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标题[请益] 华严经或楞严经的选择
时间Thu Aug 25 02:51:21 2022
各位善知识好：
白衣目前研读佛经如下：
1、地藏三经
2、药师经
3、维摩诘经
准备继续阅读其他经典，但陷入性宗、空宗、相宗体系的选择困难。
占察经下卷的一实境界，概念交杂，让小弟非常头大，难以理解。
因此，希望能有一部体系统一的经典可以深入，目前准备从华严、楞严中选择一部，请各位
善知识帮忙分析、推荐。
感谢。
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1F：→ adampolo: 建议先读论。论就是古德讲解让你读懂经的。成唯识论， 08/25 11:54
2F：→ adampolo: 清净道论。 08/25 11:54
3F：推 soulism: 如果一定要看经应该是阿含,而且是杂阿含,论是俱舍论. 08/25 13:36
4F：→ soulism: 华严和楞严都是真常系,不先读阿含,真能了解在讲什麽吗 08/25 13:40
5F：推 horse1200: 每个人的法缘不同 也许你看到的经特别入心法喜就看 我 08/25 14:22
6F：→ horse1200: 是看梦参法师的讲述本 不过系列书很多 真的要有时间因 08/25 14:22
7F：→ horse1200: 缘配合，可以先都翻翻 不用硬性约束要看哪本 08/25 14:23
8F：推 gogolee0210: 如果已经有这两部选择了，小弟会建议先看楞严再看华 08/25 17:13
9F：→ gogolee0210: 严，不然很难入。尤其楞严里面有教从六根入的各种法 08/25 17:13
10F：→ gogolee0210: 门，以及会遇见的境，正好可以帮助你实证你说的一实 08/25 17:13
11F：→ gogolee0210: 。 08/25 17:13
12F：推 gogolee0210: 可以的话，修六根入的时候，建议再搭上金刚经会更好 08/25 17:20
13F：→ gogolee0210: 。 08/25 17:20
14F：推 Uguar: 四圣谛、八正道、十二因缘 08/25 19:38
15F：→ Uguar: 解决生死烦恼，就要解脱涅盘 08/25 19:39
16F：→ Uguar: 劝你不要再想一实境界，佛陀讲无常无我 08/25 19:48
17F：→ Uguar: 这样子就可以修出四禅、五神通了 08/25 19:52
18F：推 GeraldLiu: 一实境界的形容看看後，也就是法身的另一说。 08/25 20:41
19F：→ MartinJu: 金刚经可以先研究看看，「一合相者，则是不可说，但凡夫 08/25 20:48
20F：→ MartinJu: 之人贪着其事」。一实相者亦是如此，那些只是用来打破执 08/25 20:48
21F：→ MartinJu: 着，占察经里的发菩提心才是重点。 08/25 20:48
22F：推 happytiger: 不要连走都不会 就想飞 08/25 22:54
23F：推 devil0915: 华严经太长了，楞严经文字艰深难懂，所以我推荐直接先 08/26 13:57
24F：→ devil0915: 看心经，背起来更好，心经是所有经典的总纲领，类似宪 08/26 13:58
25F：→ devil0915: 法的地位，接下来看金刚经，这是般若部总精华，心经跟 08/26 13:58
26F：→ devil0915: 金刚经通了之後，其他所有大乘经典全部都通 08/26 13:58
27F：→ devil0915: 重点是「通」，了解经义了解法义，不是念 08/26 13:58
28F：推 devil0915: 顺带一题，如果真的对楞严有兴趣，那不妨看圆觉经，圆 08/26 14:05
29F：→ devil0915: 觉经文字比较简单，也较简短，但法义跟楞严其实是一模 08/26 14:05
30F：→ devil0915: 一样，楞严光是最前面的七处徵心就很难了，法义虽简单 08/26 14:05
31F：→ devil0915: ，但是文言文写得很深，对逻辑思考与国文造诣要求不低 08/26 14:05
32F：推 haza66: 净界法师 楞严经 讲得很好 浅白易懂 推荐 08/26 15:24
34F：→ haza66: 自己看太难懂 怕错解意思 如果水管上有，我都先听法师 08/26 15:27
35F：→ haza66: 讲经 再来读经 08/26 15:27
36F：推 devil0915: 感谢分享，看不懂经的话真的应该去找善知识询问或讲解 08/26 15:55
37F：推 haza66: 华严经可以听佛光山 法鼓山法师讲解 08/26 16:00
38F：→ haza66: 但好像是讲大纲要为主 XD 08/26 16:01
39F：→ haza66: 法师会帮你画重点 之後自己看也比较不会偏离太多 08/26 16:02
40F：推 igoam: 没什麽前後顺序, 看个人因缘到哪~ 08/26 18:16
41F：→ igoam: 有时候, 你以为某些经读过了, 有的需要重复去读, 常时薰修 08/26 18:19
42F：→ igoam: 佛以一音演说法, 众生随类各得解 08/26 18:21
43F：→ igoam: 到处乱问, 也不会是他本人证悟出来的东西, 或是你的东西~ 08/26 18:22
44F：→ igoam: 再来,如果读了头大,难以理解,那就代表,该继续读你列的3部经 08/26 18:45
45F：→ igoam: 读经也要行经, 拜忏, 念佛 什麽的...不是 读过去 就算了 08/26 18:51
46F：推 Bonaqua: 《华严》算大部，净空法师有讲《修华严奥旨妄尽还源观》 08/26 20:50
47F：→ Bonaqua: ，这是《华严经》的精要。 08/26 20:50
48F：推 devil0915: 妄尽还原观的文字更难，作者贤首国师的文笔真的好啊， 08/26 23:59
49F：→ devil0915: 文言文中的文言文xd 08/26 23:59
50F：→ devil0915: 不过若能读通就很厉害了，内文大意「一体、二用、三遍 08/27 00:01
51F：→ devil0915: 、四德、五止、六观」真的能够彻底了解佛陀心法的概要 08/27 00:02
52F：推 daye2012: 华严是佛的境界，不用浪费时间研究华严理论。楞严是四 08/27 00:03
53F：→ daye2012: 禅八定进入空性的系统，文字优美，举世无双。佛经的精 08/27 00:03
54F：→ daye2012: 华在法华，你可以读读法华经 08/27 00:03
55F：推 devil0915: 若要读妄尽还原观可以看体佛法师讲的，很推荐 08/27 00:08
56F：推 gogolee0210: 体佛法师妄尽还原观+1，讲得很好。 08/27 01:30
57F：→ gogolee0210: 法华真的也是必读经典，直了成佛。 08/27 01:32
58F：→ kissung: 阿含经+1 08/28 17:19
59F：推 abbasxu: 阿含经+1 没必要花时间读那些後人编造的经典 08/28 21:55
60F：推 adampolo: 古印度又没有录音机。 08/29 00:17
61F：→ bc030021: 甚麽经能让你保有或增长平等心，无爱憎痴心，四无量心， 08/29 00:43
62F：→ bc030021: ，远离邪见，那麽我认为这就是适合你的经论 08/29 00:44
63F：推 restinpeace: 瑜伽师地论，有阿含有般若有唯识还有戒律止观，堪称 08/29 01:41
64F：→ restinpeace: 人生唯此一论足矣！ 08/29 01:42
65F：推 proton63: 已生恶法为除断，未生恶法不令生，未生善法为生， 08/29 14:12
66F：→ proton63: 已生善法为增长。 08/29 14:13
67F：推 wasi87mano: 至诚恳切心拜佛然後拈阄，给你参考 08/29 17:46
70F：推 haza66: 楞严经前几章比较严肃撑过去 後面的经文很精彩 08/30 15:48
71F：→ haza66: 起什麽妄想会落到哪里 解释很清楚 神跟佛的不同也有解释 08/30 15:49
72F：推 s8402019: 末法时期最先灭掉的第一部经典就是楞严经， 08/30 20:35
73F：→ s8402019: 妖魔鬼怪最讨厌的经典。 08/30 20:35
74F：推 Uguar: 脱离六道轮回多好啊，人生苦短，有个初果就升天界了 08/30 21:11
75F：→ Uguar: 以利益来讲升天界真的好太多了 08/30 21:12
76F：→ Uguar: 有个初禅至四禅，随时坐下来入禅定内心都是喜悦的 08/30 21:13
77F：→ Uguar: 看到很多人为了今生的物质生活不惜走不好的路骗取钱财 08/30 21:23
78F：→ Uguar: 今生即使逃过制裁，下一生也是入恶道 08/30 21:24
79F：→ Uguar: 人的生命就大多七八十年，入恶道可能是几百年 08/30 21:24
80F：→ Uguar: 我常常沉浸禅悦中，死後必不入恶道 08/30 21:28
81F：推 proton63: 初果是不堕恶道，不一定要升天啦。 08/31 17:54
82F：→ proton63: 常常沉浸禅悦中也跟入不入恶道无关。那是因缘俱足的福报 08/31 17:55
83F：→ proton63: 修五戒十善可得升天，只是佛教以涅盘寂静为依归。 08/31 17:59
84F：推 Uguar: 修得到灭尽定当然好啊，一般凡夫有初禅或初果就很厉害了 08/31 22:45
85F：→ Uguar: 很多修行人都不敢修灭尽定，深怕脱离轮回就不慈悲了 08/31 22:46
86F：→ Uguar: 深深被邪见影响着境界 08/31 22:46
87F：→ Uguar: 很多人以为修到灭尽定会死掉... 08/31 22:48
88F：→ Uguar: 以讹传讹，经典就没说灭尽定会死掉 08/31 22:48
89F：→ Uguar: 还有初禅会停经停梦遗 08/31 22:50
90F：→ Uguar: 以讹传讹阿~我找不到相关经典有这样的说法 08/31 22:50
91F：→ Uguar: 我只知道用几十年的人生换百千年的天界生活很值得 08/31 22:51
92F：→ Uguar: 好好修个几十年自己有甚麽境界自己明白 08/31 22:53
93F：→ Uguar: 最简单就五神通，其他内心的安乐用一些机器好像也可以观测 08/31 22:54
94F：→ Uguar: 随着科技进步，一些境界可以用机器摸到边 08/31 22:57
95F：→ Uguar: 如果有练气的可以去使用专门测经络的傅尔电针 08/31 22:58
96F：→ Uguar: 要确认有没有五神通也很简单 08/31 23:04
97F：→ Uguar: 找第三方机构验证，比如一个人说你被下降头 08/31 23:04
98F：→ Uguar: 再去问其他有道行了人做复检就行了 08/31 23:05
99F：→ FHShih: U大 单只修禅定 不修观无我慧的话 永远到不了灭尽定 09/01 08:39
100F：→ FHShih: 就算您用禅定到了无想天 还是要下堕三恶道之中 09/01 08:40
101F：→ FHShih: 因此 佛曾说过 要远离邪定 09/01 08:42
102F：→ FHShih: 建议您了解一下"无我见" .. 否则 再怎麽修定 都必须回来 09/01 08:43
103F：→ FHShih: 直堕恶道.. 不会比较好 09/01 08:43
104F：→ FHShih: 初果(预流果)圣者 是以观无我慧所成 09/01 08:47
105F：→ FHShih: 初禅 只有禅定 没有无我慧 差距非常大的... 09/01 08:47
106F：→ FHShih: 初果需要断三结，即我见，疑见和戒禁取见 已入圣者流 09/01 08:50
107F：→ FHShih: 人天七返可以证阿罗汉.. 09/01 08:50
108F：→ FHShih: 初禅者 是彻彻底底的凡夫 天道生命结束後 堕恶道机率 09/01 08:52
109F：→ FHShih: 很高 两者完全不一样的... 09/01 08:52
110F：推 Uguar: 无聊耶~我除了用佛法修禅定还能用甚麽修禅定 09/01 20:46
111F：→ Uguar: 我也只会无我见的修行方式阿，其他的我都不会 09/01 20:48
112F：→ Uguar: 也许这世界上有很多冥想门派，我也只会阿含经那套阿 09/01 20:49
113F：→ Uguar: 要我用其他方式修禅定难吧，我没有研究过其他的方式 09/01 20:50
114F：→ Uguar: FHShih大的说法也许可以用在网路上一些印度新兴大师身上 09/01 20:52
115F：→ Uguar: 印度很多苦行修行大师也可以修出禅定 09/01 20:52
116F：→ Uguar: 不要说印度，光佛教内部的宗派有些修行理论也不是无我论 09/01 20:53
117F：→ Uguar: 他们也可以修出禅定 09/01 20:54
118F：→ Uguar: 有些印度大师出书描述修行境界，那也不是无我论阿 09/01 20:58
119F：→ Uguar: 可是人家信徒很多，描述的境界也很高深 09/01 21:00
120F：→ Uguar: 谁敢在他们面前讲:［你这个不是无我见，无法解脱］ 09/01 21:00
121F：→ Uguar: 我刚好就是用无我见禅修的阿~ 09/01 21:07
122F：推 gogolee0210: 大般涅盘经： 09/01 22:30
123F：→ gogolee0210: 善男子。善星比丘虽复读诵十二部经获得四禅。乃至不 09/01 22:30
124F：→ gogolee0210: 解一偈一句一字之义。亲近恶友退失四禅。失四禅已生 09/01 22:31
125F：→ gogolee0210: 恶邪见。 09/01 22:31
126F：→ gogolee0210: 虽然跟Fh有许多地方见解不同，但是不可否认Fh的确多 09/01 22:35
127F：→ gogolee0210: 闻，所说的内容其实都是很有参考价值的。 09/01 22:35
128F：→ gogolee0210: 小弟一直以来也都是以’有则改之，无则警惕’来告诫 09/01 22:35
129F：→ gogolee0210: 自己，才能让自己不被限制了。 09/01 22:35
130F：→ gogolee0210: 共勉之。 09/01 22:35
131F：推 devil0915: u大，看您的叙述，似乎您的目标是先求生天道？富贵学 09/02 10:30
132F：→ devil0915: 道难，人身难得，佛法难闻，何不这辈子就直接了脱轮回 09/02 10:30
133F：→ devil0915: 呢？去天道尚未了生死，未来还是很容易堕入三恶道，那 09/02 10:30
134F：→ devil0915: 可就万劫不复了。 09/02 10:30
135F：→ adampolo: 菩萨道是要入轮回的；罗汉道才不入轮回。 09/02 12:11
136F：推 Uguar: 修行都是希望自己随时随地内心都能安定 09/02 21:56
137F：→ Uguar: 能上天界是相对简单又很好的方向 09/02 21:58
138F：→ Uguar: 这世间很多苦，还有很多陷阱，哪天不小心挂了有个着落 09/02 21:59
139F：→ Uguar: 阿罗汉也可以在天界证阿 09/02 22:02
140F：→ Uguar: 菩萨道也很好，但是太难修，太难界定有没有证到菩萨地 09/02 22:04
141F：→ Uguar: 不过有菩萨精神也不错 09/02 22:06
142F：→ Uguar: 每天随便有人挂掉登出的新闻，每个人生下来有一天都会死亡 09/02 22:07
143F：→ Uguar: 去天界是为了为自己的未来储备 09/02 22:07
144F：→ Uguar: 你会死他会死每个人都会死 09/02 22:08
145F：→ Uguar: 为自己筹画去天界的路就是做准备而已 09/02 22:08
146F：→ Uguar: 死亡没甚麽了不起，天天都有人死亡，时时刻刻都有人死亡 09/02 22:09
147F：→ Uguar: 只是有人死掉以後变浑身发臭的恶鬼 09/02 22:10
148F：→ Uguar: 有人变蟑螂 09/02 22:10
149F：→ Uguar: 那为什麽不在世时为一定会来的死亡做好准备呢? 09/02 22:11
150F：→ Uguar: 当然能当世解脱轮回更好，不过这目标也算有点大 09/02 22:16
151F：→ Uguar: 大到你说出来自己不再继续轮回会引来各种侧目与质疑 09/02 22:16
152F：→ Uguar: 如果有人跟我说他已经修到解脱轮回，我也会侧目怀疑 09/02 22:17
153F：→ Uguar: 除非我像佛陀一样知道每个佛弟子的境界 09/02 22:19
154F：推 BRIANERIC2: 能上天界的标准 你在禅定当中要很稳定的一直放光耶 09/02 23:40
155F：→ BRIANERIC2: 你看阿含经 人本来都是天界 极光净天下来的 後来光明 09/02 23:40
156F：→ BRIANERIC2: 愈来愈弱 变黑了 那个愈来愈黑的过程就叫「恶道」 09/02 23:41
157F：→ BRIANERIC2: 你如果真的有缘色界缘的很稳定 就会知道要修光明其实 09/02 23:41
158F：→ BRIANERIC2: 不容易好吗… 大多数人所缘都嘛黑黑的 偶尔才见到一下 09/02 23:42
159F：→ BRIANERIC2: 光明 那还不是放光 所以绝大多数的人 他基本上是修不 09/02 23:43
160F：→ BRIANERIC2: 到天界（色界）的。 真正掌握「无我」观修的人，他等 09/02 23:44
161F：→ BRIANERIC2: 於直接观修到比色界光明更细微的心识空间 如果他真的 09/02 23:45
162F：→ BRIANERIC2: 有这种禅定功夫 他的心识基本上是已经穿透很多次元了 09/02 23:47
163F：→ BRIANERIC2: 要检视他是不是真的有这种定功 很简单 在无色界的定境 09/02 23:48
164F：→ BRIANERIC2: 中 请他放光 把整个无色界的空间照出来 如果做不到 那 09/02 23:49
165F：→ BRIANERIC2: 这种「无我」只是物质的脑袋所持的一种顽空见解 09/02 23:50
166F：→ BRIANERIC2: 人家的「无我」是他的心可以遍照；你的「无我」是什麽 09/02 23:51
167F：→ BRIANERIC2: 功能都没有… 真正的「无我」是要能入「灭界」的境界 09/02 23:52
168F：→ BRIANERIC2: 思想上可以打高空，你可以读读佛经，然後在思想中建立 09/02 23:53
169F：→ BRIANERIC2: 一个你觉得很圆满，跟佛一样的知见。但是实证不要开玩 09/02 23:53
170F：→ BRIANERIC2: 笑好吗…一旦你脑补自己的境界，你就死定了 09/02 23:54
171F：→ BRIANERIC2: 比如说你的观照明明都黑黑的，然後你说喔我很熟悉无我 09/02 23:55
172F：→ BRIANERIC2: 很熟悉佛理，在你上面那些欲界或色界的力量他就会揍你 09/02 23:55
173F：→ BRIANERIC2: 你可能就这样糊里糊涂的被揍轮回几百世 09/02 23:56
174F：→ BRIANERIC2: 所以你看清净道论他为什麽要先修十遍处 要先入色界然 09/02 23:58
175F：→ BRIANERIC2: 後你能很圆满的遍照各种光明後 再更细微上去入虚空界 09/02 23:59
176F：→ BRIANERIC2: 然後才能往上去缘寂灭。 对於自己禅定所处的境界要客 09/03 00:01
177F：→ BRIANERIC2: 观，你自以为实证可以跟思想一样跳级，你就惨了 09/03 00:01
178F：→ BRIANERIC2: 那你穷尽一生也只能尽力维持现况，然後一不小心就入恶 09/03 00:02
179F：→ BRIANERIC2: 道。 修行界的猪仔超多的好吗，每个都以为自己天身神 09/03 00:03
180F：→ BRIANERIC2: 力，值得天界罗汉或菩萨，认不清楚自身的现实情况，结 09/03 00:04
181F：→ BRIANERIC2: 果就是糊涂糊涂一直当猪仔，一直在轮回中被卖来卖去 09/03 00:04
182F：→ BRIANERIC2: 再举个例子，量子力学100年前就被提出来了，但是这100 09/03 00:06
183F：→ BRIANERIC2: 年来他根本很难实际运用，因为整个物质世界的环境根本 09/03 00:06
184F：→ BRIANERIC2: 就没有赶上，等於从理论提出，到实际开始能摸到边整个 09/03 00:07
185F：→ BRIANERIC2: 世界需要花100年的时间，100年喔，而且才刚摸到边 09/03 00:07
186F：→ BRIANERIC2: 你的思想跟你的禅定差距只会比这大，而且大很多 09/03 00:08
187F：→ BRIANERIC2: 悟性愈高的人，愈明白当中的困难和距离 09/03 00:09
188F：→ BRIANERIC2: 只有愈愚蠢的人，才会有一种莫名其妙的自信，因为他看 09/03 00:10
189F：→ BRIANERIC2: 不到差距，他已经活在层层的遮盖中，完全错判情势 09/03 00:10
190F：推 gogolee0210: 感谢分享。 09/03 10:25
191F：推 Uguar: 很多人禅修冥想都能获得心灵上的平静喜乐 09/03 15:44
192F：→ Uguar: 难道内心都有喜乐了还会堕入三恶道吗? 09/03 15:45
193F：→ Uguar: 不然一个人内心摆脱慾望束缚达到心灵平静祥和 09/03 15:47
194F：→ Uguar: 还要认为这个人会下三恶道吗? 09/03 15:48
195F：→ Uguar: 当然有些是装的，有些只是稍有感觉 09/03 15:48
196F：→ Uguar: 修行没这麽难，就只是下不下功夫而已 09/03 15:49
197F：→ Uguar: 有人觉得很难是不是该检讨自己的法义哪里不全或功夫不到位 09/03 15:50
198F：→ Uguar: 瓦塞修几十年境界一点都没有，那修辟阿~ 09/03 15:51
199F：→ Uguar: 你都花几十年光阴用功修行还修不出半点境界 09/03 15:51
200F：→ Uguar: 不怪自己法义不全或功夫不够，还怪别人想得太简单 09/03 15:52
201F：→ Uguar: 你去学跆拳道学几十年，都只有白带黄带 09/03 15:52
202F：→ Uguar: 一定不是你老师有问题，就是你自己有问题 09/03 15:53
203F：→ Uguar: 做甚麽事情都一样，搞几十年还原地踏步，那到底是谁的问题 09/03 15:53
204F：→ Uguar: 有时候还会有人怪到是这个时代的问题 09/03 15:54
205F：→ Uguar: 诶~真的有人修几十年修不出东西，不怪自己的理论基础 09/03 15:55
206F：→ Uguar: 怪这个时代是末法时代耶~ 09/03 15:56
207F：→ Uguar: 怪到时代耶~~~~!!! 09/03 15:56
208F：→ Uguar: 我今天花几年修行修不出境界，一定不是我老师有问题 09/03 15:56
209F：→ Uguar: 一定不是我自己有问题，一定不是我法义有问题 09/03 15:57
210F：→ Uguar: 悲哀呦，是末法时代啦~是我生错时代啦~ 09/03 15:58
211F：→ Uguar: 真的很夸张，真的很多人是这种想法~ 09/03 15:58
212F：→ Uguar: 就是怪这个时代有问题~ 09/03 15:58
213F：→ Uguar: 甚麽不检讨去检讨时代，奇怪耶~ 09/03 15:59
214F：推 BRIANERIC2: 心灵上的平静喜乐 笑死人 这个不用禅修也有好吗 09/03 16:14
215F：→ BRIANERIC2: 你去看个什麽心灵励志的书或是听些正向积极的话就有了 09/03 16:14
216F：→ BRIANERIC2: 你这种讲法就是 你只要到总统府前面打个卡 就表示当总 09/03 16:15
217F：→ BRIANERIC2: 统不难XDDDD 阿不是你想得太简单 难道是当总统简单？ 09/03 16:16
218F：→ BRIANERIC2: 那种什麽心灵平静不觉得讲出来很虚吗 09/03 16:16
219F：→ BRIANERIC2: 我怎麽知道你几十年搞不出什麽名堂 这社会也很多人几 09/03 16:17
220F：→ BRIANERIC2: 十年还是没钱 有的人几十年买了10台法拉利 所以是谁的 09/03 16:17
221F：→ BRIANERIC2: 问题？ 阿不就有一种人自以为很行 你买一张廉航机票就 09/03 16:18
222F：→ BRIANERIC2: 等於你跟比尔盖兹一样有一台私人飞机？ 09/03 16:18
223F：→ BRIANERIC2: 先不谈时代问题 你连法身这麽简单都要吵2个月 09/03 16:19
224F：→ BRIANERIC2: 你这种水准跟我说 你有禅定升天的本事 09/03 16:20
225F：→ BRIANERIC2: 我坦白讲一句 你连在社会上跟一般众生竞争的基础都没 09/03 16:20
226F：→ BRIANERIC2: 有 遇到一个猪仔的问题就说东南亚脏事多 你对事情判断 09/03 16:21
227F：→ BRIANERIC2: 的能力 都已经这麽薄弱了 然後你跟我说你禅宗很行可以 09/03 16:22
228F：→ BRIANERIC2: 升天（打错 禅修很行），结果你色界 无色界各种禅修的 09/03 16:22
229F：→ BRIANERIC2: 过程，连无我是第六意识要暂时的程度都不知道，在那边 09/03 16:23
230F：→ BRIANERIC2: 说自己禅修很稳定（连无我是第六意识暂时消失都不知） 09/03 16:24
231F：→ BRIANERIC2: 你那种快乐是最低层次的，就静坐时脑袋分泌一点多巴胺 09/03 16:24
232F：→ BRIANERIC2: 让自己心情快乐，跟之前那个什麽道家大师说的轻安愉快 09/03 16:24
233F：→ BRIANERIC2: 是同一种水平，这种快乐根本不用宗教，去看个什麽阿甘 09/03 16:25
234F：→ BRIANERIC2: 正传，甚至去参加个什麽登山攻顶活动，去钓个鱼都有这 09/03 16:26
235F：→ BRIANERIC2: 种平静快乐的水准。 谁知道你几十年来一直在自HI这种 09/03 16:26
236F：→ BRIANERIC2: 暂时的快乐是什麽原因？ 当然你说中了，要怪自己 09/03 16:27
237F：→ BRIANERIC2: 就是不肯面对事实啊，拜托，修行不是鲁蛇的避风港好吗 09/03 16:28
238F：→ BRIANERIC2: 不是说面对社会无力，打不过，然後就躲起来自认在修行 09/03 16:29
239F：→ BRIANERIC2: 然後用一种很鲁的观念，认为自己修的很好，必定升天 09/03 16:29
240F：→ BRIANERIC2: 阿含经里清清楚楚讲到色界天的程度，色界天人每个都会 09/03 16:33
241F：→ BRIANERIC2: 放光。 有一种失败的人最有趣，当他厚接触到他不曾体 09/03 16:33
242F：→ BRIANERIC2: 会到的境界时，他第一反应是视而不见，然後逃避真相 09/03 16:34
243F：→ BRIANERIC2: 然後不肯承认自己的确没有这种水准，只要他在意识上死 09/03 16:35
244F：→ BRIANERIC2: 死的坚持自己是有的，他就不用面对自己一事无成的事实 09/03 16:35
245F：→ BRIANERIC2: 时间到了他就被社会 或整个法界给遗弃 就是这麽简单 09/03 16:36
246F：→ BRIANERIC2: 但是你不要害别人好了 你的人生过去了 别人的才刚开始 09/03 16:39
247F：→ BRIANERIC2: 他们还年轻 他们有机会如理实修 还有力气跟时间面对 09/03 16:40
248F：→ BRIANERIC2: 这些挑战跟困难 你自己做不到不要影响别人好吗… 09/03 16:41
249F：→ BRIANERIC2: 不要给别人一种：喔原来升天这麽简单 心灵有点快乐就 09/03 16:42
250F：→ BRIANERIC2: 好。 这是在干嘛 搞直销洗脑大会？ 09/03 16:43
251F：→ BRIANERIC2: 为什麽你会觉得修行很容易？ 你知道成功的比例多低吗 09/03 16:48
252F：→ BRIANERIC2: 你在在做的事 就是直销赚了200块 就到处跟别人说要赚 09/03 16:52
253F：→ BRIANERIC2: 200亿很简单 你必定不会破产… 09/03 16:53
254F：→ BRIANERIC2: 我常讲苏格拉底老的时候说 自己唯一知道的事 就是自己 09/03 16:54
255F：→ BRIANERIC2: 什麽都不知道。 这才是智慧的开端 你看了几本佛经然後 09/03 16:55
256F：→ BRIANERIC2: 多巴胺分泌了一下 就宣称必然升天不会退转？ 09/03 16:55
257F：→ BRIANERIC2: 愈无知的人他往往以为自己什麽都知道 然後还很坚持 09/03 16:56
258F：→ BRIANERIC2: 请问你有像阿含经定义的 禅定时极光净 连念头都一直放 09/03 16:57
259F：→ BRIANERIC2: 光吗？ 而且愈来愈明亮范围愈大，这样才符合色界定的 09/03 16:57
260F：→ BRIANERIC2: 标准，没有的话，为什麽要吹牛咧？是基於什麽心态？ 09/03 16:58
261F：→ BRIANERIC2: 人在空中会往下掉是必然的力量，因为有地吸引力 09/03 17:11
262F：→ BRIANERIC2: 所以众生会往恶道的方向前进，也是必然的力量 09/03 17:11
263F：→ BRIANERIC2: 这个阿含经讲的很清楚，大家本来都是天人，後来吸收了 09/03 17:12
264F：→ BRIANERIC2: 地球的物质能量，就开始遮盖，光明变弱、身体变粗重 09/03 17:13
265F：→ BRIANERIC2: 等於在地球上，只要活着在呼吸，都是往恶道的方向在走 09/03 17:13
266F：→ BRIANERIC2: 包括你分享错误的禅定观念，误人误己，都是在往恶道走 09/03 17:15
267F：→ BRIANERIC2: 没有帮到人，没有福报、没有光明积聚，怎麽升天？ 09/03 17:16
268F：推 Uguar: 我现在就在放光，我刚刚点亮我头上的LED灯泡了 09/03 17:16
269F：→ BRIANERIC2: 更不用讲要观修无我究竟解脱，所以我就说很怪的一点是 09/03 17:16
270F：→ BRIANERIC2: 在现实生活中失败的人，到了修行界每个都变大师了XDDD 09/03 17:17
271F：→ BRIANERIC2: 所以那颗LED灯泡都比你有机会升天啊 09/03 17:18
272F：推 Uguar: 禅修本来就是五苦众生的避风港 09/03 17:21
273F：→ BRIANERIC2: 那你这个定境有稳定吗？ 你连基本肉体物质的觉受都还 09/03 17:22
274F：→ Uguar: 如果佛法不能成为五苦众生的避风港，佛陀何必去悟道 09/03 17:22
275F：→ BRIANERIC2: 没摆脱。 为什麽可以宣称自己必然往善道走咧？ 09/03 17:23
276F：→ Uguar: 很多人贫穷不惜铤而走险去做诈骗，或是去骗一样贫穷的人 09/03 17:25
277F：→ BRIANERIC2: 佛法是避风港，但是我看你的说法，你好像跑错港了 09/03 17:25
278F：→ Uguar: 去当猪仔 09/03 17:25
279F：→ BRIANERIC2: 你都知道贫穷变有钱很难，那怎麽会以为修行容易？ 09/03 17:26
280F：→ BRIANERIC2: 修行的福报要积聚、光明要积聚，比贫穷变有钱更难 09/03 17:26
281F：→ Uguar: 好好禅修如颜渊一样家徒四壁却怡然自得这境界也不容易 09/03 17:26
282F：→ BRIANERIC2: 对呀，这种世俗的怡然自得比较简单是真的 09/03 17:27
283F：→ Uguar: 修行容易多了好吗?是会让人赔钱到走路吗? 09/03 17:28
284F：→ BRIANERIC2: 但是这种怡然自得他是最粗浅的 09/03 17:28
285F：→ Uguar: 更正: 跑路 09/03 17:29
286F：→ BRIANERIC2: 很多老兵也有这种怡然自得，退休老人很多这种境界 09/03 17:29
287F：→ BRIANERIC2: 修行那里容易… 你看那个道家大师，他说他20岁时只要 09/03 17:29
288F：→ Uguar: 修行一点成本都没有好吗? 零成本又能获得快乐的东西 09/03 17:29
289F：→ BRIANERIC2: 一坐下，就进入色界一片光明，後来就再也没进去 09/03 17:30
290F：→ Uguar: 连这种零成本零风险的东西都难，那不是很悲哀吗? 09/03 17:30
291F：→ BRIANERIC2: 他老本都赔光了 修行跟投资一样 修成功的人很少好吗 09/03 17:30
292F：→ BRIANERIC2: 成本就是你的时间跟身体啊 你不知道满街都赔光光？ 09/03 17:31
293F：→ Uguar: 有些有风险的修行就是自己法义上出问题才有风险 09/03 17:31
294F：→ Uguar: 修行根本是娱乐阿~ 09/03 17:33
295F：→ BRIANERIC2: 观受是苦 连心识中各层次的遮盖之苦都还没有开始面对 09/03 17:34
296F：→ BRIANERIC2: 并解决 要怎麽达到「寂灭为乐」？ 09/03 17:34
297F：→ BRIANERIC2: 不一定是法义问题 有的人是被自己的无明障碍 09/03 17:35
298F：→ BRIANERIC2: 变成他怎麽修 还是无明 你不要以为禅定中那种短暂的快 09/03 17:36
299F：→ BRIANERIC2: 乐或轻安就是解脱的境界 那个像我说的是最低层次的大 09/03 17:36
300F：→ BRIANERIC2: 脑多巴胺分泌 连最基础的「身空」都还没达到 09/03 17:37
301F：→ Uguar: 讨论这没意义阿，这都是个人内在的东西 09/03 17:41
302F：→ BRIANERIC2: 不是 我要点出来 以免别人因为一点轻安快乐就觉得证道 09/03 17:41
303F：→ Uguar: 每个人自己修到哪里你认为是怎样对方不一定就认为是这样 09/03 17:41
304F：→ Uguar: 这种本来就自证自知的东西 09/03 17:42
305F：→ BRIANERIC2: 所以不能以自己的经验当做客观基准 万一别人有类似的 09/03 17:43
306F：→ BRIANERIC2: 经验 结果就以为升天了 或者证果了 那不就惨了 09/03 17:43
307F：→ BRIANERIC2: 阿你都会说要找有公信力的说法 那天界的公信力说法当 09/03 17:45
308F：→ BRIANERIC2: 然要以阿含经中佛陀说的 极光净天人的标准当做基准 09/03 17:45
309F：→ Uguar: 天界有欲界天、色界天、无色界天 09/03 17:54
310F：→ BRIANERIC2: 欲界天要有「善行」才能上去 有「禅定」能上去的是色 09/03 17:55
311F：→ BRIANERIC2: 界天跟无色界天 所以禅修有成至少是色界天的水准 你看 09/03 17:55
312F：→ Uguar: 光有足够福德道德慾望并未完全消除都能上去欲界天 09/03 17:55
313F：→ BRIANERIC2: 清净道论中的十遍处前面就是在修这种色界光明 09/03 17:56
314F：→ BRIANERIC2: 如果没有禅修成就 又善事做得不够多 什麽天都上不去的 09/03 17:56
315F：→ Uguar: 也就是说天界是连没有禅定的人都能上去 09/03 17:56
316F：→ BRIANERIC2: 如果你捐很多钱或者帮助救过很多人那应该是没问题 09/03 17:57
317F：→ Uguar: 只要够善良做够多善事就能上欲界天 09/03 17:57
318F：→ BRIANERIC2: 阿善事做不够多 禅定又没成 那当然就什麽都上不去好吗 09/03 17:57
319F：推 Uguar: 阿这就很个人的东西讨论这有甚麽用 09/03 17:59
320F：→ Uguar: 上不去天界就再当人而已 09/03 18:00
321F：→ Uguar: 今天一个柬埔寨回来的人蛇干部在你面前捐钱给弱势团体 09/03 18:02
322F：→ Uguar: 搞不好都会让你感动到痛哭流涕呢。 09/03 18:02
323F：→ Uguar: 一个人在你面前放出善良慈悲的光芒，你怎知道人家做过多少 09/03 18:03
324F：→ Uguar: 丧尽天良的事情 09/03 18:03
325F：推 BRIANERIC2: 叫你不要乱吹牛而已 09/03 18:03
326F：推 BRIANERIC2: 虽然你比看几本佛经就证果的人务实，只追求升天，但 09/03 18:07
327F：→ BRIANERIC2: 升天也不是你想得这样，至少福报要够厚 09/03 18:07
328F：→ Uguar: 我功德福德多厚讨论这没意义吧.... 09/03 18:18
329F：推 GeraldLiu: 有一点蛮重要的就是谦虚，即便自知到了某境界，对外也 09/03 18:22
330F：→ GeraldLiu: 宣称没有，才比较保险。 09/03 18:23
331F：推 BRIANERIC2: 楼上有掌握重点 09/03 18:26
332F：→ BRIANERIC2: 乱宣称很容易损福报 09/03 18:26
333F：推 gogolee0210: 觉得真的开悟的人应该不会说自己开悟啦，因为本来就 09/03 18:52
334F：→ gogolee0210: 没有甚麽悟可以开可以证，法尔如是的东西。金刚经也 09/03 18:52
335F：→ gogolee0210: 是说阿罗汉实无阿罗汉道可得。 09/03 18:52
336F：→ gogolee0210: 至於什麽佛法是避风港好像真的是看缘分。 09/03 18:56
337F：→ gogolee0210: 小时候在学校也是成绩很好，但总觉得这些教科书都很 09/03 18:57
338F：→ gogolee0210: 虚，就越来越懒得读书了，只求赶快毕业去工作就好。 09/03 18:57
339F：→ gogolee0210: 反而是大四毕业之後，等待入伍之前，偶然第一次看金 09/03 18:57
340F：→ gogolee0210: 刚经，发现世界上终於有一本书写出心里的声音，觉得 09/03 18:57
341F：→ gogolee0210: 对嘛！这才是真的在讲实相的东西，然後就不小心越陷 09/03 18:57
342F：→ gogolee0210: 越深，算是兴趣使然，觉得很科学可以被实证的学问。 09/03 18:57
343F：→ gogolee0210: 人家连阿罗汉都知道实无有法名阿罗汉道可得，何况未 09/03 19:01
344F：→ gogolee0210: 成圣的人？还是告诫自己离一切诸相，即名诸佛，不要 09/03 19:01
345F：→ gogolee0210: 被自己卡住了才是。 09/03 19:01
346F：推 gogolee0210: 尤其看了许多不同宗派圣者的传记，经过比较後，真的 09/03 19:17
347F：→ gogolee0210: 蛮有启发性的。於门派知见与教法上，较不易被所知障 09/03 19:17
348F：→ gogolee0210: 及分别心给自限了。 09/03 19:17
349F：推 BRIANERIC2: 修行的确是这样，就是内心有一个声音告诉你现实世界 09/03 19:19
350F：→ BRIANERIC2: 不是真的，在某个机缘下你决定去求真，这种比较容易 09/03 19:19
351F：→ BRIANERIC2: 成功。 09/03 19:20
352F：→ BRIANERIC2: 在这个基础上你修行就会开始遇到很多内境跟外境的困难 09/03 19:50
353F：→ BRIANERIC2: 像达摩的电影酱 他哥哥想杀他 然後师傅叫他盖个自修室 09/03 19:51
354F：→ BRIANERIC2: 每次盖到一半就各种原因倒掉，各种煎熬然後这个人还是 09/03 19:51
355F：→ BRIANERIC2: 不退道心，才有入道的条件。跟那种躲起来什麽困难都闪 09/03 19:52
356F：→ BRIANERIC2: 掉完全不一样 09/03 19:53
357F：推 Uguar: 去google一下戒禁取见吧，不要认为一定要经过怎样的苦行、 09/03 20:14
358F：→ Uguar: 仪式、戒律才能有修行成果 09/03 20:15
359F：→ BRIANERIC2: 不要为自己的软弱辩解好吗…内外境的考验跟戒禁取见有 09/03 20:21
360F：→ BRIANERIC2: 什麽关系？ 比方说一个人要出家 他首先要面对亲情这一 09/03 20:22
361F：→ BRIANERIC2: 关 他结婚後要修行 可能面对另一半的不谅解 09/03 20:22
362F：→ BRIANERIC2: 他在道场中可能会面对钱不够啊 屋顶渗水 09/03 20:23
363F：→ BRIANERIC2: 你以为修道是躲在喜马拉亚山上现世安好这样？ 09/03 20:25
364F：→ BRIANERIC2: 躲在自己的小套房 那种平静谁不会啊 09/03 20:25
365F：→ BRIANERIC2: 人生一路当逃兵的那种 你觉得遇到佛法就变成将军？ 09/03 20:27
366F：→ BRIANERIC2: 这种人你说他有精进心跟他的无明对抗？ 09/03 20:28
367F：→ BRIANERIC2: 你自己看你的标准一路在退 一下初果 现在变成升天 因 09/03 20:30
368F：→ BRIANERIC2: 为你知道困难 结果遇到困难的方式是选择让步 软弱面对 09/03 20:31
369F：→ BRIANERIC2: 然後一方面又阿Q说自己的禅定功夫不错 必不落入恶道 09/03 20:32
370F：→ BRIANERIC2: 说修行没什麽难的 花个几十年必有所成 XDDD 有没有这 09/03 20:33
371F：→ BRIANERIC2: 麽分裂… 拜托 修行是一种生命的斗士 他跟整个环境个 09/03 20:34
372F：→ BRIANERIC2: 人还有家族的业力全部要对抗的 如果你的禅定境界没有 09/03 20:35
373F：→ BRIANERIC2: 显现这种无边无际的无明让你对抗 这种根本是皮毛… 09/03 20:36
374F：→ BRIANERIC2: 不要活在自己的小确幸中 却说自己必定成就好吗… 09/03 20:38
375F：推 Uguar: 是阿，有些人遇到很多困难然後修行堪称生命斗士 09/03 20:39
376F：→ Uguar: 但是修行也可以是生活调剂品 09/03 20:40
377F：→ Uguar: 你是要带着钢盔爬天堂路来修行也很好啊 09/03 20:40
378F：→ BRIANERIC2: 那种调剂舒服是当无明显现时 你把他灭除了而感到快乐 09/03 20:41
379F：→ BRIANERIC2: 现在的问题是 你在粪坑里觉得这个禅境很稳定 09/03 20:42
380F：→ Uguar: 有些人要靠吃药靠抽菸排解压力，好好坐下来打坐不更好吗 09/03 20:42
381F：→ BRIANERIC2: 观身不净 观受是苦 我觉得你全部都没有观察到 09/03 20:42
382F：→ BRIANERIC2: 你不承认也无所谓 反而你习惯了XDD 09/03 20:43
383F：→ Uguar: 就很稳定阿，我还能说甚麽... 09/03 20:43
384F：→ BRIANERIC2: 反正你习惯说「我自己知道自己程度」XDDD 09/03 20:43
385F：→ BRIANERIC2: 屁啦 你的描述那一点有色界定的水准？ 09/03 20:44
386F：→ BRIANERIC2: 打算这样自我欺骗一辈子？ 09/03 20:45
387F：→ BRIANERIC2: 达摩说过 如果你没有把握确定自己成道 一定要刻苦追求 09/03 20:45
388F：→ BRIANERIC2: 要勤奋跟禅师学法 甚至善行善事都要做 以免两失 09/03 20:46
389F：→ BRIANERIC2: 还是说 我看错你了 不该把你放在这麽高的位置上 你只 09/03 20:47
390F：→ BRIANERIC2: 是想混水摸鱼 XDDD 09/03 20:48
391F：→ Uguar: 禅定是外道也有的境界，看过一些国外修行家的着作就知道了 09/03 21:08
392F：→ Uguar: 修行禅定产生安乐感，这东西根本不深.... 09/03 21:08
393F：→ BRIANERIC2: 你知道就好了…所以就算只追求升天 也是要精进的 09/03 21:11
394F：→ Uguar: 网路上很多非佛教的修行境界描述，有些是出书的 09/03 21:22
395F：→ Uguar: 然後再回头看看佛教自己，有没有类似的境界 09/03 21:23
396F：→ Uguar: 修行的禅悦你会看见非佛教的修行家的书中也有 09/03 21:24
397F：→ Uguar: 外道都修得出来没道理佛教修不出来 09/03 21:24
398F：→ Uguar: 佛法的境界四禅八定外加灭尽定，都是有可能修证到的境界 09/03 21:26
399F：→ Uguar: 不要将那些当作神话一般的境界 09/03 21:27
400F：→ Uguar: 当我禅修产生禅悦，我觉得是正常不过的事情，我都修20年了 09/03 21:28
401F：→ Uguar: 连这点成果都没有那我不就白白浪费人生 09/03 21:28
402F：推 BRIANERIC2: 反正你就是坚持自己修到天界保证班就对了，那些不是 09/03 21:29
403F：→ BRIANERIC2: 神话问题是你就是没有达到 09/03 21:30
404F：→ BRIANERIC2: 的确是啊，如果你现在认知到你过去浪费很多时间的话 09/03 21:30
405F：→ BRIANERIC2: 那麽就还有一点成就的可能 09/03 21:30
406F：推 gogolee0210: 煖、顶、忍、世第一义。 09/03 21:31
407F：推 s8402019: 有禅无净土，十人九蹉路；阴境若现前，瞥尔随他去。 09/04 04:28
408F：→ s8402019: 修禅定还是会有失定的一日的，到时候是直接堕地狱。 09/04 04:29
409F：→ s8402019: 无禅有净土，万修万人去；但得见弥陀，何愁不开悟。 09/04 04:30
410F：→ s8402019: 修禅定是不究竟的，去阿弥陀佛那边才是。 09/04 04:31
411F：→ FHShih: 外道行者对您来说再怎麽境界高超，都没有成功解脱.. 09/04 11:58
412F：→ FHShih: 都始终在轮回之中浮沉 南北传都没有认为他们解脱了.... 09/04 11:59
413F：→ FHShih: 单纯的禅悦 真的和解脱毫无关系 09/04 12:00
414F：→ FHShih: 单是禅定 不管有多少神通境界 对解脱来说都毫无用场... 09/04 12:02
415F：→ FHShih: 初果的标准 要断除身见、疑见、戒禁取见 等三缚结 09/04 12:03
416F：→ FHShih: 初禅的标准 则不需要断三结 只要得到离生喜乐定即可 09/04 12:08
417F：→ FHShih: 两个差距非常大 如果您真的学习<阿含> 应该要能清晰区分 09/04 12:08
418F：→ FHShih: 正规的南传教授也会讲得很清楚 建议您若想学南传 09/04 12:08
419F：→ FHShih: 还是找正规的南传教育系统完整学习比较好 09/04 12:10
420F：→ FHShih: 只少不会落得外道与内道不分 无我慧与禅定不分 09/04 12:11
421F：→ FHShih: <大般涅盘经>:[一切凡夫虽善护身，心犹故生於三种恶觉。 09/04 12:16
422F：→ FHShih: 以是因缘，虽断(压伏)烦恼得生非想非非想处， 09/04 12:17
423F：→ FHShih: 犹故还堕三恶道中。] 09/04 12:17
424F：→ FHShih: 祈愿您不会如此 ... 09/04 12:17
425F：推 wugilin: 推FHShih大 09/04 15:50
426F：推 Uguar: 恩，既然禅定没这麽了不起那不就没问题了吗? 09/04 16:28
427F：→ Uguar: 你看看，就算有禅定福报享完还是可能堕三恶，可见我宣称 09/04 16:29
428F：→ Uguar: 有禅定根本鸡毛蒜皮小事情 09/04 16:29
429F：→ Uguar: 就禅定根本就没这麽了不起阿.... 09/04 16:30
430F：→ Uguar: 四不四... 09/04 16:31
431F：→ Uguar: BRI大说禅定没这麽容易，FHS大说禅定还是会堕三恶 09/04 16:33
432F：→ Uguar: 也都有一些道理就是了 09/04 16:34
433F：→ Uguar: 要有禅定至少要离欲，光这点就很少人办的到 09/04 16:38
434F：→ Uguar: 但也不能说没有人办得到，人都会成年都有一些理性 09/04 16:39
435F：→ Uguar: 要离欲也不过就是有没有那个心而已 09/04 16:39
436F：→ Uguar: 禅定不需要断三结就能有，没这麽了不起 09/04 16:43
437F：→ Uguar: 没甚麽了不起、没甚麽了不起、没甚麽了不起 09/04 16:43
438F：→ Uguar: 尼泊尔小佛陀不吃不喝打坐时有没有离欲，有阿 09/04 17:06
439F：→ Uguar: 他後来应该就被欲望吞噬了 09/04 17:07
440F：→ Uguar: 但是禅定也很好啊，内心达到一个平衡真的好 09/04 17:07
441F：→ Uguar: 还是别把禅定看得太重吧，尼泊尔小佛陀亲身示范了有禅定 09/04 17:12
442F：→ Uguar: 又退掉的故事 09/04 17:13
443F：推 BRIANERIC2: 我说的是比较高的色界定好吗？色界定去缘空性很快就 09/04 17:13
444F：→ BRIANERIC2: 证果了，我是说你如果只想要升天至少也要先弄个色界定 09/04 17:13
445F：→ BRIANERIC2: 吧？到时再来看你要继续修解脱还是要享受，问题你现在 09/04 17:13
446F：→ BRIANERIC2: 什麽都没有 09/04 17:13
447F：推 BRIANERIC2: 比方说你只想要退休之後有个地方住，那有的人会觉得 09/04 17:26
448F：→ BRIANERIC2: 说这样子不够你还是有可能会没钱吃饭，所以他建议你定 09/04 17:26
449F：→ BRIANERIC2: 一个比较高的目标，除了有房子住之外每个月还要有几万 09/04 17:26
450F：→ BRIANERIC2: 块。那问题是就算你的目标比较低也要在退休之前把房贷 09/04 17:26
451F：→ BRIANERIC2: 缴完吧？如果你没有认清楚现况，那当然很容易当街友 09/04 17:27
452F：推 adampolo: 修小乘肯定要修四禅八定。你如果只修观，整日苦，空， 09/05 11:29
453F：→ adampolo: 无常，无我。在初果之前法喜没出现，又没有禅定带来的 09/05 11:29
454F：→ adampolo: 快乐。容易造成厌世心态而自杀。 09/05 11:30
455F：推 Uguar: 算了...反正修行是很个人的事情，每个人生不带来死不带去 09/05 20:32
456F：→ Uguar: 今生有多少修为就修多少，自己对自己负责 09/05 20:33