作者kundalini (拙火)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 佛教课程收学分费是金钱交易???
时间Sun Sep 11 21:49:58 2022
上过几次文理学院产业相关的课程
这类课程中 有与佛法有关的内容 不会完全无关
但课程比例大概就第一和最後一堂课
关联程度大概止於几个人间佛教的理念
因为主题不像探讨佛学 不是直接相关
但这样的讨论也是基於人间佛教的理念 所以也不是无关
建议不要用交易或是与佛法无关的理由禁止 会很难解释
除非版主是律师（解释戒律的律师）
不然这样的解释会让自己陷入麻烦
为了避免管理上的困扰…
可以理解希望po文是与佛教直接相关的课程
「正面」说明 （包含我）都是可以理解的
顺带一提
文理学院的学生 很多不是真的在学什麽课程 想拿什麽学位
很多就只是像是想透过报名 支持圣严法师的三大教育理念
从信众的心态 用「供养」来说或许会更恰当
（有看过哪个「学生」会愿意报两个人的名额去学习的？）
以学院的角度 人数不满就不开课 退费而已
老师上课也不是在洗脑法鼓山多好 谈不上「敛财」
所以听到被讲「交易」以及背後暗示的东西…
除了莫名其妙 有时会让人不太舒服
大概就这样吧…
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.182.183 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1662904200.A.384.html
※ 编辑: kundalini (111.82.182.183 台湾), 09/11/2022 21:52:48
1F：推 APttUser: 谢谢k大，我其实也并没有很了解这些事情，或许我也不该 09/12 00:15
2F：→ APttUser: 随便说成「金钱交易」。也请板主见谅，我之前留言有点太 09/12 00:18
3F：→ APttUser: 咄咄逼人，只是觉得板主可能对部分事情有所误解，想厘清 09/12 00:22
4F：→ APttUser: 、还原真相。当时觉得如果没有人指正板主的说法，或许板 09/12 00:24
5F：→ APttUser: 友的原意可能会受到其他阅听人的误会。又加上我自以为是 09/12 00:25
6F：→ APttUser: ，曾经受法鼓山的照顾(借阅书籍/师兄姐招待芝麻包/等等) 09/12 00:27
7F：→ APttUser: ，以为我这样是在替板友和法鼓山扞卫清白。但我当时留言 09/12 00:29
8F：→ APttUser: 的心境，也有点瞋怒/激动，不好意思。 09/12 00:31
9F：→ APttUser: 另一方面，也是想说学以致用，之前在学校上课，讲师分享 09/12 00:35
10F：→ APttUser: 「事实(Fact)」是客观因素/事件;「真实(Truth)」则是由 09/12 00:43
11F：→ APttUser: 事实再加上人们的解释、赋予定义为真(True)/假(False)。 09/12 00:45
13F：→ APttUser: 或许厘清板友的解释、板主的解释，也比较能够认清自己不 09/12 00:52
14F：→ APttUser: 完全了解所有事实，但自己在当下可能以为这就是真实。 09/12 00:53
15F：→ APttUser: 话题扯远了(我已经开始词不达意)，希望板主和板友们也能 09/12 00:56
16F：→ APttUser: 互相体谅，也许双方的立场都有难为之处。都是为了佛法僧 09/12 00:59
17F：→ APttUser: 弘化的三宝弟子，若彼此伤了和气，也是徒增不必要的尴尬 09/12 01:00
18F：→ APttUser: 。释常宽法师分享他的修行领悟：「不是念佛无效，也不是 09/12 01:06
19F：→ APttUser: 打手印无用，而是我们没有以慈悲相对待。因害怕而念佛， 09/12 01:07
20F：→ APttUser: 以反击的心打手印，在那个当下，敌我对抗已产生。」摘录 09/12 01:09
21F：→ APttUser: 自《人生》杂志369期|专栏「人生选择题」〈打败敌人与 09/12 01:10
22F：→ APttUser: 没有敌人〉。 09/12 01:14
23F：→ APttUser: 小弟我先去休息了，早上还要参加线上课程，向菩萨祈祷我 09/12 01:19
24F：→ APttUser: 不要又睡过头! 而且我好像又多管闲事了，sorry...! 09/12 01:20
25F：→ poohkoala: 我只能说，我个人在看那篇招生文时，不是因为捧场，而 09/12 07:58
26F：→ poohkoala: 是对课程有兴趣，正想再详细看PDF就发现被删。其实以 09/12 07:58
27F：→ poohkoala: 我的网路活动，也可在其他地方很快找到布达文，但板主 09/12 07:58
28F：→ poohkoala: 删文给的几个理由，越解释越离谱。 09/12 07:58
29F：→ poohkoala: 现在还以没有引用【经文】，不得讨论此议题~这是讨论板 09/12 08:03
30F：→ poohkoala: 务的文章耶，这位板主却又落入佛教板之前那位不适任板 09/12 08:03
31F：→ poohkoala: 主mxxpanda的模式，要求讨论板务的文章，得符合讨论佛 09/12 08:03
32F：→ poohkoala: 学义理的规范~ 09/12 08:03
33F：→ poohkoala: 走入死胡同还不自知~ 09/12 08:04
34F：推 FHShih: 局外人提个不久前的事，MartinJu之前否决某个议题的理由 09/12 08:26
35F：→ FHShih: 就很世俗，MartinJu:[ 要我说的话你就类似「乞丐赶庙公」 09/12 08:27
36F：→ FHShih: 的行为，没前辈这些建设，没有现在的佛版..] 09/12 08:27
37F：→ FHShih: 对自己的标准很世俗，但对别人忽然要求要有经文才能讨论 09/12 08:28
38F：→ FHShih: 不然就要吞警告 我觉得满夸张的... 09/12 08:29
39F：→ FHShih: 如果真的要求要依据经文来订板规标准 那三传争议不用讨论 09/12 08:32
40F：→ FHShih: 了 经文明订是谤佛谤法谤僧大恶业 这版怎麽还能讨论呢? 09/12 08:34
41F：→ FHShih: 所以 如果要用经文来要求板规 那真的整个板规要大改 09/12 08:34
42F：→ FHShih: 不然 版主自己会陷入[双标严重]的问题 09/12 08:35
43F：→ FHShih: 说实话 如果要确定课程内容有无佛教相关 提出课程资讯和 09/12 08:37
44F：→ FHShih: 相关解释就可以了... 09/12 08:37
45F：→ MartinJu: p大，板旨「受到引用佛经的驳斥为不符佛法」，请你再去 09/12 11:04
46F：→ MartinJu: 看一次。F大，法华经里也有声闻乘不认同菩萨乘的现象， 09/12 11:04
47F：→ MartinJu: 菩萨戒有不可自赞毁他，密宗十四根本戒也有不可诋毁宗派 09/12 11:04
48F：→ MartinJu: ，请F大於宗派间和平相处喔 09/12 11:04
49F：→ FHShih: 我从来没有诋毁任何宗派 请MartinJu不要一再的诽谤造谣罗 09/12 11:16
50F：→ MartinJu: 关於k大的想法，我想一下板规怎麽改比较好，很谢谢你的 09/12 11:18
51F：→ MartinJu: 建议，让我能知道课程实际的状况 09/12 11:18
52F：→ MartinJu: 那就看F大之後在板上能不能和平相处罗 09/12 11:20
53F：→ FHShih: 说实话，我从未自赞毁他或者诋毁他宗，如果MartinJu分不清 09/12 11:21
54F：→ FHShih: 处遮破恶见、澄清诽谤大乘的言论，和诋毁之间的差异，那我 09/12 11:22
55F：→ FHShih: 想您不小心会犯下大量的造谣和诽谤恶业罗~ 09/12 11:22
56F：→ FHShih: 如果您说「受到引用佛经的驳斥为不符佛法」是板规 09/12 11:24
57F：→ FHShih: 那<法华经><地藏经> 里这麽多承许大乘法的佛说 以及破斥 09/12 11:25
58F：→ FHShih: 诽谤正法之言论 是否应该变成板规? 09/12 11:25
59F：→ FHShih: 那麽 那些质疑大乘法的见解 又如何能合乎板规呢? 09/12 11:25
60F：→ FHShih: M版主的双标我也是觉得呵呵.. 可以认同诽谤正法言论 09/12 11:27
61F：→ FHShih: 但是不能接受僧团所开的课程. 09/12 11:27
62F：→ MartinJu: 佛以一音演说法，众生随类各得解，皆谓世尊同其语，斯则 09/12 11:31
63F：→ MartinJu: 神力不共法。我程度不够，所以只能以南北藏传大藏经为主 09/12 11:31
64F：→ MartinJu: ，不以“名”师或有名的大团体的意见为意见。 09/12 11:31
65F：→ FHShih: 当然 佛在经典中这麽清楚宣说大乘法 若有人诽谤大乘非佛 09/12 11:32
66F：→ FHShih: 说、诽谤十方诸佛不存在 很明显直接违背大藏经 09/12 11:32
67F：→ FHShih: 请问既然「受到引用佛经的驳斥为不符佛法」 如何能合理?? 09/12 11:33
68F：→ MartinJu: 你这说法就跟正觉一样，他们也说达赖喇嘛说没有第八识是 09/12 12:15
69F：→ MartinJu: 诽谤正法。我不知道你哪边受到正觉的影响，你的说法才是 09/12 12:15
70F：→ MartinJu: 不合理的 09/12 12:15
71F：→ FHShih: 您说 以大藏经为主 又忽然说 您要以正觉见解合理化您的 09/12 12:16
72F：→ FHShih: 双标 又忽然说别人是正觉 请问 您习惯造谣诽谤多久了? 09/12 12:16
73F：→ MartinJu: 你凝视深渊的时候，深渊也在凝视你。先别去在意太多你认 09/12 12:17
74F：→ MartinJu: 为的邪见，不然什麽时候被邪见影响都不知道 09/12 12:17
75F：→ FHShih: 请问大藏经哪里有说过[大乘非佛说]?? 09/12 12:17
76F：→ FHShih: 请问大藏经哪里有说过[十方诸佛不存在]?? 09/12 12:17
77F：→ FHShih: 说实话 您喜欢跟邪见和平共处 连佛都不会认同 09/12 12:17
78F：→ FHShih: 您要讨论经典中各部派见地了不了义问题 我觉得这OK 09/12 12:18
79F：→ FHShih: 因为佛自己都说过了不了义法差别 09/12 12:18
80F：→ FHShih: 现在您用这种内容 要合理化佛没说过的[诽谤大乘法]?? 09/12 12:19
81F：→ FHShih: 您还是多学佛法 少学尼采 09/12 12:20
82F：→ FHShih: 您已经从[讨论了不了义] 来合理化[诽谤正法] 09/12 12:21
83F：→ FHShih: 然後帮自己[不遵循板规]找理由 我想没什麽合理性 09/12 12:21
84F：→ MartinJu: 分享个故事给你，文殊菩萨对一些信众开示空性之後，某部 09/12 12:21
85F：→ MartinJu: 分的人无法接受於是毁谤文殊菩萨，因此下地狱後，结果反 09/12 12:21
86F：→ MartinJu: 而比其他一部份一开始就接受空性的众生快成佛。成佛只在 09/12 12:21
87F：→ MartinJu: 一念间而已，学佛没必要这样咄咄逼人。 09/12 12:22
88F：→ FHShih: 您是说 诽谤者也可以因为这样快成佛 所以诽谤正法有好处 09/12 12:22
89F：→ FHShih: 是吗? 请问您是这样取解佛说的吗? 09/12 12:23
90F：→ FHShih: 你说的那个故事出自<文殊菩萨寻行经> 是针对空性法而说 09/12 12:23
91F：→ FHShih: 也是因为[文殊菩萨观察这些比丘若不听空性 必堕地狱]的缘 09/12 12:24
92F：→ FHShih: 故 请问 您认为版上听的不是空性 也没观察其他因缘 09/12 12:24
93F：→ FHShih: 然後就擅自认为[诽谤大乘法也可能有好处]吗?? 09/12 12:25
94F：→ FHShih: 这不是邪见是什麽呢?? 09/12 12:25
95F：→ FHShih: 如果用您的逻辑 去教学费给僧团 听法鼓山课程 还比较有 09/12 12:25
96F：→ FHShih: 好处呢 比诽谤正法好处更多 不是吗? 09/12 12:26
97F：→ FHShih: 我没有咄咄逼人 我比较建议您合理的修改版规 09/12 12:26
98F：→ FHShih: 而不是不断找理由合理化那些本应被修改的部分 09/12 12:27
99F：→ FHShih: 连[诽谤正法可能有好处] 这种见都搬出来用了 .. 09/12 12:28
100F：→ MartinJu: 是指他们有自己的因缘，你这种结恶缘的方式没有帮助而已 09/12 12:55
101F：→ FHShih: 很多初学者看板只看到一堆诽谤正法的见解 我觉得这恶缘更 09/12 13:24
102F：→ FHShih: 可怕 .. 09/12 13:25
103F：→ FHShih: 再次提醒版主 讨论各宗派宗义见地 合乎经典和版规 09/12 14:25
104F：→ FHShih: 但是 讨论哪一个宗派非佛说 哪尊经典里的佛不存在 09/12 14:26
105F：→ FHShih: 这就不合经典 也不合板规 请版主自己记得 依照板规 09/12 14:26
106F：→ FHShih: 不要拿前者帮後者合理化 公然自己违反板规 还理由很多 09/12 14:27
107F：→ MartinJu: 板旨写三乘都是对的，你看不懂我也没办法，不再回应了 09/12 14:43
109F：→ FHShih: 那请问你 版上公然说某尊经典的佛不存在 请问你看懂没? 09/12 14:44
110F：→ MartinJu: 最後提醒小心果报 09/12 14:44
111F：→ FHShih: 如果你连这基本的[板规自己要遵守]都做不到 09/12 14:44
112F：→ FHShih: 帮诽谤佛法僧的邪见不断找理由 确实你是需要小心业果的 09/12 14:45
113F：→ FHShih: 建议自已去看一下菩萨戒 看佛怎麽反对学人[假好人不说真 09/12 14:46
114F：→ FHShih: 话、该明确破斥却没有去做] 这种犯戒的业果 09/12 14:46
115F：→ FHShih: 所有佛菩萨善知识利益有情 不是用[放任诽谤正法言论] 09/12 14:48
116F：→ FHShih: 来做的 也不是[用板规规定禁止布达僧团课程、但可以无视 09/12 14:49
117F：→ FHShih: 板规规定诽谤佛法僧的言论] 这种方式声称自己包容有情?? 09/12 14:50
119F：→ APttUser: 不要拿「前者(讨论各宗派宗益见地)」帮「後者(讨论哪一 09/12 18:09
120F：→ APttUser: 个宗派非佛说; 哪尊经典里的佛不存在)」合理化。 09/12 18:10
121F：→ APttUser: 我只是将F大的论述内容加上标点符号，帮助自己理解文意 09/12 18:11
122F：→ APttUser: 现在没有打算要批评谁。只能说，对造双方都是据理力争。 09/12 18:13
123F：→ APttUser: 至於怎麽做才比较能够利益大众? 小弟我不敢贸然下定论。 09/12 18:15
124F：→ APttUser: 我程度也不够好，比不上我们的导师释迦牟尼佛的大智慧， 09/12 18:18
125F：→ APttUser: 也不像诸佛菩萨祂们那麽慈悲，也不比Buddha板上的高人们 09/12 18:19
126F：→ APttUser: 、前辈们的修行功夫。我充其量就是个只会耍小聪明的在家 09/12 18:20
127F：→ APttUser: 俗人，还需要多向佛菩萨忏悔，也要谦虚受教佛法僧三宝的 09/12 18:21
128F：→ APttUser: 不可思议功德，无上甚深微妙法能够普遍饶益一切有情众生 09/12 18:24
130F：→ APttUser: 其实有些冒犯行为相当「值得鼓励」，就像世尊当时将收「 09/12 18:28
131F：→ APttUser: 种姓制度中阶级最低的贱民」为僧团的其中一部份的成员， 09/12 18:29
132F：→ APttUser: 挑战当时的「权力结构」－婆罗门阶级。财团法人圣严教育 09/12 18:31
133F：→ APttUser: 基金会也曾在脸书分享「史考乐学堂」的文章，内容提及「 09/12 18:33
134F：→ APttUser: 史考乐：我想师父不会介意他人的挑战，只要对正信佛法的 09/12 18:34
135F：→ APttUser: 弘传有帮助，任何的讨论都是好的。只是，我自己会用「反 09/12 18:34
136F：→ APttUser: 思」这个词。因为师父虽然已经舍报，但是他留下的文字与 09/12 18:35
137F：→ APttUser: 思想，我们还是可以藉由反思来进一步理解或者与他人讨论 09/12 18:35
138F：→ APttUser: 其真意。」 09/12 18:36
140F：→ APttUser: 可以在8月26日的贴文找到完整的内容 09/12 18:38
141F：→ APttUser: By the way, 「他留下的文字与思想」，有关「圣严思想」 09/12 18:40
143F：→ APttUser: 申请资格：(四)研究范围：论文题目与「圣严思想」相关者 09/12 18:52
144F：→ APttUser: 我看到的时候，其实有点跃跃欲试，只可惜我老是犹豫不决 09/12 18:53
145F：→ APttUser: ，迟迟无法下定决心「论文题目要聚焦在哪些议题的研究」 09/12 18:54
146F：→ APttUser: ，连研究计画都是「空空如也」。9月30日就要截止了，再 09/12 18:56
147F：→ APttUser: 拖下去，我可能就要与「2022 圣严汉传佛教 硕/博士论文 09/12 18:59
148F：→ APttUser: 撰写奖助」无缘了。也许是我太贪心，心有余而力不足... 09/12 19:00
149F：→ kundalini: A大加油 好研究也不急於一时 09/12 20:55
150F：→ APttUser: 感谢k大不吝给予肯定，但我担心自己可能辜负您的期许囧 09/12 21:09
151F：→ APttUser: 我很禁不起夸奖的(心虚)，一不小心就可能得意忘形XD 09/12 21:13
153F：→ APttUser: (影片4分43秒开始)东初老人：「圣严，你一定很气我吧?」 09/12 21:22
154F：→ APttUser: 圣严法师:「呃?」;东初老人:「以後你会是一个受人尊敬的 09/12 21:24
155F：→ APttUser: 法师，人人都会仰慕你、夸奖你，没有人会教你或说你，我 09/12 21:25
156F：→ APttUser: 现在不好好磨练你，要等到什麽时候呢?」 09/12 21:26
157F：→ APttUser: 我突然想起《麦克菲保母》，对於调皮捣蛋的孩子们，虽然 09/12 21:31
158F：→ APttUser: 麦克菲有时会严格的教育他们，但他不用暴力体罚，也不以 09/12 21:33
159F：→ APttUser: 恶语辱骂他们，而是善用智慧让孩子们知道「你不懂得自律 09/12 21:36
160F：→ APttUser: ，就等着"他律"来让你学会礼仪和修养」，然而当孩子们遇 09/12 21:38
161F：→ APttUser: 到困境、恶缘的时候，例如「厌恶他们」的继母想和他们的 09/12 21:39
162F：→ APttUser: 父亲结婚、成为家中的女主人。孩子们来向麦克菲倾诉烦恼 09/12 21:40
163F：→ APttUser: 、求助时，麦克菲回答他们:「很抱歉，我不能滥用魔法、 09/12 21:42
164F：→ APttUser: 擅自改变这些既有的因缘。」但他也不是要让孩子们坐困愁 09/12 21:44
165F：→ APttUser: 城、不努力去做任何改变。他开导孩子们可以选择用自己能 09/12 21:46
166F：→ APttUser: 力所及的方式，试图做出改变。我现在也想不起来麦克菲是 09/12 21:47
167F：→ APttUser: 怎麽说的，没办法原汁原味地还原剧情里的对白。但最後就 09/12 21:48
168F：→ APttUser: 是孩子们把握时间，阻止他们父亲和继母的婚礼，告诉父亲 09/12 21:51
169F：→ APttUser: 「其实家中陪伴孩子们成长的女仆对你有感情」，然後他也 09/12 21:52
170F：→ APttUser: 终於正视自己对洗碗女仆也是有心意的。麦克菲和孩子们就 09/12 21:55
171F：→ APttUser: 促成了一对新的佳偶－孩子们的父亲以及洗碗女仆。 09/12 21:56
172F：→ APttUser: 对了，洗碗女仆叫Evangeline，不是麦克菲，不要误会(茶) 09/12 22:00
173F：→ APttUser: 更正: 麦克菲的确有体罚过孩子，但他不是施暴伤害孩子， 09/12 22:50
174F：→ APttUser: 。有一次，麦克菲到孩子们的寝室请他们起床盥洗，孩子们 09/12 22:52
175F：→ APttUser: 装病、说:"我们生病了，没办法起床"，麦克菲:"喔! 是吗? 09/12 22:54
176F：→ APttUser: 那就不要起床好了~"，关门离开卧房，一开始孩子们还得意 09/12 22:55
177F：→ APttUser: 地觉得蒙骗保母很有趣，结果发现他们没多久就发现自己下 09/12 22:56
178F：→ APttUser: 不了床、身体没力气，原来是麦克菲顺着他们的意，施法术 09/12 22:59
179F：→ APttUser: 让他们固定在床上，就这样让他们待在房间闭关一天。不过 09/12 23:00
180F：→ APttUser: 麦克菲保母也只是略施小惩，让他们了解「原来卧病在床是 09/12 23:02
181F：→ APttUser: 不方便的」，不是存心要危害孩子。而且孩子们或许也反省 09/12 23:06
182F：→ APttUser: 了。我也没有记得很清楚啦...而且有点词不达意，拍谢囧 09/12 23:15