作者wudidog (呜啦啦)
看板Buddha
标题Re: [心得] 忏悔犯了小贪心
时间Tue May 17 22:53:55 2022
分享最近一个例子
有次在夜市
遇到一个坐轮椅的男子，推着一大袋物品要推销
正值疫情期间，也没什麽人要理他
我想说不知道他生活如何，买他一点东西好了
男子先推销我一个快两百块的东西
但我感觉用不到，於是花了一百元买了六入的菜瓜布
询问他：辛苦了 生活还好吗？
这个问题不问还好，一问反而起烦恼
男子回答：辛苦啊 没办法 疫情期间 大家都不买 我的要求也不能太高
当下心里大概有底，我帮的大概是怎样的人，没再多问
他虽然说自己常在夜市出没，但之後在夜市也没看到他
而那个菜瓜布？频繁使用，用不到一个月就快解体
和3M菜瓜布差不多钱，品质却差不止一大截
＊＊＊
虽然这个布施，看起来好像不太清净
而佛法一直讲忏悔，好似可以来忏悔一番
但讲真的，在起心动念的当下
只要「动机」很明确：我想要xxxx
也真的知道自己在做什麽...
那即便为了xxxx是下地狱，又有何不可？
经上写佛陀当年下地狱，应该也不是抱着忏悔的心下地狱悔罪吧
只要愿意承担自己所做的事情，基本没什麽好忏悔的
事情不管好坏都如自己所愿，为什麽要不开心呢？
所以不需要为了符合佛法的清净忏悔
也不用为自己的行为忏悔
因为那个当下，每个人都是在做利益自己的事
事後的忏悔，像是否定当下做的选择
用上帝视角在批判自己，只会让自己还没进地狱
就先活在地狱了
众生不是只有眼前看到的人，也还有自己
所以不需要忏悔
却需要警觉当下，每个决定都不要後悔
活在当下，做事问心无愧，学佛路就简单了
通常会令自己後悔自己的决定
常是因为自己没搞清楚，那个最原始的「动机」是什麽
以为想要xxxx，事後又来反悔，再来忏悔
那只会让自己更辛苦而已
※ 引述《GeraldLiu (Liu)》之铭言：
: 前天到全联买东西，
: 结帐时，总价为345元，拿出五百给收银员。
: 找钱时一眼便看出多找5元，当下有点小开心，整体上心境还算平和。
: 出店门後觉的这样不对，算是犯贪心了。
: 但五元也没拿回去就是，当下赶快忏悔，并决定加码供养化缘僧，功德回向收银员，
: @
: 更早之前，买芋头，总价420元，拿出一千，找五百二。
: 我马上问店家，总价多少？
: 店家说忘了，又拿芋头回去秤了秤，说420元。
: 我就说，420元应找五百八……
: 实在是……很难吃亏。
: @
: 另有一回，自己只是旁观者。
: 某人买了二十元的物品，丢下一大一中两硬币。合计六十。
: 我在一旁看的清清楚楚。
: 店家也清清楚楚买方多给，但假装不知道，第一时间将两硬币扫入零钱堆。
: @
: 钱为十方物，就是这样来来去去。
--
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1F：推 GeraldLiu: 南无地藏王菩萨05/18 07:13
2F：推 proton63: 《善见律毘婆沙》净者有三。何谓为三。一者不犯。二者犯05/18 11:26
3F：→ proton63: 已忏悔。三者诸烦恼不坏。如是净戒已。然後成念。05/18 11:26
南无本师释迦摩尼佛
※ 编辑: wudidog (1.34.123.71 台湾), 05/18/2022 20:52:32
4F：→ APttUser: 原po(wudidog)应该是想要表达不要悔恨，而不是不要忏悔05/18 23:27
5F：→ APttUser: 忏悔不是悔恨，而是面对自己的缺点，晓得那是缺点，以後05/18 23:29
6F：→ APttUser: 尽量不要再犯同样的缺点，就可改善过来了。05/18 23:30
如果可以在内心分得清这两者
应该没什麽问题
不过末学看了一些「真心」忏悔的人
是蛮怀疑多少人能在内心中分得清楚这两者
悔恨和提醒的差别或许够明显，忏悔就不好说了
另一个角度讲，类似的事如果一再犯错
应该就可说某件事自己现阶段还做不到对吧？
如果能看觉察自己背後做不到的原因
到一定程度，其实不用忏悔或提醒
那个行为和心态自然就会变了
这是末学自己的经验，仅供参考
※ 编辑: wudidog (1.163.42.187 台湾), 05/19/2022 01:01:41
7F：推 proton63: 增支部9集1经/正觉经 他住於被波罗提木叉的自制所防护，05/19 07:22
8F：→ proton63: 具足正行和行境，在微罪中看见可怕，在学处上受持後学习05/19 07:22
9F：→ proton63: ，道友们！这是第二个对正觉分法修习的近因。05/19 07:22
10F：→ proton63: 持戒与忏悔是自制所防护，避免烦恼的发生，而容易得定。05/19 07:25
11F：→ proton63: 另外，第一个近因是：善友、善伴侣、善同志。05/19 07:26
书上是这样写没错
不过还是要了解自己的心，正视它的需求，觉察为什麽
便有机会让自己不再回头忏悔所做的事
末学的经验是太早引入持戒或忏悔，不一定有好处
忏悔以後，也不介意再犯，那为何要忏悔？
又有些人忏悔後，深怕再犯，生活很有拘束
又有些人不知为何忏而忏，或为忏而忏
生活好似都很小心压抑，恐无法累积福德等等
末学只觉得这些人有些可怜
那生活是充满恐惧，而不是平静
活在过去，而不是现在
是活在无知，而不是清楚的觉知中
※ 编辑: wudidog (223.136.228.20 台湾), 05/19/2022 12:21:26
12F：→ FHShih: 心的需求就是贪嗔痴而已 送给你的就三恶道而已05/19 12:22
13F：→ FHShih: 如果要随顺自己的三毒而行 应该会很辛苦05/19 12:23
14F：→ FHShih: 僧众戒律中总是说 [忏悔得安乐 不忏悔则不安乐]05/19 12:23
15F：→ FHShih: 也是就因果而言 如果您的忏悔是不介意再犯的 那可能是因05/19 12:24
16F：→ FHShih: 为没有认识到"果"的可怕 那也不算是[忏悔].. 05/19 12:24
17F：→ FHShih: 持戒是提正念 但不是压抑 也不是恐惧 05/19 12:25
18F：→ FHShih: 如果把持戒当作压抑恐惧 而秉弃 那是丢弃了自己的"修行 05/19 12:26
19F：→ FHShih: 前进的双脚" 05/19 12:26
20F：→ FHShih: 修行不是只为了平静 如果平静是来自无知 那猪大概很平静 05/19 12:28
21F：→ FHShih: 清楚地觉知 是立基於正确的见地之上 不是立基於丢弃戒律05/19 12:28
22F：→ FHShih: 和因果见的[心情平静]之上05/19 12:28
论可怕，「果」不可怕，「因」才可怕
「果」只是随「因」而来
戒律不是不守，而是怎麽守
至於贪嗔痴的可怕是修行人自己造出来的
不是贪嗔痴本身多可怕
「心」不只有贪嗔痴，也还有「觉性」
末学感受到的是，「觉性」并没有被「遮蔽」
所谓的「觉性」也不需要他人认可
随着那份觉性的引领，自然可走过贪嗔痴
一些改变会从每个人的生活透露出来
总之，只能说离开无明，离开贪嗔痴，也不可能有清净涅盘可得
再讲下去就高广上了
分享这些不是要说个高低对错
只是末学的经验是这样，提供参考吧
23F：→ FHShih: 一般修持觉知，都是为了明心见性、悟到心性，最终目的是为05/19 13:15
24F：→ FHShih: 了成佛，如果不忏悔、不依照因果而行、也不持戒，那可以肯05/19 13:16
25F：→ FHShih: 定这些盖障、垢障会让你越来越难以认持到心性，05/19 13:16
26F：→ FHShih: 反而成为自己修行的绊脚石，很可能"觉知"了一辈子，没什麽05/19 13:17
27F：→ FHShih: 成果，然後因为业果成熟下辈子到恶道去了。05/19 13:17
28F：→ FHShih: 如果忏悔做得好的人，真的很强力的去除盖障，他反而只需要05/19 13:18
29F：→ FHShih: 轻松己刹那的觉知，就证悟心性了，所以，忏悔是证悟的必要05/19 13:19
30F：→ FHShih: 辅助。05/19 13:19
31F：→ FHShih: 就算是主推"觉知"的噶举明就仁波切，後面依然要求修持因果05/19 13:26
32F：→ FHShih: 、忏悔..等等部分，不会有[只要觉知不用忏悔]的状态。05/19 13:27
※ 编辑: wudidog (223.136.228.20 台湾), 05/19/2022 13:38:24
33F：→ FHShih: 你若真的知道"因"可怕，就不会随顺你的"心"快乐三毒了...05/19 13:42
34F：→ FHShih: 贪嗔痴[本质]是心性，但你若不去认持直观，也"看不到"其中05/19 13:43
35F：→ FHShih: 的本质、看不到心性当中妙观察智、大圆镜智和平等性智的05/19 13:43
36F：→ FHShih: 真相，你讲的部分，是心性派别最忌讳的谬误...05/19 13:44
37F：→ FHShih: 如果你本性的觉性没被遮住，你现在应该就是佛了，05/19 13:44
38F：→ FHShih: 应该要可以知道我头发有多长、上衣什麽颜色、坐在几楼05/19 13:45
39F：→ FHShih: 但你看不到，这就是自心本性被二障遮盖的样子。05/19 13:45
40F：→ FHShih: 离开无明没有涅盘可得，前提是你直观认出无明的本质05/19 13:46
41F：→ FHShih: 其本质就是明空 与涅盘无二 但如果你没有直观认出本质05/19 13:47
42F：→ FHShih: 只是跟随着无明贪嗔痴的拉扯，造各种嗔痴的业，不管你"背"05/19 13:48
43F：→ FHShih: 这些见解背得多顺，下辈子也还是必须感受恶道之苦05/19 13:48
44F：→ FHShih: 因为你误以为随着无明、被无明牵引，就是涅盘 05/19 13:49
45F：推 proton63: wudidog 兄对持戒忏悔有不如法的认知。请亲近善知识。 05/19 13:51
46F：→ proton63: 简单说，持戒除了防护内心也有防护外在干扰的功能。 05/19 13:52
47F：→ FHShih: 莲花生大士说:[你的见解如山一般高，行持业果就会更加细致 05/19 13:52
48F：→ FHShih: 如粉末。] 如果您是反过来 很危险的 05/19 13:53
49F：→ FHShih: 真正的"觉知" 是以正念看着你的三毒 不随顺 只要跟随05/19 13:55
50F：→ FHShih: 当下你的觉知就完全丧失了05/19 13:55
51F：→ FHShih: 佛教没有那种[不要後悔自己决定]的教授 哪个传承都没有05/19 13:55
嗯嗯 谢谢F大指导
能了解您说的意思，也完全认同
末学自认是和您讲的意思一样
是有些诧异，居然没有被理解
末学很难描述「不要後悔」想表达的东西
其实是根本没什麽可以後悔
如果每个当下，人能看到更好的决定
没有道理人会做出伤害自己的事
如果人有这样自我毁灭的倾向，他是活不到下一秒的
就像肚子饿快死了，跑去偷面包吃结果被抓
为什麽要因为被抓而忏悔偷面包呢？
如果不是因为有面包吃，还有可能活着被抓吗？
偷东西的「果」已经显现，该想的是，怎麽做到「买面包赚钱」
或是有机会也不要让其他人也沦落到这种「苦难」中
而不是一直忏悔当年偷了一个面包，下次不管如何不要偷了
末学敢说，下次一样的情况，不偷就准备饿死呗
如果这是那个人想守的戒律的话，只能说是如愿以偿
只是这样讲是对的话
佛陀当年若不进食，破他守的「戒」，後面也不用传法了
做了以後，熊熊想起自己犯了贪嗔痴
或是做之前，眼前满满贪嗔痴
只能说很可怜啊
末学想不到有什麽比这个更惨的地狱
52F：→ FHShih: 大依怙阿底峡尊者，他的行持是，只要发现自己心念有犯戒，05/19 14:18
53F：→ FHShih: 就算是正在山上赶路，依然立刻停下来，下马做忏悔。05/19 14:18
54F：→ FHShih: 这是祖师大德的行持 没看过那种随顺贪嗔痴 妄称有觉性者05/19 14:19
※ 编辑: wudidog (223.136.228.20 台湾), 05/19/2022 14:39:00
55F：→ FHShih: 抱歉 对於戒律和因果 见解还是有所不同05/19 14:46
56F：→ FHShih: 您可以去看<法句譬喻经护戒品第二> 佛陀怎麽说戒律..05/19 14:46
57F：→ FHShih: 那故事就是两个人想要去见佛 在路上都没水喝了05/19 14:47
58F：→ FHShih: 唯一找到的水源里有虫 两位都忆起佛说不杀的戒律05/19 14:48
59F：→ FHShih: 一个为了持戒宁愿渴死 然後下一秒因为护戒善因 生天人05/19 14:48
60F：→ FHShih: 下一秒 直接去见到佛 另外一个喝了水 活下来05/19 14:49
61F：→ FHShih: 但是来到佛前 佛却对他说:[「汝观我形，不奉我戒，虽云05/19 14:49
62F：→ FHShih: 见我，我不见汝也；去我万里奉行经戒，此人则为在我目前。05/19 14:49
63F：→ FHShih: ] 这是佛说应当持戒的精神 您可以对比一下05/19 14:50
64F：→ FHShih: 另外 地狱情状您可能认识的不多 建议您去看看<正法念处05/19 14:50
65F：→ FHShih: 经> 才不会因为眼前小苦 又不知地狱大苦 做错误选择05/19 14:51
66F：→ FHShih: 如果您觉得不被理解那不好意思 只是真的觉得见解有所不同05/19 14:52
不会，过往F大提供的见解
末学也觉得都还蛮不错的，受益良多
这里面有些东西，是末学思考探索许久的议题
有机会可以再一起交换一下想法
67F：推 creative88: 原文章的点在把後悔跟忏悔混在一起 忏悔的对象是05/19 14:54
68F：→ creative88: 内心的贪嗔痴 不是所有的动机 对所有的动机的後果05/19 14:55
69F：→ creative88: 不满意而难过叫做後悔 检讨动机中有没有贪嗔痴的存在05/19 14:55
70F：→ creative88: 叫做忏悔05/19 14:56
71F：→ creative88: 关心别人明明是善的 对方吐吐苦水正常帮助他人化解05/19 14:57
72F：→ creative88: 压力是好事 但是他的压力会化成言语吐出来 在关心别人05/19 14:57
73F：→ creative88: 时要有心理准备自己状况好不好能不能承受化解 05/19 14:58
74F：→ creative88: 贪嗔痴的内心相状是多少有规定的 像是从业果观认识 05/19 14:58
75F：→ creative88: 或是从戒律学认识 像是基本的五戒十善 就有其相状 05/19 15:00
76F：→ creative88: 偷面包的例子就是说 为了活命选择偷 但是你偷完要忏05/19 15:05
77F：→ creative88: 因为以前的恶业招感贫困 现在不做恶业活不下去 但是05/19 15:06
78F：→ creative88: 内心要对这件事认知是恶业 不能正当化 每次做每次忏 05/19 15:07
79F：→ creative88: 一次一次忏 这个贫困的恶业的势力会越来越低 心中 05/19 15:07
80F：→ creative88: 冲动去盗的也会渐渐消失 在积极布施修福从很贫困的 05/19 15:08
81F：→ creative88: 状态中转移出来 以人世间来说十年为单位 或许是可能05/19 15:09
82F：→ creative88: 见到的 逐步进步05/19 15:09
感谢c大帮忙厘清
但这里面隐含从善恶到惟心的角度
会变化出不同的修行方式
里面有些议题太大了，不好分享
有机会再来讨论，这可以讨论太多了
※ 编辑: wudidog (223.136.228.20 台湾), 05/19/2022 15:37:45
83F：推 creative88: 汉传忏悔解释有分事忏跟理忏 事忏是忏事相上的业果 05/19 15:46
84F：→ creative88: 理忏是忏自己起心动念造业 不顺真如 不顺缘起性空 05/19 15:47
85F：→ creative88: 业性本空 所以忏的掉 同时也会薰习真如观 嗯... 05/19 15:48
86F：→ creative88: 两种都要有 05/19 15:48
87F：→ creative88: 像F大举例的 见解很高 会对很小的起心动念都到照顾住 05/19 15:50
88F：→ creative88: 禅宗讲的开悟以後事更多 因为终於可以照顾到心性了 05/19 15:51
89F：→ creative88: 业果的善恶还是粗品 细品是指有没有随顺真如 每念都 05/19 15:52
90F：→ creative88: 跟空性跟真如相应 这很花功夫 禅宗叫长养圣胎 05/19 15:52
91F：→ creative88: 这样说又好像又入处 ... 本自俱足 不碍幻修幻证 05/19 15:56
92F：推 proton63: 推 FHShih:这是佛说应当持戒的精神 您可以对比一下。 05/19 19:41
p大引经据典也是很好
只是不同人理解或有差异
但不需要比什麽，修行最忌讳「比较」
修行是为了离苦得乐
多问问自己快不快乐？烦恼有没有少一些？
如果答案是肯定的
可以恭喜自己，已经走在正确的路上了
※ 编辑: wudidog (1.34.123.71 台湾), 05/19/2022 20:34:11
93F：推 devil0915: 「罪从心起将心忏，心若灭时罪亦亡」罪性本空，罪是假05/19 22:12
94F：→ devil0915: 的。有没有罪是心认定，心认定没罪就没有罪。所以心不05/19 22:12
95F：→ devil0915: 复起(不再後悔)，身不复作(不再重复做)，这样叫做真忏05/19 22:12
96F：→ devil0915: 悔。要强调的是虽然没有罪，但是该负的因果一样要负喔05/19 22:12
97F：→ devil0915: ，只是因果来报时，身受，但心不受。 05/19 22:12
98F：推 proton63: 佛陀的教法跟外道比较的可多了。理解有差异要问善知识。 05/19 22:23
99F：→ FHShih: 所谓真正的忏悔 是可以把罪忏净 果不再现前的 05/19 22:32
100F：→ FHShih: 所以d说的那种忏悔 并没有真的忏悔到阿.... 05/19 22:32
101F：→ FHShih: [心若灭时罪亦亡] 也并不是"心认定没罪就没罪" 05/19 22:33
102F：→ FHShih: ISIS圣战士认定杀人没罪 但不会真的没罪 05/19 22:33
103F：→ FHShih: 果报来时他的身受 心也受阿... 05/19 22:34
104F：→ FHShih: 真正的忏悔 有两种 一种是以空性忏 一种是四力忏悔 05/19 22:34
105F：→ FHShih: 第一者 思维作者 所作业 受者 三者皆自性本空 05/19 22:35
106F：→ FHShih: 但这种你要确定自己所思的空性见是正确的 05/19 22:35
107F：→ FHShih: 第二种 四力忏悔 需要具足: 追悔力、对治力、依止力、防05/19 22:36
108F：→ FHShih: 护力 四力具足 这样的忏悔可以把尚未感果的因给忏净05/19 22:37
109F：→ FHShih: 若能做到出净罪相 就有如种子被火烧过 不再发芽一般05/19 22:37
110F：→ FHShih: 可以不会受那个因的业报 不过要忏到净罪相出现不容易05/19 22:38
111F：→ FHShih: 其中四力的追悔力 是必须要思维恶果的过患 心生後悔的05/19 22:38
112F：→ FHShih: 防护力是必须要在心中深深誓言未来不再犯的05/19 22:39
113F：→ FHShih: 这些如果都不具备 不算是四力忏悔05/19 22:39
114F：→ FHShih: 不是你[心不後悔]就好 这根本不是应该追求的...05/19 22:40
115F：→ FHShih: 凡事还是拜托请依据经论 如果没有经论依据 自己乱解经文05/19 22:40
116F：→ FHShih: 很可怕 ....05/19 22:41
117F：→ FHShih: 如果你没有证空性的本事 那根本不会有身受心不受的可能05/19 22:41
118F：→ FHShih: 所以 不要乱教别人[不要後悔] 这是没有经论依据的邪见05/19 22:42
119F：→ FHShih: 既然做不到第一种空性忏 又不知道第二种四力忏 ... 05/19 22:43
120F：→ FHShih: 还把路给断了.. 真的会哭哭的 05/19 22:43
121F：→ FHShih: 佛陀在诸多律典当中亲口说 犯戒犯过 要[责心忏] 05/19 22:47
122F：→ FHShih: <四分律>当中 佛教导比丘忏罪时 主法者应教叱:[自责汝心!] 05/19 22:48
123F：→ FHShih: 清清楚楚教导比丘们 忏悔是要[心生追悔]的 05/19 22:49
124F：→ FHShih: 从来没有哪一个佛说教授 要弟子[不要对恶起追悔] 没有 05/19 22:50
125F：→ FHShih: 如果有 请提出经典依据 如果没有 请不要自己乱解经文 05/19 22:50
126F：→ FHShih: <金光明经>:[亦如过去诸大菩萨修菩提行，所有业障悉已忏悔 05/19 22:58
127F：→ FHShih: ，我之业障今亦忏悔，皆悉发露，不敢覆藏，已作之罪愿得 05/19 22:58
128F：→ FHShih: 除灭，未来之恶更不敢造。] 05/19 22:59
129F：→ FHShih: 天台智者大师解释<金光明经>:[又忏名白法悔名黑法。黑法05/19 23:00
130F：→ FHShih: 须悔而勿作。白法须企而尚之。取舍合论故言忏悔。05/19 23:00
131F：→ FHShih: 又忏名修来悔名改往。往日所作恶不善法鄙而恶之。故名为悔05/19 23:00
132F：→ FHShih: 。]05/19 23:00
133F：→ FHShih: 智者大师对"悔"的解释 是心态有[鄙而恶之]05/19 23:01
134F：→ FHShih: 完完全全没有哪一个经论再告诉佛弟子[不要追悔恶行] ..05/19 23:02
135F：→ FHShih: 每个忏悔法 都很清楚告诉学人: 要对过恶起追悔心05/19 23:03
136F：→ FHShih: 佛的戒律尚且告诉僧众 要对犯戒[自责汝心]05/19 23:03
137F：→ FHShih: 怎麽後世居士反而变成[不用追悔]???? 此为邪见 莫如此说05/19 23:04
138F：→ FHShih: ------下面引用圣严法师解释05/19 23:14
139F：→ FHShih: 圣严法师<忏悔的意义与功能>:[佛经说：「罪性本空由心造，05/19 23:14
140F：→ FHShih: 心若灭时罪亦亡。」罪的本质是空，而罪是怎麽来的?是我们05/19 23:15
141F：→ FHShih: 的心造成的。如果我们的心──自私自利、贪瞋痴慢、自我 05/19 23:15
142F：→ FHShih: 中心的心，全都消灭了，就是烦恼心没有了，便能够生起智慧 05/19 23:15
143F：→ FHShih: 心、菩提心，证得菩提果。证得菩提果是很不容易的，但是 05/19 23:15
144F：→ FHShih: 修行就是要证菩提果。如果我们的烦恼心断了，而证得菩提果 05/19 23:16
145F：→ FHShih: ，这时候才真正的没有罪了。] 05/19 23:16
146F：→ FHShih: 所以 不是[心认定没有罪就没有罪] 是必须要[没有烦恼心 05/19 23:17
147F：→ FHShih: 、证悟空性和菩提果的心] 才是.. 05/19 23:18
148F：→ FHShih: 《分别善恶报应经》佛言：[复云何业而不得果？所修恶业回05/19 23:26
149F：→ FHShih: 发露，省悟前非思惟嫌厌，心念口言作意专注重重忏悔，此业 05/19 23:27
150F：→ FHShih: 虽作而不受果；善业亦然。] 05/19 23:27
151F：→ FHShih: 佛亲口说了 忏悔 必须要[省悟前非 思惟嫌厌] 05/19 23:28
152F：→ FHShih: 没有那种声称[不用追悔]的东西... 05/19 23:29
153F：→ FHShih: 如果认为追悔恶业是地狱 那代表尚未了解地狱有多苦啊... 05/19 23:30
嗯嗯，末学分享的所见所得，仅代表自身观点的佛法
并不想误导人，以为末学讲的是「正统佛法」
既不代表本师释迦佛的佛法
也不代表哪个祖师爷的佛法
更不代表哪部佛经上的佛法
所以一些分享，各取所需
只是别入戏太深，知道意思就够了
最後只想分享修持的一些体悟…
原来，包含自身理解的佛法观念在内
并不存在放诸四海皆准的真理
各有所好当真是件值得赞叹的事
在清楚这件事後，末学发现许多烦恼都止息了
包括不需要与大家谈论经上写什麽，佛陀说什麽…
这些各位都比末学还专精很多～
随喜赞叹
PS.
虽然知道这样分享应该又会引起很大议论
但的确是末学想做的呵呵
155F：推 proton63: 赞叹 FHShih，真善知识，令人法喜充满。 05/19 23:58
※ 编辑: wudidog (1.34.123.71 台湾), 05/20/2022 00:43:28
156F：推 devil0915: 罪是心认定的，故心认为无罪便无罪。我是讲结论，无论 05/20 01:31
157F：→ devil0915: 现在你相不相信，实相、真相就是这样，你努力修行，就 05/20 01:31
158F：→ devil0915: 是在证明这个真相而已。另外身受因果，心真的可以不受 05/20 01:31
159F：→ devil0915: ，「分别善恶报应经」中讲的不受果，是指「心」不受果 05/20 01:31
160F：→ devil0915: ，身还是要受的。例如走在路上别人不小心碰到你一下， 05/20 01:31
161F：→ devil0915: 相信你一定不会在意，这就是「身受但心不受」的例子， 05/20 01:31
162F：→ devil0915: 再譬如说路上吹来一阵风，身体感觉到风，但你心完全没 05/20 01:31
163F：→ devil0915: 什麽感觉，这又是身受但心不受的例子。这些例子生活中 05/20 01:31
164F：→ devil0915: 太多太多了。请问一下，这种境界一定要证果或修行才能 05/20 01:31
165F：→ devil0915: 做到吗？不用。达到这个境界难不难？不难也不易。为什 05/20 01:32
166F：→ devil0915: 麽不难？看你要不要而已啊，如果你点头认同，那就不难 05/20 01:32
167F：→ devil0915: 。为什麽不易？因为别人跟你讲实相，你不相信啊，你觉 05/20 01:32
168F：→ devil0915: 得一定要oo，才能xx，所以也不易。不过不管如何，殊途 05/20 01:32
169F：→ devil0915: 同归，只要持续精进学佛，最终还是会达到这个目标的。 05/20 01:32
170F：推 devil0915: 六祖坛经 05/20 01:35
172F：→ creative88: 句子是对的例子这不对... 被人碰一下都会生瞋恨 05/20 01:37
173F：→ creative88: 没有感觉到生瞋恨是因为没有禅修深入去看身心世界 05/20 01:38
174F：→ creative88: 举例来说在上下班时间去中心的火车站 站在出入口 05/20 01:38
175F：→ creative88: 不要动 十分钟让大家撞 大家撞完可能还会骂说在干嘛 05/20 01:39
176F：→ creative88: 试试看十分钟之後自己有没有身心自在 05/20 01:39
177F：→ devil0915: 忏其前过，(心)永不复起，这样叫做忏。悔其後过，(身) 05/20 01:45
178F：→ devil0915: 更不复作，这样叫做悔。「永不复起」，我简单解释成心 05/20 01:45
179F：→ devil0915: 不再後悔，或许某些版上大德觉得这样解释不是很圆满， 05/20 01:45
180F：→ devil0915: 在此说声不好意思。我的意思是：内心不要再拿之前的过 05/20 01:45
181F：→ devil0915: 错来惩罚自己，若你一直回想、後悔之前发生的事情，那 05/20 01:45
182F：→ devil0915: 不就正是在惩罚自己吗？所以才简单用4个字「不再後悔 05/20 01:45
183F：→ devil0915: 」来表达。 05/20 01:45
184F：→ devil0915: @creative88 你这个例子是故意站在那边被撞，不用这麽 05/20 01:47
185F：→ devil0915: 偏激吧，我举的例子是不经意的碰撞喔！ 05/20 01:48
186F：→ devil0915: 又如果随便被人碰到都会生瞋恨…，那您的修行，还有很 05/20 01:49
187F：→ devil0915: 大的进步空间 05/20 01:49
188F：→ creative88: d大跟w大是同一位吗? 不是 学佛前都认为自己是好人 05/20 01:53
189F：→ creative88: 认真禅修前都认为自己起心动念很乾净没什麽烦恼 05/20 01:53
190F：推 devil0915: 听您的意思，是要用禅修的方法来找出、证明自己有瞋恨 05/20 01:59
191F：→ devil0915: 心(无明)吗？然後再修一个法来对治这个无明。请问是这 05/20 01:59
192F：→ devil0915: 样的意思吗？ 05/20 01:59
193F：→ creative88: 起心动念的贪嗔痴都是很细微的 感觉没有 不是没有 05/20 02:01
194F：→ creative88: 是连感觉到有的能力都还没有 所以举例举明显一点才 05/20 02:02
195F：→ creative88: 知道其实身心世界会起变化 其实每个瞬间每个小碰触 05/20 02:03
196F：→ creative88: 人都在起心动念 起瞋或贪爱 05/20 02:03
197F：推 devil0915: 我懂你的意思了，那我再讲清楚一点，所谓「心不受」， 05/20 02:17
198F：→ devil0915: 不是心毫无反应，是心不执着、不着相的意思。我们身体 05/20 02:17
199F：→ devil0915: 遇到状况，内心当然明明白白，当然也会有想法阿，又不 05/20 02:17
200F：→ devil0915: 是木头人，只是我明白因果只是幻相，不要去执着这个因 05/20 02:18
201F：→ devil0915: 果，这样叫做「心不受」。 05/20 02:18
202F：→ creative88: 对 所以我说的 你的句子是对的 这段话是对的 05/20 02:18
203F：→ creative88: 但是真的心不受 是要靠很深的禅定达成的 不然在没事 05/20 02:19
204F：→ creative88: 的时候讲禅理感觉身心自在 这没问题 但是遇到身心世界 05/20 02:20
205F：→ creative88: 强一点的事情时候 心一定没办法靠这个不受 05/20 02:21
206F：→ creative88: 其实讲理的时候的身心自在也是一种受... 都在轮回里 05/20 02:21
207F：→ creative88: 不是真的靠禅定破出去的 05/20 02:23
208F：推 devil0915: 对，理一定要先通，再去努力实践。至於做到什麽程度了 05/20 02:26
209F：→ devil0915: ？自己最清楚。大家一起加油吧 05/20 02:26
210F：推 gogolee0210: 大小乘的标准不太一样，因材适用就好，觉得不用过於 05/20 02:29
211F：→ gogolee0210: 执着。 05/20 02:29
212F：→ gogolee0210: 以大乘的标准而言，无论善恶，起心动念都是业。 05/20 02:29
213F：→ gogolee0210: 《六祖坛经》：「善知识。无者无何事。念者念何物。 05/20 02:29
214F：→ gogolee0210: 无者无二相。无诸尘劳之心。念者念真如本性。」 05/20 02:29
215F：→ gogolee0210: 不念真如本性时，念在尘劳之心的这个识心（八识心） 05/20 02:30
216F：→ gogolee0210: 是一切善恶、罪业的根源，所以才说「心若无时罪亦无 05/20 02:30
217F：→ gogolee0210: 」。 05/20 02:30
218F：→ gogolee0210: 念真如本性，则所作皆是功德。 05/20 02:30
219F：→ creative88: 你的道理有没有很清楚的区分 见解上的知道跟 禅定後 05/20 02:34
220F：→ creative88: 体验上的知道这两者的区别 不能混在一起的... 05/20 02:34
221F：推 gogolee0210: ’心若无时罪亦无’可不是说因果不算数。而是说，从 05/20 02:35
222F：→ gogolee0210: 根本上拔除这个业心（八识心），止八进第九真心。 05/20 02:36
223F：→ gogolee0210: 九次第定入奢摩他，是非常重要的止观前行基础。 05/20 02:36
224F：→ gogolee0210: 如连九次第定都没修好，止观观出来的能如惠能所说的 05/20 02:38
225F：→ gogolee0210: “所作皆是功德”吗？觉得可以好好想想。 05/20 02:38
226F：推 gogolee0210: 当用这个第九真心（性光团）起观时，是真真实实的在 05/20 02:45
227F：→ gogolee0210: 使用暗物质世界的物质做事。 05/20 02:45
228F：推 gogolee0210: 像是诸佛菩萨建立自己的净土接引众生，都是由此为基 05/20 02:51
229F：→ gogolee0210: 础去幻化出来的。所以止（奢摩他）观（毗钵舍那）的 05/20 02:51
230F：→ gogolee0210: ’观’能以幻制幻，制造出一个西方极乐世界的幻城。 05/20 02:52
231F：→ gogolee0210: 而这个第九真心，也是我们在世时就可以通往神的国度 05/20 02:53
232F：→ gogolee0210: 的钥匙。 05/20 02:53
233F：推 devil0915: 依我之见，修禅定是帮助你相信实相的其中一个方法，假 05/20 02:54
234F：→ devil0915: 若你一开始就相信实相，何必还一定要去修禅定呢？小弟 05/20 02:55
235F：→ devil0915: 浅见，参考看看 05/20 02:55
236F：→ creative88: 因为相信实相还是可以六道轮回呀... 05/20 02:58
237F：→ creative88: 觉得相信就可以出去了 就是狂禅的一种呀... 05/20 02:59
238F：→ creative88: 花那麽多力气讲这个 去一趟火车站 给人撞十分钟 感受 05/20 02:59
239F：→ creative88: 一下 相信有没有办法让人身心自在... 05/20 03:00
240F：推 gogolee0210: 制幻更准确的名词’三摩钵提’，是幻化诸有的法门， 05/20 03:21
241F：→ gogolee0210: 也就是神通法门。当我们迷时用识心，所以相对人而言 05/20 03:21
242F：→ gogolee0210: 会觉得是神通。但我们的真如自性本自具足一切功德， 05/20 03:21
243F：→ gogolee0210: 所以也就不是什麽了不起的神通了。知幻即离，离幻即 05/20 03:22
244F：→ gogolee0210: 觉，不作方便，亦无渐次，从念真如本性开始做起便是 05/20 03:22
245F：→ gogolee0210: 。 05/20 03:22
246F：推 gogolee0210: *以幻治幻 05/20 03:26
247F：→ FHShih: 相信实像，和证悟实相，是两个完全不同的事，有人混淆的很 05/20 07:26
248F：→ FHShih: 夸张....如果你认为自己已经证悟实相，那请告诉我我的头发 05/20 07:26
249F：→ FHShih: 多长、上衣颜色是什麽、坐在几楼?? 说不出来 就不用坚持 05/20 07:27
250F：→ FHShih: 什麽[相信实像就是证悟实相]的话 .. 05/20 07:27
251F：→ FHShih: 另外 [心认为没罪就没罪]和[心证悟空性了知罪无自性] 05/20 07:28
252F：→ FHShih: 是两个完全不一样的东西 没有哪个经典说一样 05/20 07:29
253F：→ FHShih: 这跟大乘或南传也一点关系都没有 我上面引都全都是大乘经 05/20 07:29
254F：→ FHShih: <金光明经>、<分别善恶报应经> 大乘都认同的经典 05/20 07:30
255F：→ FHShih: 经典都告诉你要认真忏悔 追悔自己过恶 你要坚持你的对 05/20 07:31
256F：→ FHShih: 我真是为佛陀圣教衰亡在佛弟子手上感到悲伤 05/20 07:31
257F：→ FHShih: <分别善恶报应经>当中佛陀都亲口说，这样种种忏悔的话可以 05/20 07:32
258F：→ FHShih: [不受果] 你也不管 一直坚持你的[要受果]邪见 ... 05/20 07:33
259F：→ FHShih: 实相的忏悔是要思维造者 造业 受者 三无自性 你拿这种思 05/20 07:34
260F：→ FHShih: 为跟我推翻佛说的另外一种忏悔法?? 这很明显是学的不够多 05/20 07:34
261F：→ FHShih: 空性法从来不会推翻世俗谛的正见 如果拿胜义打世俗 05/20 07:35
262F：→ FHShih: 可以确定您还没分清楚这两者 .... 05/20 07:35
263F：→ FHShih: 如果你真的证到[心认为没罪] 那这里也没有人在跟你说话 05/20 07:36
264F：→ FHShih: 没有人再反对你 没有人在回应你的留言 对吗? 05/20 07:37
265F：→ FHShih: 那你回应的所有对象 都是"有" 对吗? 心也"受"了 对吧? 05/20 07:37
266F：→ FHShih: 既然你没有能够看到我头发长度的能力 也觉得这里的板友是 05/20 07:38
267F：→ FHShih: [有]的 那你嘴上所说的都只是[文字口头禅]罢了 05/20 07:38
268F：→ FHShih: 既然只是嘴皮上的文字口头禅 根本就不顶用 那劝你少在自 05/20 07:39
269F：→ FHShih: 己都做不到、用不来的东西上面打高空 05/20 07:39
270F：→ FHShih: 你的传承如果要求先开悟 那就请d大先去开悟真实证空性 05/20 07:39
271F：→ FHShih: 成为登地菩萨之後再来说话 不然 你一上手就否定所有佛陀 05/20 07:40
272F：→ FHShih: 的经律典 自以为自己也做不到的东西才对 我也是觉得难过 05/20 07:41
273F：→ FHShih: 这样破坏佛陀教授的佛弟子 真的好吗?? 05/20 07:41
274F：→ FHShih: 另外 wudidog大 学佛 就依据佛说经典 如果不合经律 05/20 07:42
275F：→ FHShih: 也不合乎所有祖师大德对经律论的解释 劝您就放下 05/20 07:42
276F：→ FHShih: 因为那代表那个见解不会对自他带来任何好处 05/20 07:43
277F：→ FHShih: 也希望执持错误见解的佛弟子可以对邪见[不要执着] 05/20 07:43
278F：→ FHShih: 而不是自己对於邪见很执着 却嘴上要别人对佛说正法不执着 05/20 07:44
279F：→ FHShih: 此 不 应 理 害 人 害 己 05/20 07:44
280F：→ FHShih: 莲池大师已经说过了，不管你自认为自己参多高，必须要拿佛 05/20 07:48
281F：→ FHShih: 说经律教典来互相对照，和经典不合，就是邪解、邪因， 05/20 07:49
282F：→ FHShih: [饶汝参而得悟，必须以教印证。不与教合，悉邪也。] 05/20 07:49
283F：→ FHShih: [学佛者，必以三藏十二部为模楷。] 05/20 07:49
284F：→ FHShih: 如果自己都已经明显不合经教 还要执着 那真的是造恶大矣 05/20 07:50
285F：→ FHShih: 很可怕的呀... 拜托回头是岸 05/20 07:51
286F：→ FHShih: 忏悔 除非你思维空性 不然 就好好追悔 这是依据佛所言 05/20 07:52
287F：→ FHShih: 另外 wudidog大 您的思维里面有偏向[让自己现在心情好] 05/20 07:57
288F：→ FHShih: 的目的 似乎是偏向[只要这个思维方式让我现在平静愉悦就 05/20 07:58
289F：→ FHShih: 是正确的 因为我现在没烦恼了~所以他可以灭烦恼 是对的 ] 05/20 07:58
290F：→ FHShih: 这个见其实满危险的.. 因为暂时心情好 但後续过患大 05/20 07:59
291F：→ FHShih: 那这种见您就会使用 也不会觉得有问题 但是佛陀所说的 05/20 07:59
292F：→ FHShih: 佛法 是[彻底断除轮回、究竟成佛]为目的 并且不会有後面 05/20 08:00
293F：→ FHShih: 副作用、过患的 如果您单以[现在心情平静]为目的 05/20 08:00
294F：→ FHShih: 那佛陀亲口说的很多[大利益]的教授 就容易排斥了 05/20 08:01
295F：→ FHShih: 这是末学看您写的思路的感想 希望没有误会您 05/20 08:01
296F：→ FHShih: 毕竟佛陀要弟子思维死亡无常、轮回恶道之苦，是要想到身心 05/20 08:02
297F：→ FHShih: 战栗、脑浆炎热、心生大追悔的程度 对行者会有大利益的 05/20 08:03
298F：→ FHShih: 但他不是以让你心情平静喜悦为目的 05/20 08:07
299F：推 devil0915: @creative88 狂禅是执着空，什麽都没关系，什麽都不要 05/20 08:11
300F：→ devil0915: ，跟我说的何相关？另外你举的火车站例子，那是故意站 05/20 08:12
301F：→ devil0915: 在那边被人撞，让自己造业，害众生造业，其实跟「身受 05/20 08:12
302F：→ devil0915: 心不受」也是无关的…… 05/20 08:12
303F：→ FHShih: 楼上 请问您现在证悟实相了吗? 若有 我头发多长?? 05/20 08:14
304F：→ FHShih: 上衣什麽颜色?? 坐在几楼?? 如果都不知道 代表没证 05/20 08:14
305F：→ FHShih: 既然你没证实相 哪里来的[相信没罪就没罪]?? 05/20 08:14
306F：→ FHShih: 佛说<分别善恶报应经> 教你要认真追悔 心生嫌厌 05/20 08:15
307F：→ FHShih: 也直接说了[不受果] 你硬要曲解成[身受心不受] 05/20 08:16
308F：→ FHShih: 要你提经典依据 要提不出来 这种和经不合的邪解 拜托还 05/20 08:16
309F：→ FHShih: 请丢弃 不要一直执着邪见 05/20 08:17
310F：→ FHShih: 嘴上说着不执着 但对邪见却超级执着 这会有大过患的 05/20 08:17
311F：→ FHShih: [相信实像就是证悟实相] 这话就是狂禅阿... 05/20 08:19
312F：→ FHShih: 还说别人不相信 你信的话 请问你证了吗? 又没证... 05/20 08:19
313F：→ FHShih: 这不是摆明自打嘴巴吗? 邪解 请放下吧 05/20 08:20
314F：→ FHShih: [身受心不受]并不是尚未证空性的凡夫可以做到的 也不是凡 05/20 08:25
315F：→ FHShih: 夫那种[不在意、没关系]那种东西 差! 很 ! 多! 05/20 08:26
316F：→ FHShih: 佛陀当初食马麦、金枪之报 是身受心不受 跟凡夫那种不 05/20 08:27
317F：→ FHShih: 在意风吹啥的 没有一丁点关系... 05/20 08:28
318F：→ FHShih: 也和<分别善恶报应经>中所说 已经完全忏净[不受果]没有关 05/20 08:29
319F：→ FHShih: 系 你给他们通通混淆了... 05/20 08:29
320F：→ FHShih: 你让没有证空性的凡夫 去给金枪穿透脚板 试试看... 05/20 08:30
321F：→ creative88: 楞严经跟圆觉经学过了吗 里面在交代过真心义後 佛陀 05/20 08:40
322F：→ creative88: 都有开示渐修要怎麽修 都不是说相信完没事 都是相信完 05/20 08:41
323F：→ creative88: 开始修 禅宗祖师开示有时候给人的感觉只有第一段 05/20 08:41
324F：→ creative88: 帮助人相信 有人听过觉得相信就没事了 不想多作修行 05/20 08:42
325F：→ creative88: 就是狂禅 你不是执着修行是没有 以为不认真修没关系 05/20 08:44
326F：→ creative88: 身受心不受要很痛苦的事情上也做得到才算啦... 05/20 08:45
328F：→ FHShih: 所作罪愆 并且悔後 没有像你说的[不用後悔] 05/20 08:47
329F：→ FHShih: 若真要走你的禅宗要求的 证空性之後再说话 我觉得也很好 05/20 08:47
330F：→ FHShih: 至少你证完空性 再讲出来的对大众绝对有好处 05/20 08:48
331F：→ FHShih: 还没证之前 却一直不断执着那些高等境界的文字相 05/20 08:49
332F：→ FHShih: 我真的觉得 两头空 05/20 08:49
333F：→ FHShih: 这种悟後又迷 只是撇见几刹那心性的状态 就踏实一点走到 05/20 08:50
334F：→ FHShih: 登地菩萨再来度众 那时功德无边 不然 你就老老实实走渐 05/20 08:51
335F：→ FHShih: 修的老实路 佛陀说得出离心菩提心业果见 老实起修 05/20 08:51
336F：→ FHShih: 那也会自他都有好处 不要不上不下的 两头空 05/20 08:51
337F：→ creative88: 现在感觉上连禅宗的功课都还没学... 有打坐的人怎麽 05/20 08:53
338F：→ creative88: 会觉得身受心不受是一件简单的事情 坐在那边人念头 05/20 08:53
339F：→ creative88: 身体都没有调过... 05/20 08:54
340F：→ FHShih: 就文字看看 相信了 就觉得得到了 然後抓生活的感受来硬 05/20 08:55
341F：→ FHShih: 凑觉得[应该讲的是这个吧~没错] 然後根本完全不是... 05/20 08:55
342F：→ FHShih: 高级一点的这种错误 就是修禅定修到乐明无分别 然後觉得 05/20 08:56
343F：→ FHShih: [这就是经典当中的俱生空乐阿~没错] 然後完全不是 05/20 08:57
344F：→ FHShih: 初级一点的 就这种... 形象不清晰 初学容易犯.所以一定要 05/20 08:57
345F：推 devil0915: @FHShih 只要我说的是实相即可，您不需要管我有没有证 05/20 08:58
346F：→ devil0915: 悟、证果，证悟後也不是马上变得神通广大、会飞天遁地 05/20 08:58
347F：→ devil0915: ，跟一般人无异而已，讲白一点，就算有神通也不会随便 05/20 08:58
348F：→ FHShih: 紧紧依靠众多佛说经律典、祖师论典来衡量 如莲池大师所说 05/20 08:58
349F：→ devil0915: 现给你看。所以先检视您自己吧，修行了这麽久，开悟见 05/20 08:58
350F：→ devil0915: 性了吗？回到主题，一直没看懂我讲的，这不意外。您坚 05/20 08:58
351F：→ devil0915: 持的「不受果」，所谓修行人证实相後就不用受到因果？ 05/20 08:59
352F：→ FHShih: devil大 你说的不是阿 实相不是说说来的 你讲的也不是 05/20 08:59
353F：→ devil0915: 那绝对是「大大邪见」，若您坚持这样说，因果自负吧， 05/20 08:59
354F：→ devil0915: 「百丈野狐」的故事你参考看看。我再解释一次，我是说 05/20 08:59
355F：→ devil0915: 「心不受果」这是我们自己可以控制的，经典写的意思也 05/20 08:59
356F：→ devil0915: 是这样，「身体受果」这是因果定律，无法改变，否则佛 05/20 08:59
357F：→ devil0915: 陀为何在世间还遇到十难？为何他堂弟要害他？所谓追悔 05/20 08:59
358F：→ FHShih: 真正证悟实相 跟相信实像 是两回事 请先搞清楚 05/20 08:59
359F：→ devil0915: 前过，跟六祖所言一致，忏悔过去的罪，日後心不复起， 05/20 08:59
360F：→ devil0915: 身不复作，不是要你一直後悔，一直追悔，忏悔完之後因 05/20 08:59
361F：→ devil0915: 果还是在，不是不用受果，毕竟是你有忏悔，你的怨亲债 05/20 08:59
362F：→ devil0915: 主有忏悔吗？他有开悟、不计较吗？你欠他的一样要还！ 05/20 09:00
363F：→ devil0915: 经典讲到神幻之处通常是指内心，也就是法界，若没有法 05/20 09:00
364F：→ FHShih: 百丈野狐哪里证悟实相了?? 笑死 05/20 09:00
365F：→ devil0915: 界观，很多经典一定看不懂，尤其是大乘经典。 05/20 09:00
366F：→ FHShih: 你从头到尾见解错得很跨张耶 05/20 09:00
367F：→ FHShih: 扭曲经典 错解邪解一大堆 很可怕唷 05/20 09:00
368F：→ FHShih: 先问 你的证悟实相标准在哪? 不要跟我说一些悟後又迷 05/20 09:01
369F：→ FHShih: 的程度 什麽百丈野狐也证悟实相 我真想哭 05/20 09:01
370F：→ FHShih: 真正圆满证悟心性 只有佛 最低下限 也在谈登地菩萨 05/20 09:02
371F：→ FHShih: <分别善恶报应经>在讲的 是凡夫都可以过这种忏悔忏到完全 05/20 09:03
372F：→ FHShih: 不受果 身不受 心也不受 你不知道对吧?? 现在知道了 05/20 09:03
373F：→ FHShih: 凡夫完全可以透过四力忏悔 业种子不发芽 那是身心全不受 05/20 09:04
374F：→ FHShih: 那和佛陀被金枪穿透脚背的[身受心不受]完全两码子事情 05/20 09:04
375F：→ FHShih: 你是不是搞不清楚?? 05/20 09:04
376F：→ FHShih: 你讲的不是实相 你也没证实相 却跟我随口胡诌什麽[相信 05/20 09:05
377F：→ FHShih: 实相就是证悟实相] 这种话除了大妄语之外还有啥? 05/20 09:06
378F：→ FHShih: [心不受果]哪里是你可以控制的? 经典写的不是这意思 你要 05/20 09:07
379F：→ FHShih: 自己扭曲、错解经典 不要拿出来害人 毁佛教 拜托 05/20 09:09
380F：→ FHShih: 你现在对我的留言都不能做到[心不受果]了 05/20 09:09
381F：→ FHShih: 要跟我拿风吹去类比佛陀脚背被金枪穿透的程度?? 哈罗?? 05/20 09:10
382F：→ FHShih: <分别善恶报应经>佛陀亲口就说那样羼[不受果] 你硬是不相 05/20 09:11
383F：→ FHShih: 信 那对佛说没有信心 我也是觉得满可悲 05/20 09:11
384F：→ FHShih: 六祖坛经 你自己错了就要承认 你一开始的说法是认为 05/20 09:12
385F：→ FHShih: [心不复起(不再後悔)] 现在又改成[不用一直追悔]??? 05/20 09:12
386F：推 proton63: devil0915:「永不复起」，我简单解释成心不再後悔。 05/20 09:13
387F：→ FHShih: 第一 "心不复起"根本不是这个解释 05/20 09:13
388F：→ FHShih: 第二 确实你要做到<分别善恶报应经>当中[不受果]的程度 05/20 09:14
389F：→ creative88: F大我们差不多要休息啦 等有系统听经再说 不然要从头 05/20 09:14
390F：→ proton63: 这已经是望文生义，随意曲解。檀经说永不复起的主词是 05/20 09:14
391F：→ creative88: 梳理教理 我觉得实在太累... 05/20 09:14
392F：→ FHShih: 必须如佛亲口所说一般[重重忏悔] 请问 佛有没有强调要 05/20 09:14
393F：→ FHShih: 努力追悔? 有 阿你现在有没有懂.... 05/20 09:15
394F：→ FHShih: 哀 总之 devil大 你才学佛刚一年 真的很多没有很清楚 05/20 09:15
395F：→ FHShih: 拜托你多学几年 学完整一点 再来解经... 不然 邪见害自 05/20 09:16
396F：→ FHShih: 又害他 现在苦的是面子而已 以後苦的是地狱 不忍卒睹 05/20 09:16
397F：→ proton63: 是恶业，不是心。菩萨要有五明，声明这种语言文字学的基 05/20 09:16
398F：→ proton63: 础要具备。 05/20 09:17
399F：→ FHShih: 会把<六祖坛经>的[心不复起]曲解成"不再後悔" 真的很恐怖 05/20 09:20
400F：→ FHShih: 然後还对自己充满信心 觉得自己一定对 我真的觉得很堪忧 05/20 09:20
401F：→ FHShih: 这是打着佛弟子的名号破坏教法的方式: 取解经典 05/20 09:21
402F：→ FHShih: **曲 05/20 09:21
403F：→ FHShih: 百丈野狐 第一 没有证空性 第二 没忏悔 05/20 09:25
404F：→ FHShih: 当然受果报阿 你拿这个否定<分别善恶报应经>佛说[不受果] 05/20 09:25
405F：→ FHShih: 又拿来否定佛金枪之报[身受心不受] 是不是差太远??? 05/20 09:26
407F：→ FHShih: 这样忏 不得果、不受果 佛讲过了 ... 05/20 09:31
408F：→ FHShih: 就连<四分律>当中 比丘半月忏悔 佛都有承许 针对轻垢 05/20 09:33
409F：→ FHShih: 或小的罪 只要在半月布萨时发露忏悔 都[得清净] 05/20 09:33
410F：→ FHShih: 就是不会再受身果 也不受心果 也是可以完完全全不受 05/20 09:34
411F：→ FHShih: 你就不能相信 应是认为还要受身果报?? 你是佛吗? 05/20 09:34
412F：→ FHShih: 学佛一年 佛都不信 我真的不觉得是好现象... 05/20 09:35
413F：→ FHShih: 《圆觉经》云：「钝根未成者，常当勤心忏，无始一切罪； 05/20 09:39
414F：→ FHShih: ；诸障若消灭，佛境便现前。」 05/20 09:39
415F：→ FHShih: 《佛说业报差别经》云：「若人造重罪，作已深自责；忏悔 05/20 09:40
416F：→ FHShih: 更不造，能拔根本业。」 05/20 09:40
417F：→ FHShih: 《大乘本生心地观经》云：「若起殷重心，一念求忏悔；如 05/20 09:40
418F：→ FHShih: 火焚山泽，众罪皆销灭。」 05/20 09:40
419F：→ FHShih: 佛性法门大典 <圆觉经>都教你认认真真[常当勤心忏] 05/20 09:42
420F：→ FHShih: 这麽多经典 佛都说过 殷重勤忏 最能消灭 哪里说过还必 05/20 09:43
421F：→ FHShih: 需留身受果?? 哪本经?? 请依据佛说 否则均为邪见 05/20 09:43
422F：→ FHShih: <六祖坛经>:[从前所有恶业愚迷等罪，悉皆忏悔，愿一时销灭 05/20 09:48
423F：→ FHShih: ，永不复起。] 六祖说永不复起的是[恶业愚迷] 不是[悔心 05/20 09:49
424F：→ FHShih: 不起] 也不是你说的[不再後悔] 你要曲解多少经典?? 05/20 09:49
426F：推 proton63: 中部86经/鸯掘摩罗经 :尊者鸯掘摩罗头破血流、鉢破大衣 05/20 10:13
427F：→ proton63: 裂去见世尊。...(世尊对他说)：你要忍耐！婆罗门！ 05/20 10:15
428F：→ proton63: 你应该在地狱被折磨好几年、好几百年、好几千年业的果报 05/20 10:16
429F：→ proton63: ，婆罗门！你当生感受了。」 05/20 10:16
430F：→ proton63: <--以上是尊者鸯掘摩罗头证阿罗汉後发生的事。 05/20 10:18
431F：→ FHShih: 是阿 要忏到罪完全清净 必须长期殷重之外 必须出净罪相 05/20 10:18
432F：→ FHShih: 净罪相的部分 可参考<佛说七俱胝佛母准提大明陀罗尼经> 05/20 10:18
433F：→ FHShih: [即境界中吐出黑饭。或见昇於宫殿或登白山及上树。或见大 05/20 10:19
434F：→ FHShih: 池旋水。或腾空自在。或见天女与妙言辞。或见大集会中听 05/20 10:19
435F：→ FHShih: 说妙法。或见拔发自身剃头。或吃酪饭饮白甘露。或渡大海 05/20 10:19
436F：→ FHShih: 或浮大河。或昇师子座或见菩提树。或上船或见沙门。或着 05/20 10:20
437F：→ proton63: PS. 第二个头字多打了。 05/20 10:20
438F：→ FHShih: 白衣黄衣以衣笼覆头。或见日月或见童男女。或见自身上有 05/20 10:20
439F：→ FHShih: 乳树。或昇花果树。或见黑丈夫口中吐出火焰怖走而去。或 05/20 10:20
440F：→ FHShih: 见恶马水牛状似相鬪退失而走。或见自食乳粥。或见有香气 05/20 10:20
441F：→ FHShih: 白花。若见如上相者即知罪灭。] 不容易 但得净 05/20 10:21
442F：→ FHShih: 否则 尚未清净的 如大阿罗汉目犍连尊者 亦会受报 05/20 10:22
443F：→ FHShih: 佛事实 要说忏罪的程度最好的 大概就属阿闍世王了 05/20 10:25
444F：→ FHShih: **佛世时y 05/20 10:25
445F：→ FHShih: 先去忙了 (挥手 05/20 10:25
446F：推 devil0915: 百丈野狐的故事您再看仔细一点，该野狐前世也是修行人 05/20 10:35
447F：→ devil0915: ，但见解错误，以为大修行人可以「不落因果」，也就是 05/20 10:35
448F：→ devil0915: 您坚持的「不受果」，还把这个邪见告诉别人，果报就是 05/20 10:35
449F：→ devil0915: 变成狐狸，百丈禅师说的「不昧因果」，就是我讲的「身 05/20 10:35
450F：→ devil0915: 受但心不受(执着)」，这个故事是给我们警惕，跟证不证 05/20 10:35
451F：→ devil0915: 空性有什麽关系？空性也不是用证的，空性是宇宙真相， 05/20 10:35
452F：→ devil0915: 是用理解的，若您认为「证空性」就能这样那样，建议您 05/20 10:36
453F：→ devil0915: 千万不要这样想。所有佛经，尤其是大乘经典，都是在讲 05/20 10:36
454F：→ devil0915: 心的境界，心当然是不受果(不执着因果)，因为我们的心 05/20 10:36
455F：→ devil0915: 是本来清净、不染万境，不用修就是这样，因为本来就是 05/20 10:36
456F：→ devil0915: 这样。若没有悟心，经典绝对解释不通，有时候还会前後 05/20 10:36
457F：→ devil0915: 矛盾。杂阿含经也有提到「身中第一支箭，但心不中第二 05/20 10:36
458F：→ devil0915: 支箭」，亦即「身苦但心不苦」，生活中太多这种例子， 05/20 10:36
459F：→ devil0915: 您都选择忽略，真的太遗憾了。至於我说的是不是正法？ 05/20 10:36
460F：→ devil0915: 可以参考六祖坛经，它里面有给出正法的定义：出世间法 05/20 10:36
461F：→ devil0915: 就是正法，世间法就是邪法。意思是，法界见即为正法， 05/20 10:37
462F：→ devil0915: 世间见即为邪法。若不依此标准，每个人都马说自己是正 05/20 10:37
463F：→ devil0915: 法，谁会说自己是邪法呢？另外不要轻乎「相信」的重要 05/20 10:37
464F：→ devil0915: 性，要信是非常难的您知道吗？就是因为很多人还无法相 05/20 10:37
465F：→ devil0915: 信，所以才要透过很多方法(例如禅修)去证明，让自己更 05/20 10:37
466F：→ devil0915: 有信心。就好像一直跟你说影子是假的，不要怕，你偏偏 05/20 10:37
467F：→ devil0915: 不信，非修行不可，ok，修了一定程度，终於肯定影子是 05/20 10:37
468F：→ devil0915: 假的，真的不怕了。这样跟一开始就深信影子是假的人， 05/20 10:37
469F：→ devil0915: 不是一模一样吗？一定要修行才能相信影子是假的吗？不 05/20 10:37
470F：→ devil0915: 见得吧。反而可能修行久了，还会一直注意别人有没有这 05/20 10:38
471F：→ devil0915: 样修，若没有，就觉得别人不对，太天真、太菜，起了骄 05/20 10:38
472F：→ devil0915: 傲心，这样就不好了。 05/20 10:38
473F：→ creative88: 忏悔法有再起忏悔的因果 所以不是说不受因果 都有受 05/20 10:56
474F：→ creative88: 是造过的业在种子位的时候可以靠忏悔法影响他 05/20 10:56
475F：→ FHShih: 谁跟你说大修行就不落因果? 我从未说过此话 05/20 10:57
476F：→ FHShih: 这是你自己的误解 不要推给我... y 05/20 10:58
477F：→ FHShih: 只要没有忏到出现净罪相 管你大修行还是阿罗汉 一样受果 05/20 10:58
478F：→ FHShih: 相反的 凡夫认真殷重 具足四力下去忏悔 可以完全不受果 05/20 10:59
479F：→ creative88: 这边说话的人都有信大乘佛性啦... 05/20 10:59
480F：→ FHShih: 百丈野狐殷重忏悔过吗? 没有阿 所以受果阿 你搞懂没?? 05/20 10:59
481F：→ FHShih: 佛陀在诸大经典当中说过了 殷重忏悔 不受果 05/20 11:00
482F：→ creative88: 只是相信过之後要不要修行 这边很清楚 ... 05/20 11:00
483F：→ FHShih: 没有跟你说过 大修行人 不受果 请问你看懂没? 05/20 11:00
484F：→ creative88: 在影子的火车站被影子的人撞你撞十分钟 你人可以很 05/20 11:01
485F：→ FHShih: 我今天跟你讨论不是因为傲慢 是因为你邪见毁法 05/20 11:01
486F：→ creative88: 没问题 OK 身心自在再说啦... 忏悔法没有系统性学过 05/20 11:01
487F：推 devil0915: 重复的话我就不再讲了，建议您再把我上面的留言再看一 05/20 11:01
488F：→ devil0915: 次，若您还是无法理解，我也不勉强。 05/20 11:01
489F：→ FHShih: 你因为不了解 诸多邪见 不信佛经 曲解经典正法 05/20 11:01
490F：→ creative88: 先不要乱给意见 先去有系统的听过 再说 刚学佛一年 05/20 11:02
491F：→ FHShih: 看来你不只看不懂佛经 也看不懂别人说的话 05/20 11:02
492F：→ FHShih: devil 我留言看完了 你从来就没看懂佛经和别人的话阿 05/20 11:02
493F：→ creative88: 练习自己的意见先放着 去听长期修行的法师说法 05/20 11:02
494F：→ FHShih: devil 谁跟说过大修行人不受因果?? 啊? 05/20 11:03
495F：→ FHShih: 你自己曲解这麽多的佛经 诺出根本没有经典讲过的见解 05/20 11:03
496F：→ FHShih: 到现在连六祖坛经也曲解 还须要维护自己的我爱执吗? 05/20 11:04
497F：→ creative88: 初学讲话解错很正常 愿意相信大乘佛性很好 教理要学上 05/20 11:04
498F：→ creative88: 来 05/20 11:05
499F：→ FHShih: 你拿百丈野狐当例子 就不会担心那是你的下辈子吗? 05/20 11:05
500F：→ FHShih: 真的很恐怖...学一点点 然後开始自己曲解经典 05/20 11:05
501F：→ devil0915: @creative88 您的火车站举例就不要再讲了吧？您是自己 05/20 11:05
502F：→ devil0915: 故意在那边挡路被撞，害自己造业也让众生造业，这样叫 05/20 11:05
503F：→ devil0915: 做愚痴！跟现在讨论的主题有一样吗？我明知刀子割下去 05/20 11:05
504F：→ FHShih: 请问你要不要先承认曲解经典阿 ?? 05/20 11:06
505F：→ devil0915: 会流血，还去割干嘛？您明知故意挡路，一定害人起瞋恨 05/20 11:06
506F：→ devil0915: 心，这还需要证明？？ 05/20 11:06
507F：→ FHShih: 请问你要不要先承认自己区解经典啊? 05/20 11:06
508F：→ FHShih: 笑死 佛的程度 被你讲的像共畜牲的功德 05/20 11:06
509F：→ FHShih: 我问你 身受心不受的程度 一只猪你对他吹风也算对吧? 05/20 11:07
510F：→ FHShih: 对你来说 大概你对一只乌龟泼一点水 他也身受心不受 05/20 11:08
511F：→ FHShih: 然後 你对一只鸟 吼一声 他也身受心不受 对吧? 05/20 11:08
512F：→ FHShih: 这就是你认为[证悟实相]之後可以"身受心不受"的样子? 05/20 11:09
513F：→ FHShih: 那真的是太可悲了吧 05/20 11:09
514F：→ FHShih: 百丈野狐没有忏悔 这哪里符合佛说不受果的条件??? 05/20 11:10
515F：→ FHShih: 你却谤正法 说这是佛说的不受果?? 你要造多少恶业?? 05/20 11:10
516F：→ FHShih: 空性是用理解的? 那你很明白就是那种初学文字禅阿.. 05/20 11:12
517F：→ creative88: 那顺着例子举的 身受心不受 是要面对很强的身体痛苦 05/20 11:12
518F：→ FHShih: 脑子理解完就误以为自己证空性了吧 难怪前面会说出近似於 05/20 11:12
519F：→ proton63: 如果对方文字掌握有问题，如何用文字导正？ 05/20 11:12
520F：→ creative88: 还能过去才算 上下班等级的挤来挤去 人是不是会烦躁? 05/20 11:12
521F：→ FHShih: 大妄语的话 请先多学完整一点 不要害人害己了 05/20 11:12
522F：→ creative88: 那种烦躁都过不去 不能谈到身受心不受... 05/20 11:13
523F：→ FHShih: 世间法是邪法?? 我看你才邪见呢 佛说因果、出离心、菩提 05/20 11:14
524F：→ FHShih: 心都是世间法 请问是邪法吗? 05/20 11:14
525F：→ FHShih: <六祖坛经>当中 六祖还要你忏悔"恶业愚迷" 显然六祖认为 05/20 11:15
526F：→ FHShih: 还有恶业愚迷可羼 这就是世间法 请问<六祖坛经>邪法吗? 05/20 11:15
528F：→ FHShih: 六祖说[念念不被愚迷染] 显然愚迷还能染念呢 XDDD 05/20 11:16
529F：→ FHShih: 六祖说 忏悔 愚迷、忌妒、憍诳 这些全都是世间法 05/20 11:17
530F：→ FHShih: 都还需要忏悔 然後祈愿能消灭 你就说是不是邪法? 05/20 11:18
531F：→ FHShih: 你<六祖坛经>当中 满满的世俗谛法 你要不要全都打成邪法? 05/20 11:18
532F：→ FHShih: 这种见解 真的不要乱解经 除了曲解、谤法、害自害他 05/20 11:19
533F：→ FHShih: 那是比你觉得傲不傲慢更重要的事情 就是你会不会堕恶道 05/20 11:19
534F：→ FHShih: 佛正法会不会被你所坏 他人的慧命会不会被你所断 的问题 05/20 11:20
535F：→ FHShih: <六祖坛经>当中，都还有[邪迷心、诳妄心、不善心、忌妒心 05/20 11:21
536F：→ FHShih: 、恶毒心] 还要 [邪来正度、迷来悟度、愚来智度、恶来善 05/20 11:22
537F：→ FHShih: 度] 这些全是世俗谛 请问你 六祖说邪法吗? 05/20 11:23
538F：→ FHShih: 这就是 说你只学一年 很多都不完整 结果会造下的大恶业 05/20 11:23
539F：→ FHShih: 只会死抱着打高空的文字 结果基本见解都是错误的 05/20 11:23
540F：→ FHShih: 偏偏又对佛陀毫无信心 只相信自己 请想想野狐吧 05/20 11:24
541F：→ FHShih: 现在忏悔还来的及 祈愿您深切 殷重 长时忏悔 05/20 11:25
542F：推 devil0915: 佛经不能断章取义的，可能这一段讲世间法，那一段讲出 05/20 11:25
543F：→ devil0915: 世间法，讲世间法的目的，目的通常是引你进入出世间法 05/20 11:25
544F：→ devil0915: ，或是要让我们生活在世间能尽量圆满，毕竟佛法不离世 05/20 11:25
545F：→ devil0915: 间缘，我们就活在世间，怎麽可能不谈世间法？有的经文 05/20 11:25
546F：→ devil0915: 字较少，例如心经，就完全是了义法、究竟法。 05/20 11:25
547F：→ devil0915: 对於我自己所说的内容，我绝对敢负责，也有自信不会变 05/20 11:26
548F：→ devil0915: 狐狸，这就请您放心吧 05/20 11:26
549F：→ creative88: F大学的很多 所以看这样解他会觉得很严重... 05/20 11:27
550F：→ creative88: 初学者不要对自己有信心 这是我们一再讲的 05/20 11:27
551F：→ creative88: 信大乘佛性很好 去把教理补起来 出世间跟世间不二 05/20 11:28
552F：→ FHShih: 所以devil你就示范[对佛经断章取义]了阿 05/20 11:28
553F：→ FHShih: 就在那边什麽不用忏悔也可以不受果 这连字都没看吧?? 05/20 11:28
554F：→ creative88: 全性起修 全修在性 後面绕来绕去的都还不熟 补起来 05/20 11:28
555F：→ FHShih: 你有自信也没用 百丈野狐当初也有自性他不会变狐狸 结果 05/20 11:29
556F：推 devil0915: 我引用佛经通常一定会做解释的，因为我是用佛经来印证 05/20 11:29
557F：→ FHShih: 咧? 还不是变狐狸?? 就说你不信佛 信自己脑子而已 05/20 11:29
558F：→ FHShih: 笑死 你引用佛经都曲解阿 还引用咧 05/20 11:30
559F：→ devil0915: 我的观点，绝对会避免断章取义，这点请您放心。 05/20 11:30
560F：→ FHShih: 你引用六祖坛经完全解错 哪里印证了?? 拜托 05/20 11:30
561F：→ FHShih: 你自我感觉良好也不会变真的阿 前面解错经一堆 05/20 11:30
562F：→ FHShih: 从[不後悔]、到[永不复起] 完全解错啊 你哪来的自信阿 05/20 11:31
563F：推 devil0915: 跟您的观点不一样，不一定是解错经喔！ 05/20 11:32
564F：→ FHShih: <六祖坛经>讲清清楚楚的由世俗谛修胜义缔之次第法门 05/20 11:32
565F：→ creative88: 别跟初学者认真 没办法拉着人跑的 给点意见等他上来 05/20 11:32
566F：→ FHShih: 其他经典季都邪法? 你可能连野狐都不一定有阿... 05/20 11:32
567F：→ FHShih: devil 别搞笑了 任何人来看原文都知道你解错了 05/20 11:33
568F：→ FHShih: 连解错经文都不能认错 这种程度谈什麽佛性法阿... 05/20 11:33
569F：→ FHShih: 基本业果见都没有 谈佛性 自我感觉甚好 也一样会恶道的 05/20 11:34
570F：→ FHShih: C大真是温柔...就怕他的见搞得一堆版上初学通通跑错路 05/20 11:35
571F：→ FHShih: 你的解经不是跟我观点不一样 是没人跟你一样 ... 05/20 11:36
572F：推 devil0915: 其实您说的这些东西，也适用在自己身上喔！您既然如此 05/20 11:36
573F：→ FHShih: 也跟祖师大德、诸佛菩萨的见完全不一样 ... 05/20 11:36
574F：→ devil0915: 重视资历，那不妨谈谈您自己的资历？ 05/20 11:36
575F：→ FHShih: 请放心 比你多十年以上 .. 并且 见解错不错你提出经论 05/20 11:37
576F：→ FHShih: 依据就知道了 如果你的东西毫无依据 又有诸多经典反证 05/20 11:37
577F：→ FHShih: 那你就知道不要相信自己 该丢弃就要丢 不管你多爱那个 05/20 11:38
578F：→ FHShih: 奇怪的见解 ... 05/20 11:38
579F：→ FHShih: 自己看书解经错误这麽多 就知道你解经的东西必须要再拿 05/20 11:39
580F：→ FHShih: 其他祖师大德对同一本经的解释 来多方确认 不是自己看看 05/20 11:39
581F：→ FHShih: 经 望文生义、穿凿附会 就觉得你有什麽[经典依据] 05/20 11:40
582F：→ FHShih: 拜托 差很远 这不叫做经典依据 这叫[曲解经文来附和自 05/20 11:40
583F：→ FHShih: 己的错误邪见] 所有附佛外道都搞这招 05/20 11:40
584F：→ FHShih: 所有附佛外道都拿经典当自己的依据 但他们解释都跟你一样 05/20 11:41
585F：→ FHShih: 就乱解 ... 05/20 11:41
586F：→ FHShih: X觉团体还会讲 四禅八定、讲五道十地、讲四谛、还会拿阿含 05/20 11:44
587F：→ FHShih: 经当作依据 ，还讲唯识论典、还讲<妙法莲华经>、<大法鼓经 05/20 11:46
588F：→ FHShih: >、<佛藏经>、<金刚经>、<维摩羯经>...X实导师 讲一堆经 05/20 11:46
589F：→ FHShih: 结果 佛教界公认他是[外道] 你说他讲经观点不同 而已? 05/20 11:47
590F：→ FHShih: 一个"而已" 就变外道了 业可怕 05/20 11:48
591F：推 devil0915: 我只能说，现在的佛教界，讲心法的很少很少，大多是在 05/20 11:54
592F：→ devil0915: 相上做文章而已，其实这些人学的是「佛教」，不是「佛 05/20 11:54
593F：→ devil0915: 法」，但他们不知道这点，而且通常听到心法，反而会很 05/20 11:54
594F：→ devil0915: 排斥，就像永嘉大师证道歌说的「众生福薄难调制，去圣 05/20 11:54
595F：→ devil0915: 远兮邪见深，闻说如来顿教门，恨不灭除令瓦碎」心法的 05/20 11:54
596F：→ FHShih: 佛教界讲心法的很多 你太新 不知道而已 以为自己对 05/20 11:54
597F：→ devil0915: 传承很重要，若不发扬心法，以後台湾只剩下「教」，没 05/20 11:54
598F：→ FHShih: 佛教界讲心法的很多 你太新 不知道而已 以为自己对 05/20 11:55
599F：→ devil0915: 有「法」了。 05/20 11:55
600F：→ FHShih: 佛教界讲心法的很多 你太新 不知道而已 以为自己对 05/20 11:55
601F：→ FHShih: 还有 你讲的不是正确的心法 是错误见 不要拿[心法] 当 05/20 11:55
602F：→ FHShih: 做你自己的挡箭牌 你不代表心法 不用多在[心法]盾牌後面 05/20 11:55
603F：→ FHShih: <六祖坛经>满满的由世俗谛走入胜义缔的次第修持 05/20 11:56
604F：→ FHShih: 你自己都还在[相上] 看心法也只能看到[相] 05/20 11:56
605F：→ FHShih: 你以为自己学心法 结果只有学[相] 拿着[相]到处说别人[ 05/20 11:57
606F：→ FHShih: 相] 这不是很好笑吗? 05/20 11:57
607F：→ FHShih: 我只能说 不要别人指出你的错 就躲进[心法]盾牌里 05/20 11:58
608F：→ FHShih: 把别人说成[排斥心法者] 这种拿佛法来保护自己我爱执和 05/20 11:59
609F：→ FHShih: 自己的错误 佛!法!不!是!给!你!这!样!用!的! 很可悲 05/20 11:59
610F：→ FHShih: 你错解<六祖坛经>就是错解 不要牵拖什麽自己学[心法] 05/20 12:00
611F：→ FHShih: 不敢面对自己的错误 会让人误以为心法就是这种错误见 05/20 12:01
612F：→ FHShih: 你连"心法"都还没沾边 少给我牵拖什麽你代表[心法] 05/20 12:01
613F：推 devil0915: 是不是讲心法，看平常说出来的语言文字就可得知一二了 05/20 12:03
614F：→ devil0915: ，应处处以心的观点出发，而非相的观点，我讲的内容有 05/20 12:03
615F：→ devil0915: 没有符合这个标准？相信大家心中自有一把尺，您觉得没 05/20 12:03
616F：→ devil0915: 有，那也无所谓。 05/20 12:03
617F：→ FHShih: 对阿 你就错很大阿 都还不能认错 不要谈什麽心法了 05/20 12:03
618F：→ FHShih: 就算你自己这麽明显解错经典 曲解经文 都还要拼命说自己 05/20 12:04
619F：→ FHShih: 多麽了解心法、多麽无相 我也是了然 05/20 12:04
620F：→ devil0915: 我从没说我代表心法，但我讲的是心法，我发现讲这个蛮 05/20 12:04
621F：→ devil0915: 多人排斥的，以後会尽量少讲就是了。 05/20 12:04
622F：推 proton63: 推 FHShih 好耐心，像小学老师改作文，错字都圈起来! 05/20 12:05
623F：→ FHShih: 建议你 藏传佛教心法讲的很多 你真的想学 去好好学完整 05/20 12:05
624F：→ devil0915: 我不敢说我多了解，但至少目前完全没有疑惑，任何大乘 05/20 12:05
625F：→ devil0915: 佛经也都看的懂，不会觉得矛盾 05/20 12:05
626F：→ FHShih: 不要只听一点文字相 然後开始[就是这个、只能是这个、其 05/20 12:05
627F：→ FHShih: 他都是相] 然後就以为自己懂啥心法 05/20 12:06
628F：→ FHShih: 这种心态已经就是"相"了 05/20 12:06
629F：→ FHShih: 哈哈哈哈 X觉团体 X实导师 也觉得自己没有疑惑、任何经典 05/20 12:06
630F：→ FHShih: 点都看地懂、不会觉得矛盾阿 05/20 12:07
631F：→ FHShih: 只要具备望文生义、穿凿附会的能力 当然全都看懂阿.. 05/20 12:07
632F：→ FHShih: 真的劝你 去多广泛听闻 广地跟随有传承的善知识学习 05/20 12:08
633F：→ FHShih: 别人怎麽劝你也只能这样劝 真的吃到你才会知道不一样 05/20 12:09
634F：推 devil0915: 藏传佛教很重视禅修、打坐冥想，我对这个法门比较不相 05/20 12:13
635F：→ devil0915: 应。感谢建议，既然汉传跟藏传是殊途同归，但我还是继 05/20 12:13
636F：→ devil0915: 续我的道路即可。 05/20 12:13
637F：→ FHShih: 啥? 藏传你又不熟 ... 又来一个[知道一点点 就以为自己懂] 05/20 12:14
638F：→ FHShih: 的状态了. 这样不好啦 你要是真的喜欢闻思的话 05/20 12:14
639F：→ devil0915: 藏传重视打坐冥想，我有说错吗？有错请指正 05/20 12:15
640F：→ FHShih: 推荐你藏传格鲁 和 宁玛的慧灯禅修班 见解细致清楚多到 05/20 12:15
641F：→ FHShih: 你发现脑子不好使 他们会把心法分析的形象很细致 05/20 12:15
642F：→ FHShih: 心法本身可以很清晰细致 如果你喜欢用闻思的方式 05/20 12:16
643F：→ FHShih: 那格鲁和 宁玛的那个中心 很符合你的需求 05/20 12:16
644F：→ FHShih: 然後 藏传没有"冥想"这个词... 05/20 12:16
645F：→ FHShih: 格鲁派 贾曹杰尊者写过一本<宝性论大疏> 满满的心性如来 05/20 12:17
646F：→ FHShih: 藏的解析 厚厚7公分 以你在板上写的心性内容 还算粗 05/20 12:18
647F：→ FHShih: 跟格鲁对心性的解释比起来 他们会判你根本还没真的看到 05/20 12:19
648F：推 devil0915: ok，我名词用错，不好意思，但你知道我的意思就好。我 05/20 12:20
649F：→ devil0915: 对这个修行法门不相应，白话讲就是没兴趣啦，可能无缘 05/20 12:20
650F：→ devil0915: 加入藏传行列。若要谈心，达摩祖师血脉论、黄檗禅师的 05/20 12:20
651F：→ devil0915: 传心法要、华严宗妄尽还原观的内容一样是写的很透彻喔 05/20 12:20
652F：→ FHShih: 就算连实修为主的噶举派 他们对心性的认识 都比你细致 05/20 12:20
653F：→ devil0915: ，我研究这些已经够了，感谢您的建议。 05/20 12:20
654F：→ FHShih: 噶举的<了义海> 像辞海一样厚 05/20 12:21
655F：→ FHShih: 宁玛的<智慧上师>大圆满心性教授 多的是你不知道的事 :) 05/20 12:22
656F：→ FHShih: 你可以继续学你喜欢的 但是 也知道 心性还有你不知道的 05/20 12:22
657F：→ FHShih: 东西 说实话.. 只有自己成佛了 你才能说是证悟实相了 05/20 12:23
658F：推 proton63: 主词都搞错，我是建议先不要看经典，文法修好再来增上。 05/20 12:23
659F：→ FHShih: 然後 建议你开始实修吧 禅宗可不是拿来搞学问的教派 05/20 12:24
660F：→ FHShih: 若是拿禅宗的东西搞学问 就算一个词汇 祖师的意思也绝对 05/20 12:25
661F：→ FHShih: 没有办法体会到的 你只能用你的脑去想像 那是差距很大的 05/20 12:25
662F：→ FHShih: 应该实修的时候 要上座修 05/20 12:25
663F：推 devil0915: 我从没说自己证悟实相喔，也不敢妄言已开悟，只说自己 05/20 12:26
664F：→ devil0915: 无疑惑，完全信受佛所说而已。现在行住坐卧中，无时无 05/20 12:27
665F：→ devil0915: 刻都在实修，日常生活的舞台就是大道场，时时考验我对 05/20 12:27
666F：→ devil0915: 所有境相，是否能够不执着、不染着。 05/20 12:27
667F：→ FHShih: 完全信受佛说? 你想太好了 差距还很大 05/20 12:27
668F：→ FHShih: 初学看不到自己和经典的差距很正常 祖师大德都说 真正开 05/20 12:27
669F：→ FHShih: 始进步的徵象 就是你发现自己离经典所说的程度 的距离越 05/20 12:28
670F：推 proton63: 真的笑死。文法错误都不能以不执着的心检讨，奢望其他？ 05/20 12:28
671F：→ FHShih: 来越远 犹如险坡放线团 那你就进步了 05/20 12:28
672F：→ FHShih: 你现在这种状态 叫做 还没真的观察自心.. 05/20 12:29
673F：推 devil0915: 进步到什麽程度，自己最清楚，别人证量如何？修行进度 05/20 12:30
674F：→ devil0915: 如何？这不是我关心的重点。 05/20 12:30
675F：→ devil0915: 距离经典越远？那没学佛的人不就离经典最远 05/20 12:30
676F：→ FHShih: 附佛外道也以为自己很清楚 总之 对自己多一点怀疑吧 05/20 12:30
677F：→ FHShih: 离经典所说的程度越来越远 是因为发现 经典程度越来越高 05/20 12:31
678F：→ devil0915: @proton63 请问一下是哪边主词用错？ 05/20 12:31
679F：→ FHShih: 并且发现 自己起点原来不是自己想像那麽好 05/20 12:31
680F：→ FHShih: 啥都没看到的人 就会说出[我完全信受佛语]这种话 XDD 05/20 12:31
681F：推 proton63: 随喜赞叹！佛陀真的是怜悯世间有情，避免他们误入歧途。 05/20 12:32
682F：→ FHShih: P大过讲了 我先忙去 两位聊 05/20 12:32
683F：→ FHShih: *奖 05/20 12:32
684F：→ proton63: @devil 檀经说永不复起的主词。 05/20 12:33
685F：推 devil0915: 永不复起的主词？当然是讲心永不复起阿，还是您看法不 05/20 12:38
686F：→ devil0915: 一样？ 05/20 12:38
687F：→ proton63: 当然不一样。 05/20 12:42
688F：推 devil0915: 罪恶愚迷、贪瞋痴，这些都是从心起的，所以才说心永不 05/20 12:43
689F：→ devil0915: 复起，意思是不再执着过去的事情，不要再後悔了 05/20 12:43
690F：→ devil0915: 既然不一样，那是否可以聆听一下您的高见？ 05/20 12:43
691F：→ proton63: 这还是请教你传承的善知识，此处文字说明力有未逮。 05/20 12:45
692F：推 devil0915: 您对我的解读，简言之，就是不认同，但是说不出来为什 05/20 12:50
693F：→ devil0915: 麽。对吧？没关系，您可以多看看其他人讲的，例如F大 05/20 12:50
694F：→ proton63: 想太多，我前面解释都看不懂，还是回去加强文法再来谈。 05/20 12:59
695F：→ creative88: 叫你不起恶业耶... 为什麽变成不执着过去... 05/20 13:05
696F：→ creative88: 还要说未来不起恶业耶... 05/20 13:05
697F：→ creative88: 从前所有恶业。愚迷憍诳嫉妒等罪。悉皆尽忏。永不复起 05/20 13:06
698F：→ creative88: 从今已後。所有恶业。愚迷憍诳嫉妒等罪。今已觉悟。 05/20 13:06
699F：→ creative88: 悉皆永断。更不复作。 05/20 13:06
700F：推 ykkdc: 修禅定时，要遮止五盖才能生起禅定，五盖之一有个掉悔盖， 05/20 14:03
701F：→ ykkdc: 遮止掉悔盖，指的是遮止回忆过去快乐的事产生的掉举，并不 05/20 14:05
702F：→ ykkdc: 是说遮止对过去的恶业产生追悔的忏悔，这二者勿相混淆。 05/20 14:06
703F：→ ykkdc: 同样的，忏悔所说的对恶业产生追悔，也不是指五盖的掉悔， 05/20 14:07
704F：→ ykkdc: 佛陀教导弟子，要对自己的恶业生起追悔的忏悔，如佛对僧众 05/20 14:08
705F：→ ykkdc: 制定布萨，要诵戒举罪忏悔，前面也有法友提到忏悔的经文。 05/20 14:09
706F：→ ykkdc: 如<华严经普贤行愿品>的普贤十大行愿，其中"忏悔业障"提到 05/20 14:10
707F：→ ykkdc: ：「言忏除业障者，菩萨自念：我於过去无始劫中，由贪瞋痴 05/20 14:11
708F：→ ykkdc: ，发身口意，作诸恶业，无量无边。若此恶业有体相者，尽虚 05/20 14:11
709F：→ ykkdc: 空界不能容受。……诚心忏悔，後不复造。」这是由对於自己 05/20 14:12
710F：→ ykkdc: 所造身语意的恶业产生追悔的深自忏悔，进而防护後不再造。 05/20 14:14
711F：→ ykkdc: 又如<大宝积经>提到：「若我此生，若我前生，无始生死已来 05/20 14:16
712F：→ ykkdc: ，所作众罪，若自作若教他作，见作随喜，....十不善道，若 05/20 14:17
713F：→ ykkdc: 自作若教他作，见作随喜。所作罪障，或有覆藏，或不覆藏， 05/20 14:18
714F：→ ykkdc: 应堕地狱饿鬼畜生诸余恶趣，边地下贱及蔑戾车如是等处，所 05/20 14:19
715F：→ ykkdc: 作罪障，今皆忏悔。」对恶业产生深切追悔的忏悔。 05/20 14:20
716F：→ ykkdc: 如FH大经常提醒，要闻思学习正确的内容，举例来说，如果张 05/20 14:22
717F：→ ykkdc: 冠李戴，把五盖的掉悔混同於忏悔的追悔，那就会因为自己缺 05/20 14:23
718F：→ ykkdc: 乏正确学习的闻思，而产生只是自己望文生义的错解，失之毫 05/20 14:24
719F：→ ykkdc: 厘差之千里，那就会离正确的路越来越远。 05/20 14:25
720F：推 ykkdc: 又，追悔恶业的忏悔防护後造，要从持戒下手，<杂阿含281经> 05/20 14:36
721F：→ ykkdc: ：「此身恶行，现世、後世必得恶报，我若行身恶行者，必当 05/20 14:37
722F：→ ykkdc: 自生厌悔，....身坏命终当堕地狱。於身恶行，见现世後世如 05/20 14:39
723F：→ ykkdc: 是果报，是故除身恶行，..口意恶行，亦复如是(持十善道)」 05/20 14:40
724F：推 devil0915: @creative88 从前造恶业，皆因为心有所执着而起贪瞋痴 05/20 15:58
725F：→ devil0915: 所致，既然事情已过，过去事如昨夜梦，执着过去事，贪 05/20 15:58
726F：→ devil0915: 瞋痴、罪恶感不就再起一次吗？是故我说不执着 05/20 15:58
727F：推 devil0915: 换另外一个说法，所谓罪恶愚念不复起，要如何才能让罪 05/20 16:03
728F：→ devil0915: 恶愚念不复起？一样是这3个字，不执着。 05/20 16:03
729F：→ FHShih: 所以 <六祖坛经>当中讲的"不复起" 是[恶业愚迷]不复起 05/20 16:08
730F：→ FHShih: 并不是[不再後悔] 所以 P大和C大说你搞错了 05/20 16:09
731F：→ FHShih: <六祖坛经>这一段完全没有提到关於[不要後悔] 05/20 16:09
732F：→ FHShih: 所以说你解经解错了 ... 哀 05/20 16:09
733F：→ FHShih: 对於佛陀经典 祖师大德论典 自己东加西加 一定不会对的 05/20 16:10
734F：→ FHShih: 早上已经提过很多经典 佛说过 [悔罪]要长时殷重 05/20 16:11
735F：→ FHShih: 不不断、重复、多次的做忏悔 完全没有哪一个教授在告诉你 05/20 16:11
736F：→ FHShih: [不要忏悔过恶] 没有 05/20 16:12
737F：→ FHShih: 你要不执着 只能真实圆满证心性 你要证心性 必须好好忏 05/20 16:13
738F：→ FHShih: 悔 这个<圆觉经>讲得很清楚了 05/20 16:13
739F：→ FHShih: 《圆觉经》云：「钝根未成者，常当勤心忏，无始一切罪； 05/20 16:14
740F：→ FHShih: 诸障若消灭，佛境便现前。] 05/20 16:14
741F：→ FHShih: [勤心忏]看到了吗? 没有[不再後悔]一说 ... 05/20 16:15
742F：推 devil0915: 後悔就是因为执着阿……大哥，若你执着，一定後悔；若 05/20 16:17
743F：→ devil0915: 後悔，一定有执着，两者是讲一样的事，我不懂你为何抓 05/20 16:18
744F：→ devil0915: 着这四个字猛批？ 05/20 16:18
745F：→ FHShih: 傻眼 同学 你弄错了... 05/20 16:18
746F：→ devil0915: 不过没关系，既然F大你不喜欢，我就从善如流，我不要 05/20 16:19
747F：→ FHShih: 第一、 单论<六祖坛经>文，完全没有要你不要後悔， 05/20 16:19
748F：→ devil0915: 再讲後悔就是了 05/20 16:19
749F：→ FHShih: 只有要你忏悔时告诉自己不要[再起恶业愚迷] 是你自己转到 05/20 16:19
750F：→ FHShih: .."那就不要执着"~ = = 05/20 16:20
751F：→ FHShih: 第二、不执着 也要有程度才做得到 你要观其为无自性 05/20 16:20
752F：→ devil0915: 要如何不起恶业愚迷？不要执着。若後悔必定有执着，必 05/20 16:21
753F：→ devil0915: 定起恶业愚迷，是故说不要後悔。後悔跟忏悔刚好是天秤 05/20 16:21
754F：→ FHShih: 这和以追悔心勤忏悔 没有违背 05/20 16:21
755F：→ devil0915: 两边知道吗？忏悔是不再执着，後悔是一直执着 05/20 16:21
756F：→ FHShih: 後悔为何会起恶业愚迷?? 你是不是弄错因了 05/20 16:22
757F：→ FHShih: 是因为有执着 才会造恶 造恶要忏罪 故需忏悔 05/20 16:22
758F：→ devil0915: 後悔就是有执着，不然怎麽会後悔？有执着，心不清净， 05/20 16:22
759F：→ devil0915: 就生恶业愚迷，简单逻辑 05/20 16:23
760F：→ FHShih: 後悔 是让你恶业愚迷擦掉的菜瓜布 你当他是脏垢呢 05/20 16:23
761F：→ FHShih: 你认为[不要後悔就没有执着]吗? 相反 因为因搞错了 05/20 16:23
762F：→ FHShih: 要做到没有执着 不是心上都不起执着心就OK了 05/20 16:24
763F：→ FHShih: 你这样等同愚痴发呆的人最没有执着心 因为都不起後悔 05/20 16:24
765F：→ devil0915: 大哥你是不是把後悔的意思搞错了呀 05/20 16:25
766F：→ FHShih: 要做到没有执着 要做的除了认持心性 还要擦掉脏垢 05/20 16:25
767F：→ FHShih: 同学 我再讲的是佛教当中佛陀所说的追悔心 .... 05/20 16:25
768F：→ FHShih: 你把我的意思搞错了 推文那麽多 都在鸡同鸭讲 05/20 16:26
769F：→ FHShih: 《圆觉经》云：「钝根未成者，常当勤心忏，无始一切罪； 05/20 16:26
770F：→ FHShih: 诸障若消灭，佛境便现前。] 05/20 16:26
771F：→ devil0915: 痴呆的人没有後悔，确实可能没有执着心呀，世智辩聪是 05/20 16:27
772F：→ FHShih: 佛陀亲口说 勤心忏 可以销障 让佛性现前 05/20 16:27
773F：→ devil0915: 八难之一耶，有些祖师大德还发愿下辈子要当一个笨蛋呢 05/20 16:27
774F：→ FHShih: 所以你和佛说相违背阿 真是 这麽明显.... 05/20 16:27
775F：→ FHShih: 佛陀亲口说过 忏最 是销障 你当忏罪心是脏垢呢??? 05/20 16:28
776F：→ FHShih: 佛说勤忏 可以见佛性 你说 不要忏 才能见佛性 ????? 05/20 16:28
777F：→ FHShih: 佛说 勤忏 可以不执着 你说 不忏 就不执着 ??????? 05/20 16:29
778F：→ FHShih: 你现在完全站在佛说的对立面 请问要相信佛还是信你的无 05/20 16:29
779F：→ FHShih: 明愚痴啊?? 05/20 16:29
780F：→ FHShih: 原来你的见当中 痴呆就是没执着阿 真惨 .... 05/20 16:30
781F：→ FHShih: 那请去看看 哪一个痴呆解脱、成佛了 给我个例子?? 05/20 16:31
782F：→ FHShih: 把愚痴当作不执着 就越些修越愚痴阿.... 05/20 16:31
783F：→ FHShih: 所以说你自己乱解经 就是这种状态 还请老实依照经典 05/20 16:32
784F：→ creative88: y大有给提示了 d大的体会叫做不要掉举 不是不要忏悔 05/20 16:32
785F：推 devil0915: F大你又来了，我说愚痴不执着，有说愚痴能成佛吗？成 05/20 16:33
786F：→ devil0915: 佛是靠智慧，愚痴者无智慧，要如何成佛？ 05/20 16:33
787F：→ creative88: 名词用错定义套乱 然後说不要忏悔 这... 05/20 16:33
788F：→ FHShih: 愚痴不执着?? 哪个愚痴解脱了?? 提一个看看?? 05/20 16:33
789F：→ FHShih: 不执着 在佛教定义是 不执有自性 证悟空性 你懂吗? 05/20 16:34
790F：→ FHShih: 你连执着的定义都搞错 後面全错啊 05/20 16:34
791F：→ FHShih: 你不知道什麽是执着的形象 然後给自己乱开药方 乱搞阿 05/20 16:35
792F：推 ykkdc: 如果从不执着的角度切入的话，那要跟学习空正见有关，学习 05/20 16:35
794F：→ ykkdc: 空性正见所生起的忏悔，是见到过去自己因为无明我执的愚痴 05/20 16:36
795F：→ FHShih: 愚痴者无智慧 所以不能了解无自性 充满了"执着" 05/20 16:36
796F：→ FHShih: 你说愚痴者不执着??? 哈罗? 05/20 16:36
797F：→ creative88: 你的解释是空性忏 但又把贪嗔痴跟罪恶感混在一起 ... 05/20 16:36
798F：→ ykkdc: 因为我执和我爱执的执着，而造身语意的恶业伤害众生，这些 05/20 16:37
799F：→ ykkdc: 恶业的源头就是无明我执的愚痴，所以因为学习空正见也会生 05/20 16:38
800F：→ ykkdc: 起对自己造恶业的愚痴的忏悔，更会想遮止我执和我爱执，所 05/20 16:39
801F：→ ykkdc: 以学习空性见也会生起追悔心，并不是空性见就没有了追悔 05/20 16:40
802F：→ FHShih: 愚痴的人再怎麽愚痴 不会放下[我是实有的]的心 05/20 16:42
803F：→ FHShih: 这就是执着 愚痴的人连无自性都无法听闻修持 只能执着 05/20 16:43
804F：→ FHShih: 任何一个最呆、最笨、最没反应的海蛞蝓 都有[我执] 05/20 16:43
805F：→ FHShih: 他依然有强烈的[执着] 所以 根本不是愚痴不执着 05/20 16:44
806F：→ FHShih: 所以就说 devil大 请多广闻 正确地听闻... 05/20 16:44
807F：→ FHShih: 要放下执着 必须修持无自性 要修无自性 必须去除障碍 05/20 16:45
808F：→ FHShih: 要去除障碍 必须好好听佛说的话去做忏悔 "勤"忏悔 05/20 16:45
809F：→ FHShih: 而不是完全搞反了 把忏悔药当作执着 然後去学海蛞蝓... 05/20 16:47
810F：→ FHShih: 这种错误的执着定义下 所修的心性 我很怀疑是心性法... 05/20 16:47
811F：→ creative88: 那个解释有点是用空性忏去取代四力忏悔的意思... 05/20 16:49
812F：→ creative88: 禅宗跟净土有时候会这样啦... 但是那要 最後的事相上 05/20 16:50
813F：→ FHShih: 那前提是 他的空性见要正确.. 如果执着都搞错... 05/20 16:50
814F：→ creative88: 完全达到四力忏悔(事相忏) 的效果才行 05/20 16:50
815F：→ FHShih: 还有 四力忏本身 <六祖坛经>也是承许要做的 05/20 16:50
816F：→ FHShih: 如果有正确见解 不会介意 一个菜瓜布 再加一个海绵垫来 05/20 16:51
817F：→ creative88: 对呀 六祖坛经的经文看不出是完全的空性忏 还是有事相 05/20 16:51
818F：→ FHShih: 帮自己刷污垢 错误见解就会把其中的海绵垫当脏垢... 05/20 16:51
819F：推 ykkdc: 要讲佛法说的不执着的话，首先要了解佛法说的执着是什麽， 05/20 16:52
820F：→ FHShih: 然後竟然变成[不用刷最乾净 因为不会有海绵垫] 砂毁??? 05/20 16:52
821F：→ ykkdc: 佛法说的执着主要是无明我执、还有另一个我爱执，所以不执 05/20 16:53
822F：→ ykkdc: 着是要遮止我执、我爱执，要遮止我执、我爱执的话，首先要 05/20 16:53
823F：→ ykkdc: 正确了解我执、我爱执纸的是什麽。回过头来说，如果正确学 05/20 16:54
824F：→ ykkdc: 习空正见遮止我执、我爱执的执着的话，是会深切的看见自己 05/20 16:55
825F：→ ykkdc: 的无明愚痴，除了因此生忏悔之外，也会更想要培养福慧资粮 05/20 16:56
826F：→ devil0915: 驻版大德轮番大炮进攻又不听解释，我要一直讲同样的话 05/20 17:05
827F：→ devil0915: ，浪费整天的时间，明明简单的东西，搞得这麽复杂，抓 05/20 17:05
828F：→ devil0915: 着几句话不放猛打……？我最後再回覆一次就好。所谓「 05/20 17:05
829F：→ devil0915: 不再复起」，就是内心不要一直後悔，不要再执着，贪瞋 05/20 17:05
830F：→ devil0915: 痴自然就不复起，这样才叫做真忏悔。所谓「身受心不受 05/20 17:05
831F：→ devil0915: 」，自己谷歌看看，不是只有我讲，很多大德都有讲，哪 05/20 17:05
832F：→ devil0915: 一个说要证空性证实相？哪一个说一定要禅修xxoo才行？ 05/20 17:05
833F：→ devil0915: 没有！只要相信就可以！只要点头就是！如果不认同，够 05/20 17:05
834F：→ devil0915: 种的话去谷歌上质疑阿！佛陀讲金刚经、很多经典，都在 05/20 17:06
835F：→ devil0915: 讲空性、般若、不染着、不住相，你敢呛佛陀说做不到， 05/20 17:06
836F：→ devil0915: 一定要先禅修止观oo、xx才做得到，你敢吗？还不是只敢 05/20 17:06
837F：→ devil0915: 在这边大声而已。佛陀讲的是顿法，次第非真佛，这仅仅 05/20 17:06
838F：→ devil0915: 是理相、理论，这个你都不相信了，事相上你能修得多厉 05/20 17:06
839F：→ devil0915: 害？有比印度的外道苦修厉害吗？有比佛陀的堂兄弟提婆 05/20 17:06
840F：→ devil0915: 达多厉害吗？抱歉，若不见性，全部都是盲修瞎练，管你 05/20 17:06
841F：→ devil0915: 资历多深持戒多久，都是外道而已，跟佛法无关。抱歉， 05/20 17:06
842F：→ devil0915: 忍了很久，有感而发一下，是我执着了，我忏悔。这一串 05/20 17:06
843F：→ devil0915: 我就不再发言，对於我的留言，随便你们怎麽评价，谢谢 05/20 17:07
844F：→ devil0915: 。 05/20 17:07
845F：→ FHShih: 什麽啊，你一直讲同样的话 ，就是因为坚持着错误见解阿 05/20 17:08
846F：→ FHShih: 你问哪一个说要证空性才行? 我跟你说 我可以举出20位以上 05/20 17:09
847F：→ FHShih: 要修持空性法才能不执着 请问你要不要看?? 05/20 17:09
848F：→ FHShih: 相对你 你说[空性只要点头就行] 很简单 你点完头告诉我 05/20 17:10
849F：→ FHShih: 就像佛一般拿个金枪穿透你脚背 你心受不受?? 05/20 17:10
850F：→ FHShih: 佛陀做到了 就是因为修持止观 佛陀也教弟子修止观 05/20 17:11
851F：→ creative88: 打给我的那段话是照背 我不能说错 但是理解举例就不对 05/20 17:11
852F：→ FHShih: 你以为佛陀没有修止观吗? 笑死 佛陀修的就是止观 05/20 17:11
853F：→ creative88: 都是一样 把不执着这件事看得太简单了 以为不用事相上 05/20 17:11
854F：→ FHShih: 佛陀哪个时候讲过[次第非真佛]了?? 举经典依据给我?? 05/20 17:12
855F：→ creative88: 面的修习就可以达到 都在讲这点 05/20 17:12
856F：→ FHShih: 举不出来只会一直重复教这句 我也只能哀声叹气 05/20 17:12
857F：→ FHShih: 佛陀有讲顿法 但没有止讲顿法 也讲次第法 请问你为何 05/20 17:13
858F：→ creative88: 那是传心法要的句子啦... 眼光只认法身佛 05/20 17:13
859F：→ FHShih: 不相信?? 你心性能修多厉害?? 连见性都没有 还在标榜 05/20 17:13
860F：→ FHShih: 顿悟?? 顿给我看? 请举出一个顿悟成佛的?? 谁?? 05/20 17:14
861F：→ FHShih: 十大弟子全都不是顿悟成佛者 请问他们是修事相吗? 05/20 17:15
862F：→ FHShih: 原来你把佛所说的出离心菩提心都当作外道阿 .. 05/20 17:15
863F：→ FHShih: 那请问你 大阿罗汉是外道吗? 他们全都没有顿悟成佛阿 05/20 17:16
864F：→ FHShih: 真是可怕的邪见 .... 05/20 17:16
865F：→ FHShih: 你的那些黄檗禅师 请问有顿悟成佛了吗? 05/20 17:18
866F：→ FHShih: 六祖慧能有顿悟成佛了吗? 请问你禅宗里哪一个顿悟成佛了? 05/20 17:18
867F：→ FHShih: 没有啊 那就是必须次第 做你看不起的事相 请问对你来说 05/20 17:18
868F：→ creative88: 後悔是很强的一种有执着的表现 但是不是说不後悔就 05/20 17:18
869F：→ FHShih: 现在因为尚未成佛 而要次第修持的六祖慧能是外道吗? 05/20 17:19
870F：→ creative88: 就可以达到不执着 不执着要证入空性 这件事... 05/20 17:19
871F：→ FHShih: 如果六祖没成佛 代表顿悟成佛是假的啊 那你不是自打脸 05/20 17:19
872F：→ creative88: 没认真修过之前会以为自己已经证了 其实都还在知见上 05/20 17:20
873F：→ FHShih: 六祖没顿悟成佛 那只能次第 你说次第是外道 那六祖是外 05/20 17:20
874F：→ creative88: 检讨是说给你很明显的身体上的痛苦 要能过去 05/20 17:20
875F：→ FHShih: 道吗? 这麽简单 都看不出来矛盾吗? 连个顿悟成佛都举不 05/20 17:21
876F：→ FHShih: 来 那请问谁要相信你?? 你信的是一个毫无依据的东西 05/20 17:21
877F：→ FHShih: 你嘴上说得很漂亮 点个头就心不受 现在怎麽点完头一样 05/20 17:21
878F：→ FHShih: 心还是受了 不是吗? 还只是3.4个人留言罢了 05/20 17:22
879F：→ creative88: 禅宗後世讨论 理上顿悟 事属渐修是公认啦 ... 05/20 17:22
880F：→ FHShih: 硬要坚持说什麽大家都可以点完头心不受 哈罗 你做不到阿 05/20 17:22
881F：→ creative88: 抓顿悟的句子觉得不用渐修是错的 而且不执着不是不後 05/20 17:23
882F：→ FHShih: devil把事相规成外道呢 XDD 笑死 05/20 17:23
883F：推 ykkdc: 一般口语讲的後悔，不等同佛教中说忏悔业障的追悔、发露忏 05/20 17:23
884F：→ creative88: 悔... 05/20 17:23
885F：→ FHShih: 就问 哪一个顿悟成佛了?? 一个都没有 那你要谁信? 05/20 17:23
886F：→ ykkdc: 悔的追悔，一般说的後悔觉得满见常到是不善心，比如心有不 05/20 17:24
887F：→ FHShih: 嘴上说可以 自己做不到 也没人做到 真的不懂这意义在哪 05/20 17:24
888F：→ creative88: F大帮个忙不要骂到禅宗祖师我会难过 这边见解不正Q 05/20 17:24
889F：→ FHShih: 理上顿悟 那个搞文字逻辑懂了有什麽差别.... 05/20 17:24
890F：→ ykkdc: 甘的那种後悔，像说後悔嫁给你，後悔把钱拿去布施..等等， 05/20 17:25
891F：→ FHShih: 我没骂禅宗祖师阿..只念d大 别难过 05/20 17:25
892F：→ ykkdc: 这样的後悔是带有不甘心的我执、我爱执，或者有人沉溺在罪 05/20 17:26
893F：→ ykkdc: 恶感当中，变得怯弱失去自信那也不不好，这就与不善心相应 05/20 17:27
894F：→ FHShih: devil应该是因为前面"执着"定义错了被纠 立刻又躲到心性法 05/20 17:28
895F：→ ykkdc: 佛法说的追悔是对恶业追悔，不是对善业追悔，对恶业生起忏 05/20 17:28
896F：→ FHShih: 的盾牌後面去 假装是因为大家不相信心性法 才说他的 05/20 17:28
897F：→ FHShih: 再次奉劝devil大 错误就要面对 心性法不是你的盾牌 05/20 17:28
898F：→ ykkdc: 悔与善心相应，跟惭愧有关，心心所里面，比如百法明门提到 05/20 17:29
899F：→ FHShih: 每次遇到自己错 就要扯一通[你不信顿悟法啦~巴拉巴拉] 05/20 17:29
900F：→ ykkdc: 的五十一种心所法，惭、愧二心所属於善心所。 05/20 17:29
901F：→ FHShih: 这种习惯非常不好 不要这样 05/20 17:29
902F：→ ykkdc: 总之，忏悔也是要如理，主要是对自己的愚痴感到抱歉，生起 05/20 17:30
903F：→ ykkdc: 对自己以及对他人的惭愧心。但有些不如理的悔恨，让自己活 05/20 17:31
904F：→ ykkdc: 在罪恶感当中无法自拔，搞成忧郁症那也不正确 05/20 17:33
905F：→ FHShih: devil大 佛陀讲般若讲空性讲不住相 你脑子知道没用 05/20 17:35
906F：→ FHShih: 必须修持止观 你难道不知道佛陀在这些经典当中是这样教的 05/20 17:35
907F：→ FHShih: 吗? 你以为脑子理路跑一跑 逻辑串一串 就证了啊?? 05/20 17:36
908F：→ FHShih: 你去跟你提的那些谷哥问问 那些法师讲师们证了没?? 05/20 17:36
909F：→ FHShih: 是成为初地菩萨了吗?? 若是都还没证 那你在说什麽?? 05/20 17:37
910F：→ FHShih: 请不要拿你的邪见 还质疑别人为何不相信 很可怕 05/20 17:38
911F：→ FHShih: 罗睺罗尊者、阿难尊者花多少努力修持才证空性成为阿罗汉 05/20 17:38
912F：推 GeraldLiu: 前阵子的经历，只要一读经想精进，就业相现前，烦恼的 05/20 17:39
913F：→ FHShih: 人家是认真修止观成的 不是脑子想一想成的 05/20 17:39
914F：→ FHShih: 真的是拜托 完整系统长远闻思很重要 怀疑自己很重要 05/20 17:40
915F：→ GeraldLiu: 无法专心。之後随占察经的指引，行忏悔法，天天忏天天 05/20 17:41
916F：→ GeraldLiu: 忏，情况才稍有改善。但业还没全消，这点自己是很清楚 05/20 17:42
917F：→ GeraldLiu: 的。占察经中地藏菩萨是说，业障最重之人，忏悔千日， 05/20 17:44
918F：→ GeraldLiu: 必得清净。另外，自己主要听的法师说，忏悔法是一种密 05/20 17:46
919F：→ GeraldLiu: 法。况且，忏本的内容文字也不单是忏悔而已，以普贤十 05/20 17:48
920F：→ GeraldLiu: 大愿王来说，自己主要读的药师忏，三卷读完就包含了礼 05/20 17:49
921F：→ GeraldLiu: 敬诸佛、称赞如来、广修供养、忏悔业障、普皆回向这些 05/20 17:51
922F：推 GeraldLiu: 所以忏悔还是蛮重要的。 05/20 17:53
923F：→ GeraldLiu: 最初只会念忏悔文时还有一个有趣的想法，就是未来还未 05/20 17:55
924F：→ GeraldLiu: 犯的罪业，也可先忏悔。可以存起来的意思。XDDD实际上 05/20 17:56
925F：→ GeraldLiu: 应该是不行吧！XD 05/20 17:57
926F：→ FHShih: 随喜楼上认真忏悔~~ 05/20 23:01
927F：推 ykkdc: 刚回看推文补一个点，佛陀没有说过世智辩聪是学佛八难之一 05/20 23:05
928F：→ ykkdc: ，可以去查一下大小乘经典，提到修学佛法的八种障难（又称 05/20 23:06
929F：→ ykkdc: 八无暇）是一致的，当中都没有提到世智辩聪这一条。 05/20 23:07
930F：→ ykkdc: 反而佛陀曾在经中说过，与学佛八难相违的，即能够修学佛法 05/20 23:07
931F：→ ykkdc: 的顺缘应包括俱备世智辨聪。有些祖师大德把世智辨聪列为学 05/20 23:09
932F：→ ykkdc: 习佛法的障碍，可能是要指如果只会耍嘴皮子是学法的障碍， 05/20 23:10
933F：→ ykkdc: 但是佛陀在经中提到世智辨聪的原义不是如此，佛陀说的是人 05/20 23:12
934F：→ ykkdc: 身难得，难得的人身若具有明辨事理的智慧是修学佛法的顺缘 05/20 23:13
935F：→ ykkdc: 另外本篇主题讨论忏悔，忏罪相关补一段汉传翻译的经典，龙 05/20 23:15
936F：→ ykkdc: 树<十住毗婆论>：「若言罪不可灭者，毘尼中佛说忏悔除罪则 05/20 23:17
937F：→ ykkdc: 则不可信，是事不然，是故业障罪应忏悔。」 05/20 23:18
938F：→ ykkdc: 这篇感谢诸位法友大德的交流讨论，自己也收获很多(合十) 05/20 23:22
940F：推 ykkdc: 贴图中列出的经典明目是对的，可惜只有经题，没进一步审视 05/21 00:08
941F：→ ykkdc: 经文，如果去找该经原文，就可看到没包括世智辨聪。 05/21 00:09
942F：推 ykkdc: 隔壁版有人贴过学佛八难，提出的经典就包括贴图中的，可去 05/21 00:13
944F：推 ykkdc: 我也来学贴图，增进网路技能 05/21 00:23
948F：→ FHShih: 在<增一阿含经>的原文中，[世智聪辩]是正面的，是可以修行 05/21 10:08
949F：→ FHShih: 得到成就的条件，不知道什麽时候在汉地变成反面的... 05/21 10:09
950F：→ FHShih: <增一阿含经>:[於是，如来出现世时，广演法教，得至涅盘， 05/21 10:10
951F：→ FHShih: 然此人生在中国，世智辩聪，触物皆明，修行正见，亦能分别 05/21 10:11
952F：→ FHShih: 善恶之法，有今世、後世，世有沙门、婆罗门等修正见，取 05/21 10:11
953F：→ FHShih: 证得阿罗汉者。是谓梵行人修行一法，得至涅盘。」] 05/21 10:11
955F：推 ykkdc: 我提供自己一个观点，就是现在一般说的政治正确，古代汉地 05/21 11:00
956F：→ ykkdc: 曾经排佛，毕竟佛教对汉地属於外来文化，汉地本土的儒道会 05/21 11:01
957F：→ ykkdc: 加以排斥，如三武毁佛会昌法难、韩愈提倡排佛等，都跟当时 05/21 11:03
958F：→ ykkdc: 本土文化要取得主导地位有关，身为外来的佛教要在汉地生存 05/21 11:04
959F：→ ykkdc: 的话，就要融入变得低调，古代帝王的专制体系下，会不希望 05/21 11:07
960F：→ ykkdc: 人们学得太聪明、不希望人民学会质疑，专制者比较希望愚民 05/21 11:08
961F：→ ykkdc: 方便统治，在这种政治正确下，佛教要配合，变得也需要把自 05/21 11:09
962F：→ ykkdc: 己变得傻傻的、要否认世智辩聪，来保全自己能在汉地留存。 05/21 11:11
963F：推 ykkdc: 但是以佛教本身而言，佛陀是亲口说过世智辨聪是修行的顺缘 05/21 11:14
964F：→ ykkdc: 条件，并不像後世以讹传讹的负面用法。在《增壹阿含经》卷 05/21 11:16
965F：→ ykkdc: 九也提到：「世尊告难陀曰：汝今，难陀！当修二法…所谓止 05/21 11:17
966F：→ ykkdc: 与观也；复当更修二法…所谓智与辩也。」《俱舍论》分别业 05/21 11:17
967F：→ ykkdc: 品：「法施谓如实，无染辩经等。」都说能够帮助修行。 05/21 11:18
968F：推 GeraldLiu: 世智聪辨应该算两面刃的存在，好就极好，坏也极坏。 05/21 12:45
969F：推 BRIANERIC2: 太聪明也会生出像商羯罗这种坏蛋，用你的武器打败你 05/21 18:19
970F：推 BRIANERIC2: 如果人太聪明其实宗教会先倒台，宗教跟政治本来就是 05/21 18:21
971F：→ BRIANERIC2: 挂勾的XDD 05/21 18:21
972F：推 ykkdc: 这篇记载商羯罗败於法称论师 05/21 19:30
974F：推 BRIANERIC2: 这就是我说的政治XDD，谁输谁嬴都自有一套说法，但是 05/21 21:50
975F：→ BRIANERIC2: 历史只会看当时的势力XDDD 05/21 21:50
976F：→ BRIANERIC2: 如果你硬要用辩论比赛就会变成很奇耙的政治 05/21 21:50
977F：→ BRIANERIC2: 如果辩论没结果就变成比拳头 05/21 21:51
978F：→ BRIANERIC2: 宗教本质就是这样 05/21 21:51
979F：推 ykkdc: 佛教史上，印度本土佛教的灭亡，一般都公认是伊斯兰教入侵 05/21 21:52
980F：→ ykkdc: 那陀寺也因为伊斯兰的军队被毁，包括烧毁了大批三藏典籍。 05/21 21:53
981F：→ ykkdc: *那烂陀寺 05/21 21:53
982F：推 BRIANERIC2: 那就是我说的拳头啊 05/21 21:54
983F：推 BRIANERIC2: 真理不会越辩越明是看被洗脑的人多跟少 05/21 21:56
984F：推 BRIANERIC2: 而且近代又有科学，所以宗教的力量会越来越弱，你传 05/21 21:58
985F：→ BRIANERIC2: 统的强项变成没有说服力，反而要用一些很入世的方法 05/21 21:58
986F：→ BRIANERIC2: 来引导世人，比方说西方人很喜欢去瑜珈冥想，或者一 05/21 21:58
987F：→ BRIANERIC2: 行禅师带领的正念禅定 05/21 21:59
988F：推 BRIANERIC2: 要用快速有效的方法让对方的身心起感动 05/21 22:01
989F：→ BRIANERIC2: 太深奥的辩证理论会变成曲高和寡 05/21 22:01
990F：推 BRIANERIC2: 而且现在的科学验证理论太强地方，比方意生身就很难过 05/21 22:03
991F：→ BRIANERIC2: 科学的这一关，所以人不能太聪明他需要有一些发自内 05/21 22:04
992F：→ BRIANERIC2: 心的感动 05/21 22:04
993F：推 ykkdc: 佛讲人身难得，但是获得人身并一定就有修行的条件，如前面 05/21 22:06
994F：→ ykkdc: FH大引经中佛陀说人身再加上生於有佛法之地、六根完具、世 05/21 22:07
995F：→ ykkdc: 智辩聪、离邪见有正见等，才是具有修学条件的人身，简言之 05/21 22:09
996F：→ ykkdc: 就是获得暇满的人身，"人身"和"暇满的人身"二者有差别，世 05/21 22:10
997F：→ ykkdc: 界上目前有七十多亿人口的人身，但是其中获得"暇满人身"的 05/21 22:11
998F：→ ykkdc: 比例没有很多，佛教讲的远离八难，成办可以修学的条件，不 05/21 22:12
999F：→ ykkdc: 是只有获得"人身"而已，而是"暇满人身"才可以成办修学顺缘 05/21 22:14
1000F：→ FHShih: 啊... 我是觉得这两种都OK的 因为有情根性就不一样 05/21 22:15
1001F：→ ykkdc: *又漏字，获得人身并不一定就有修行的条件 05/21 22:15
1002F：→ FHShih: 有的人很要求[先跟我逻辑讲清楚再说、说服我再说] 05/21 22:15
1003F：→ FHShih: 这种人你要他禅修 他会斜眼看你 XD.. 05/21 22:16
1004F：→ FHShih: 我就遇过同学是学法律和医学的 他们会喜欢先听法上逻辑辩 05/21 22:16
1005F：→ FHShih: 论 道理通了 他们就突然有信心了 听到佛教可以质疑并 05/21 22:17
1006F：→ FHShih: 辩论的就眼睛亮 因此辩论是对他们有必要的方式 05/21 22:17
1007F：→ FHShih: 有的有情就BR大这一型的 要禅修体会才能打动他们 05/21 22:18
1008F：→ FHShih: 我爸就这种 [不要讲话 做就对了] 这种型的 05/21 22:18
1009F：→ FHShih: 那他确实可以从禅修入手 会比较容易趋入 并且升起信心 05/21 22:19
1010F：→ FHShih: 藏传也是两种偏重的传承都存在 就各取所需 挺好的 05/21 22:20
1011F：→ FHShih: 众生百百种 所以 这两种正法都留在世上 都好的 05/21 22:21
1012F：→ FHShih: 少掉一边的话 那就会满可惜的 ~ 05/21 22:22
1013F：推 BRIANERIC2: 这个其实很有意思，像绝顶聪明的人，比方你说的法律医 05/21 23:23
1014F：→ BRIANERIC2: 学系的，他们就很容易变成想通了就以为证了，跟他们习 05/21 23:24
1015F：→ BRIANERIC2: 惯用大脑有关。然後另一种「做就对的」，这种人的心其 05/21 23:25
1016F：→ BRIANERIC2: 实比较朴素，他反而要「听法」，这种人有时候一个观念 05/21 23:25
1017F：→ BRIANERIC2: 通了，他执力行100%。 05/21 23:26
1018F：→ BRIANERIC2: 但是如果他没有正确的观念，的确很容易变成土法练钢的 05/21 23:27
1019F：→ BRIANERIC2: 那种土炮，就是很精进，但是悟性没开XDDD 05/21 23:28
1020F：→ FHShih: 是这样没错 所以 虽然入门方式不同 不过其实见解+实修 05/21 23:28
1021F：→ FHShih: 都是需要的 ~ 无法少任一个~ 05/21 23:29
1022F：→ BRIANERIC2: 所以师傅的伟大在这里，对於聪明人他要直接斩断这种人 05/21 23:29
1023F：→ FHShih: 能够两者配合恰当 就很棒啦~ 05/21 23:29
1024F：→ BRIANERIC2: 的脑回路，对於土炮，他又要视机缘「点他一下」XDDD 05/21 23:29
1025F：→ FHShih: 是的 善知识是宝呀 我今天要乖乖早睡 晚安去 (挥手 05/21 23:31
1026F：→ BRIANERIC2: 晚安 05/21 23:32