ creative88: 修 如果是汉传取向... 忏悔 听经 要不要往生? 怎麽靠 10/31 15:21
163F：→ creative88: 进真心? 10/31 15:22
164F：推 Bonaqua: t大可以观察一件事，既然知道了『我』是虚幻的， 10/31 17:47
165F：→ Bonaqua: 为什麽还会烦恼(例如生气) ? 10/31 17:48
166F：→ Bonaqua: 就像明明知道阿凡达电影是假的，为什麽还会想去看 ? XD 10/31 17:52
167F：推 hotginhigh: 我小时候也常有这种感觉欸，会想说我是世界的主角吗 11/04 08:50
168F：→ hotginhigh: ？我是什么，别人是什么？ 别人跟我有同样的感觉吗 11/04 08:50
169F：→ hotginhigh: ？ 我是我 其他是虚拟的吗？长大後觉得自己真无知， 11/04 08:50
170F：→ hotginhigh: 自己是不足一提的微尘 11/04 08:50
171F：推 creative88: 嘿 自己本来是佛 11/04 12:44
172F：推 tc2021: 推文看完还是没有答案。不过这个自我意识的问题至今我也 11/08 21:09
173F：→ tc2021: 没看过各领域有什麽真正的答案。我可以感知我自己，这已 11/08 21:09
174F：→ tc2021: 经是存在的最大奇蹟了。网路常看猫的影片，有时在想猫也 11/08 21:09
175F：→ tc2021: 有自我意识吗？一定有，那麽那个正在感知自己是猫的存有 11/08 21:09
176F：→ tc2021: ，不也是一种「我」的经验？再大胆进行思考实验，手机电 11/08 21:09
177F：→ tc2021: 脑有自我意识吗？我敲打这些字，为什麽别的手机不会反应 11/08 21:09
178F：→ tc2021: ，就手上这台有反应？手机有「我」吗？佛学只能解决14无 11/08 21:09
179F：→ tc2021: 记以外的问题，存在的奇蹟应该至今无解，提出答案不见得 11/08 21:09
180F：→ tc2021: 就是真解… 11/08 21:09
181F：推 Bonaqua: 「我」是一种觉知，通俗来讲 "心"，能感觉的那个心， 11/08 21:55
182F：→ Bonaqua: 能思考能判断的那个心，一般是这样去认为。 11/08 21:56
183F：→ Bonaqua: 这个心观察到细处，那实际上是一刹那一刹那生灭而且连续 11/08 21:57
184F：→ Bonaqua: 比较麻烦的是在於，如果只是一刹那，还不至於有 「我」的 11/08 21:58
185F：→ Bonaqua: 感觉产生，因为连续不断的生灭，就有一种维持性。 11/08 21:58
186F：→ Bonaqua: 就像我们的手有感觉，实际上是整个身体循环，连续的循环 11/08 21:59
187F：→ Bonaqua: 如果打麻醉药，这手就会暂时失去觉知，麻醉退了， 11/08 22:00
188F：→ Bonaqua: 这个手又会恢复觉知能力。 11/08 22:00
189F：→ Bonaqua: 视觉、听觉、嗅觉、味觉、触觉、乃至於心识的知觉都一样~ 11/08 22:01
190F：→ Bonaqua: 那有点类似吊扇，本来只是几个叶片，但连续的转动， 11/08 22:02
191F：→ Bonaqua: 就会产生 "圆形" 的错觉。 11/08 22:02
192F：→ Bonaqua: 我们的心识也是这个原理，刹那的「能知」连续的出现， 11/08 22:03
193F：→ Bonaqua: 就形成了「我」的一种错觉。 11/08 22:03
194F：→ Bonaqua: 而一般更广的讲法，会把整个身心当成一个完整的「我」。 11/08 22:04
195F：→ Bonaqua: 这个「我」的产生，同时会产生「我所」。 11/08 22:05
196F：→ Bonaqua: 所见、所听、所闻、一切的所觉知的人事物等。 11/08 22:06
197F：→ Bonaqua: 而也正因为这二者的相续性，我对 <-> 我所，彼此之间 11/08 22:07
198F：→ Bonaqua: 会产生分别，爱与不爱的心出现。 11/08 22:07
199F：→ Bonaqua: 这就是佛法讲的 贪嗔，不知道发展原因而迷失下去称 "痴" 11/08 22:08
200F：→ Bonaqua: 因为有爱，就开始造业，造业则延续了下一期生命。 11/08 22:09
201F：→ Bonaqua: 周而复始，就形成了轮回。 11/08 22:09
202F：→ Bonaqua: 一般所谈的解脱轮回，是以这个认识观察去断我执。 11/08 22:12
203F：→ Bonaqua: 更深入一个层次会谈到 「为什麽会有生灭的现象」 11/08 22:12
204F：→ Bonaqua: 那就是有关於「心性」的另一个问题。 11/08 22:13
205F：→ Bonaqua: 这个是一些观念分享。 11/08 22:13
206F：→ Bonaqua: 所以原po所认识的，是非常正确的体验。 11/08 22:14
207F：→ Bonaqua: 至於为什麽我可以感知我自己 ? 11/08 22:15
208F：→ Bonaqua: 这点可以去观察自己的手，为什麽自己可以感知自己的手， 11/08 22:15
209F：→ Bonaqua: 因为能感知 与 所感知，本身就是一体的。 11/08 22:16
210F：→ Bonaqua: 「能感」属於单一性，「所感」属於变化性 11/08 22:17
211F：→ Bonaqua: 「我」的错觉会产生，主要也是这种单一性无法辨识。 11/08 22:18
212F：→ Bonaqua: 所以才会认为有个不变的我存在。 11/08 22:18
213F：→ Bonaqua: 一般除非修禅定，或者生活中有重大中断相续，否则一般人 11/08 22:19
214F：→ Bonaqua: 没有学佛，很难去认知到这一个细节。 11/08 22:19
215F：→ Bonaqua: 这个禅定不见得是什麽功夫，主要指内观身心变化。 11/08 22:27
216F：推 Bonaqua: 「心」如果不会变化，那我们永远只会停留在过去的某一刻 11/08 22:30
217F：→ Bonaqua: 不会有现在的感觉，也不会有未来性的感觉。 11/08 22:30
218F：→ Bonaqua: 就像「身」如果不会变化，那我们永远都是刚出生的小婴儿~ 11/08 22:31
219F：→ Bonaqua: 这是一个比较简略的观察。 11/08 22:31
220F：推 tc2021: 那是在越过特定存在个体现象之後的讨论，就跟无法得知宇 11/09 06:40
221F：→ tc2021: 宙大爆炸原因一样，始因存而不论，只能探讨後来的现象。 11/09 06:40
222F：推 Bonaqua: 始因，就会探讨到前面提到的「心性」。 11/09 08:38
223F：→ Bonaqua: 就佛法而言，迷失不觉「心性」本质，才会发展後续。 11/09 08:40
224F：→ Bonaqua: 「心性」本质为何 ? 有二个例子描述可以参考。 11/09 08:40
225F：→ Bonaqua: (1)《华严经》当中佛陀提到 : 11/09 08:47
226F：→ Bonaqua: 「无一众生而不具有如来智慧，但以妄想颠倒执着而不证得 11/09 08:48
227F：→ Bonaqua: ；若离妄想，一切智、自然智、无碍智则得现前。」 11/09 08:49
228F：→ Bonaqua: (2)《六祖坛经》当中惠能大师证悟後提到 : 11/09 08:59
229F：→ Bonaqua: 「何期自性本自清净，何期自性本不生灭，何期自性本自具 11/09 09:01
230F：→ Bonaqua: 何期自性本无动摇，何期自性能生万法。」 11/09 09:02
231F：→ Bonaqua: 这个是对於「心性」的各种描述。 11/09 09:03
232F：→ Bonaqua: 我们常问的「开始」「从哪来」? 11/09 09:05
233F：→ Bonaqua: 实际上是因为生活在相对法世界，所习惯的各种错觉。 11/09 09:06
234F：→ Bonaqua: 所谓的相对，就是有开始、有结束，从哪来，往哪去。 11/09 09:07
235F：→ Bonaqua: 我们心性的本质却是，无始无终、无来无去，非空非有。 11/09 09:08
236F：→ Bonaqua: 你如果想知道「心性」的各种特色，可以看《华严经》。 11/09 09:11
237F：→ Bonaqua: 在「心性」的世界观，一秒跟一万年是同时的。 11/09 09:13
238F：→ Bonaqua: 台湾跟美国的距离，可以是零距离，不用搭飞机。 11/09 09:15
239F：→ Bonaqua: 有点类似奇异博士，划个圈就到。 11/09 09:15
240F：→ Bonaqua: 完全超越我们这个世界的经验法则。 11/09 09:16
241F：推 Bonaqua: 简言之，我们的相对世界的本质是非相对性的一种心性。 11/09 09:24
242F：→ Bonaqua: 我们一念迷失「心性」，产生虚幻的波动现象。 11/09 09:26
243F：→ Bonaqua: 这种波动生灭现象，产生了後续我们前面讨论的「能所」。 11/09 09:26
244F：→ Bonaqua: 「精神」跟「物质」就同步产生。 11/09 09:27
245F：→ Bonaqua: 「轮回」属於最深沉的迷失，浅一点的迷失属於「四圣界」 11/09 09:29
246F：→ Bonaqua: 那对於我们人类凡夫而言，当务之急是处理「轮回」问题， 11/09 09:29
247F：→ Bonaqua: 「轮回」的根本是执着有我的错觉 加上 因这种错觉而产生 11/09 09:31
248F：→ Bonaqua: 对於这个世界的「想要」。(「不想要」也是归类「想要」) 11/09 09:32
249F：→ Bonaqua: 我不想要他这样对我，我不想要怎样怎样...反面的想要。 11/09 09:33
250F：→ Bonaqua: 其实我们一直都在使用「心性」的能力，只是用成了轮回， 11/09 09:36
251F：→ Bonaqua: 我们死亡，业力却可以引生下一世，业力也是我们心性能力 11/09 09:37
252F：→ Bonaqua: 所以才能够超越身心死亡，确有超越生命相续的能力。 11/09 09:38
253F：→ Bonaqua: 佛陀的最终圆满教育，就是教我们恢复这种本来的能力。 11/09 09:39
254F：→ Bonaqua: 所以才有前面那句话，本来具足如来智慧德能。 11/09 09:40
255F：→ Bonaqua: 《华严经》有句满知名的话，之前板友有引用 : 11/09 09:54
256F：→ Bonaqua: 「心如工画师，能画诸世间，五蕴悉从生，无法而不造。」 11/09 09:54
257F：推 Bonaqua: 突然想到一个生活例子，也许可以稍为模拟 : 11/09 13:31
258F：→ Bonaqua: 我们在电影院看电影的时候，所看的投影大萤幕，里面的人 11/09 13:31
259F：→ Bonaqua: 事、物、时间、空间，是不是来来去去~ 11/09 13:32
260F：→ Bonaqua: 但是对於在座位上能看的我们，其实一直都坐着。 11/09 13:34
261F：→ Bonaqua: 也许可以从这去体会。 11/09 13:34
262F：→ Bonaqua: 还有另一个例子 : 11/09 13:43
263F：→ Bonaqua: 「有为法」跟 「无为法」是一体但相对性质。 11/09 13:44
264F：→ Bonaqua: 这就像一支筷子，从横切面看去，是有起点终点的长度， 11/09 13:45
265F：→ Bonaqua: 但你从正面看去，却只是一个点而已。 11/09 13:45
266F：→ Bonaqua: 所有的讯息量全部压缩在一个点。 11/09 13:47
267F：→ Bonaqua: 类似档案 跟 影片播放的差异。 11/09 13:47
268F：→ Bonaqua: 这些都是模拟的比喻。 11/09 13:49
269F：嘘 proton63: 「有为法」跟 「无为法」是一体 (X) 11/09 14:42
270F：→ proton63: 体在哪？ 11/09 14:44
271F：→ Bonaqua: 无来处、无住处、无去处。 11/09 16:47
272F：→ Bonaqua: 你在平面找不到，因为那是垂直面。 11/09 16:48
273F：→ Bonaqua: 就像你筷子，横切面有左右，正面只有一个点。 11/09 16:50
274F：→ Bonaqua: 你认为有个地方是横切面的习性，纵切面没体。 11/09 16:51
275F：→ Bonaqua: 所以用相对世界语言来描述 : 体性空寂而非断灭。 11/09 16:51
276F：→ Bonaqua: 《巴利大藏经·小部，自说经》: 11/09 16:59
277F：→ Bonaqua: ：「比库们啊！是有不生、不长的非缘生法（无为法）存在 11/09 16:59
278F：→ Bonaqua: 如果没有了这不生、不长的非缘生法，则一切生的、长的、 11/09 17:00
279F：→ Bonaqua: 因缘和合的就无从解脱。」 11/09 17:00
280F：→ Bonaqua: p大可以去看南传的阿毘达磨，涅盘是有分心的心流结束。 11/09 17:07
281F：→ Bonaqua: 有分心其实就是阿赖耶识，但这不是体，有分也是生灭法， 11/09 17:08
282F：→ Bonaqua: 在没有心路过程活动的时候，有分心会自动生起维持生命。 11/09 17:09
283F：→ Bonaqua: 能令有分心生起的那个才是体性，也就是心性本源。 11/09 17:10
284F：→ Bonaqua: 那个体性非缘起法。 11/09 17:10
285F：→ Bonaqua: 前述涅盘指般涅盘，阿罗汉活着的时候证悟涅盘。 11/09 17:14
286F：→ Bonaqua: 所以实际上，有分心动或者停止，都不影响无为法。 11/09 17:56
287F：推 Bonaqua: 如果再用到大乘法的理解~ 11/09 18:07
288F：→ Bonaqua: 举个例子，你用自己的手掌握拳，是不是会产生触觉。 11/09 18:08
289F：→ Bonaqua: 会有能触跟所触，但是你张开手的时候，触觉就消失了。 11/09 18:08
290F：→ Bonaqua: 你确实感觉到触觉，但是触觉在哪 ? 11/09 18:09
291F：→ Bonaqua: 大拇指、食指、小拇指、手掌 ? 都找不到实体。 11/09 18:10
292F：→ Bonaqua: 所以佛说缘起法。 11/09 18:10
293F：推 Bonaqua: 无常观 :有生有灭。 无生观 :生而实不生，灭而实不灭。 11/09 18:22
294F：→ Bonaqua: 无生观 : 例如《心经》不生不灭。不增不减。 11/09 18:23
295F：→ Bonaqua: 这个是声闻法跟菩萨法修持的差异。 11/09 18:24
296F：→ Bonaqua: 般涅盘是心流的停止，并非心性的断灭。 11/09 18:35
297F：→ Bonaqua: 佛陀时期的印度教，梵我是离开五蕴之外独立的至高， 11/09 18:49
298F：→ Bonaqua: 後来的印度教吠檀多学派的商羯罗吸收了大乘佛法的教理， 11/09 18:50
299F：→ Bonaqua: 重新诠释了梵我的定义，所以後面才会延伸很多问题。 11/09 18:51
300F：→ Bonaqua: 罗摩努闍（RAmAnuja，1017-1137）认为商羯罗的思想几乎是 11/09 18:54
301F：→ Bonaqua: 印传佛教唯识宗论师陈那的思想， 11/09 18:54
302F：→ Bonaqua: 因而称商羯罗是「以吠陀教遮面的假面的佛敎徒」。 11/09 18:55
303F：→ Bonaqua: (这段引用网路的资料) 11/09 18:55
304F：推 Bonaqua: 至於为什麽说南传的有分心是阿赖耶识，玄奘大师在印度 11/09 19:15
305F：→ Bonaqua: 留学有十九年之久，也交流过不少上座部高僧僧团。 11/09 19:15
306F：→ Bonaqua: 玄奘大师翻译《成唯识论》当中提到，上座部的分别说部， 11/09 19:17
307F：→ Bonaqua: 将阿赖耶识密意解释为 : 有分识。 11/09 19:17
308F：→ Bonaqua: 世亲菩萨《大乘成业论》提到 : 11/09 19:18
309F：→ Bonaqua: 「有如上说持种识体，即依此识。赤铜鍱部经中建立有分识 11/09 19:19
310F：→ Bonaqua: 名，大众部经名根本识。化地部说穷生死蕴。」 11/09 19:19
311F：→ Bonaqua: 现代南传上座部，其实就是赤铜鍱部(分别说部)。 11/09 19:20
314F：推 Ernest: 眼耳鼻舌身意，在意的部分因为塞进去的名相分别尚少，所以 12/09 16:50
315F：→ Ernest: 没什麽干扰执着，但是其余五根升起的受，会让你贪瞋痴， 12/09 16:51
316F：→ Ernest: 我执不是单指这个识 12/09 16:51
317F：推 Ernest: 想一下为什麽是说六根清净 12/09 16:53
318F：→ todao: 谢谢大家 12/11 16:11