作者bc030021 (daily)
看板Buddha
标题[请益] 袈裟下的僧人有坏法邪见我们还要礼拜吗?
时间Sat Jul 15 23:57:38 2023
袈裟下的僧人有坏法邪见我们还需要恭敬礼拜吗?
听说佛教中有所谓的圣袈裟幢相(袈裟梵语意译为不正色、染色衣)，
然而若是袈裟下的人没有正确的知见，说相似佛法甚至绑架你的
心灵让你落於执着魔境中，或是该人没有正知见污辱了佛教僧人的
僧衣染色衣，那我们还必需要外表做出恭敬礼拜的动作吗?
依照我找到的经文纪载，佛陀似乎很理性的说到，对於污染僧众的
僧人必须被驱离与如法比丘隔开，某些恶比丘甚至会加害善良的僧人，
另外众生不应迷於袈裟外相是非不分的都恭敬礼拜，这是我的理解
针对这个主题不知道大家有正确的想法或见解可以分享?
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《大方等大集经 第34卷》
隋天竺三藏那连提耶舍译
是故大王。若有欲得自利利他者。於彼破戒人所不应拥护。何以故?
若有供养彼恶比丘。失人天善根断三宝种堕诸恶趣。若刹利婆罗门等。
拥护行法比丘。不令彼恶比丘与共同住和合受用衣服饮食。
是刹利等虽不布施修余功德。即是三世诸佛之大檀越。能持三世诸佛正法。
是人命终生於他方净佛国土。不久当得阿耨多罗三藐三菩提。
《大般涅盘经 第6卷》
北凉天竺三藏昙无谶译
若优婆塞知是比丘是破戒人，不应给施礼拜供养。若知是人受畜八法，
亦复不应给施所须礼拜供养。若於僧中有破戒者，不应以被袈裟因缘恭敬礼拜。
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Note:八不净者：畜金、银、奴、婢、牛羊、仓库、贩卖、耕种。但这好像在
某些特殊情况有开戒例如饥荒等不得已状况
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 104.28.230.10 (台湾)
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※ 编辑: bc030021 (104.28.230.10 台湾), 07/15/2023 23:58:46
※ 编辑: bc030021 (104.28.230.10 台湾), 07/15/2023 23:59:52
1F：推 Bonaqua: 礼敬但不赞叹。 07/16 20:47
2F：推 gogolee0210: 依法不依人，不应「向外求」去「依赖」。亲近善知识 07/17 02:54
3F：→ gogolee0210: 帮助我们去明心见性，虽感恩前辈们的遗教，但最重要 07/17 02:54
4F：→ gogolee0210: 的是礼敬你的自性佛。 07/17 02:54
5F：→ gogolee0210: 否则身心外觅菩提，是人行邪道。 07/17 02:54
6F：推 purue: 拜啊 你看到僧人要怎麽一眼看到内相 每个不装扮起来像是护 07/17 05:24
7F：→ purue: 国法丈普渡慈航 07/17 05:24
8F：推 gogolee0210: 同样的，虽然知道对方的行为不如理、不如法，我们也 07/17 09:02
9F：→ gogolee0210: 是应当礼敬，但我们礼敬的是对方的自性佛，这个大家 07/17 09:02
10F：→ gogolee0210: 都是不分别、平等的。 07/17 09:02
11F：→ gogolee0210: 如起烦恼、恶心，那就是我们自己的问题，应好好忏悔 07/17 09:02
12F：→ gogolee0210: 修正。 07/17 09:02
13F：→ gogolee0210: 既然知道非善知识，那麽就敬而远之。 07/17 09:02
14F：→ bc030021: 同意。众生平等，佛性藏在烦恼下，应礼自性佛 07/18 06:27
15F：→ purue: 别傻了 众生皆有自性佛 又何必特别礼敬僧宝？新闻没有报出 07/18 10:48
16F：→ purue: 来 你又何来得知谁有恶行？终究还不是要拜那一件袈裟？不 07/18 10:48
17F：→ purue: 然僧衣卖那麽贵干嘛？穿Tshirt的得道高僧你确定你分辨的出 07/18 10:48
18F：→ purue: 来？ 07/18 10:49
19F：推 gogolee0210: 因为僧宝於世间示现的相，让我们反闻自性，故礼敬自 07/18 10:59
20F：→ gogolee0210: 性佛、法、僧。 07/18 11:00
21F：推 gogolee0210: *提醒我们反闻自性 07/18 11:02
22F：推 gogolee0210: 不然，别人修得再好，与你有甚麽关系？ 07/18 11:03
23F：推 purue: 那个相不就是一个表相 人家修的好不好 跟那个皮相袈裟有什 07/18 11:15
24F：→ purue: 麽关系？每个人都礼敬 又何必管是否为僧 ？ 07/18 11:15
25F：推 gogolee0210: 是啊，真明心了，跟僧的外相又有什麽关系，毕竟心佛 07/18 11:18
26F：→ gogolee0210: 众生等无差别呀！ 07/18 11:18
27F：→ gogolee0210: 但是凡夫执着相，所以施设方便给他们去依着入道。 07/18 11:18
28F：推 gogolee0210: 在执着外相的情况下，再拿贪瞋痴的东西给他们依，恐 07/18 11:21
29F：→ gogolee0210: 越修越歪，所以要因材施教呀～ 07/18 11:21
30F：→ gogolee0210: 不是说谁的心、谁的佛性比较高级，是因众生的根基而 07/18 11:22
31F：→ gogolee0210: 用 07/18 11:22
32F：→ purue: 所以三宝根本就直接砍掉僧宝就好了 这种古代设立的特殊阶 07/18 11:28
33F：→ purue: 级 现代修行人看得通透 全然不需要两宝就够了 07/18 11:29
34F：推 gogolee0210: 当下的时空场看起来还是需要的，省得有人修到後面成 07/18 11:41
35F：→ gogolee0210: 为大我慢魔 07/18 11:41
36F：→ gogolee0210: 还是应该站在因果的角度来看待这件事情，利益众生的 07/18 11:42
37F：→ gogolee0210: 皆随喜。 07/18 11:42
38F：推 khara: 维摩诘居士那种是特例。 07/18 20:08
39F：→ khara: 把特例当常态， 07/18 20:09
40F：→ khara: 就像爱因斯坦不受老师管你把每个孩子当爱因斯坦？ 07/18 20:09
41F：→ khara: 以佛教立场而言， 07/18 20:09
42F：→ khara: 出家毕竟是修行最佳方式，且肩负传播佛法大任。 07/18 20:09
43F：→ khara: 没有什麽废了僧宝一事。 07/18 20:10
44F：→ khara: 至於僧人有邪行邪见， 07/18 20:10
45F：→ khara: 应该是对事不对人地批评。 07/18 20:10
46F：→ khara: 一方面只要批袈裟具佛僧相，俗众应看佛面礼敬 07/18 20:10
47F：→ khara: 但另一方面见解不合则据法以评论 07/18 20:10
48F：→ khara: 古来大德有不少亦然（当然也是宗派分裂一因） 07/18 20:10
49F：→ khara: 不过一来对事不对人勿动肝火 (不易做到 我承认) 07/18 20:11
50F：→ khara: 二来在某种限度内放宽心量容许不同沙门法亦佳 07/18 20:11
51F：→ khara: （对与自己缘法不合的可以不诋毁亦不加入） 07/18 20:11
52F：→ khara: 另外面对确实的邪行邪见 07/18 20:12
53F：→ khara: 如同下一篇 ykkdc 所云，可以检举， 07/18 20:12
54F：→ khara: 只是不应以八卦心态「哇，嘴念经手……」看笑话 07/18 20:12
55F：→ khara: 用同理心就知道 勇敢坚持沙门禁戒确实不容易 (自己也难) 07/18 20:12
56F：→ khara: 「人的过失」可以谅解，但坏法有辱教团则应检举(对事不对人 07/18 20:13
57F：→ khara: 而太明显荒唐的邪见我以为据法评论亦可 07/18 20:13
58F：→ khara: （不过前提是自己功夫够， 07/18 20:13
59F：→ khara: 别像某狂躁症者自己没功夫却自以为是 狂复制贴上乱骂） 07/18 20:13
60F：推 gogolee0210: 是啊！站在因果的角度来看，如果连自己的嘴巴都管不 07/20 18:39
61F：→ gogolee0210: 好，为了避免破坏和合、造下更多恶业，用律法来帮他 07/20 18:39
62F：→ gogolee0210: 约束也是个可行的方案。 07/20 18:39
63F：→ gogolee0210: 同时也警醒自己不要犯了一样的问题。 07/20 18:39
64F：→ bc030021: 染色衣袈裟与乞食的行者若是依佛教出家，我认为是在燃烧 07/20 21:25
65F：→ bc030021: 生命放出犹如如来光明，这种人心中永远不会蓄八不净 07/20 21:27
66F：→ bc030021: 我认为这人的状态住於舍心，心平等故，在家过失都烧尽 07/20 21:30
67F：→ lindianlin: 你若不恭敬自性佛也是坏法邪见 07/24 16:42