作者proton63 (proton63)
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标题Re: [讨论] 欢喜地(初地)菩萨功德形象
时间Wed Apr 20 16:22:16 2022
在此引经论驳斥:
"见道位以上的圣者菩萨证得意生身，不是一般凡夫异熟果报的有漏五蕴身，
故说圣者菩萨脱离有漏取蕴的轮回。"
https://book.bfnn.org/books/0946.htm
楞伽经义记(卷第三) 太虚大师讲述
佛告大慧：『有三种意生身。云何为三？所谓三昧乐正受意生身，觉法自性性意生身，
种类俱生无行作意生身。修行者了知，初地上上增进相，得三种身』。
// 三种身相之第一种，初地至七地可得；第二、八至十地可得；第三、唯佛独有。
『大慧！云何三昧乐正受意生身？谓第三、第四、第五地，三昧乐正受故，种种自心寂静
，安住心海，起浪识相不生，知自心现境界性非性，是名三昧乐正受意生身。
大慧！云何觉法自性性意生身？谓第八地观察觉了如幻等法，悉无所有，身心转变，
得如幻三昧及余三昧门，无量相、力、自在、明，如妙华庄严迅疾如意；犹如幻、梦、
水月、镜像，非造非所造，如造所造，一切色种种支分具足庄严，随入一切佛刹大众，
通达自性法故，是名觉法自性性意生身。
经论明言：至少要到八地, 证得 "觉法自性性意生身" 才脱离有漏取蕴的轮回。
※ 引述《ykkdc (ykk)》之铭言：
: ※ 引述《FHShih (ROAD)》之铭言：
: : 因为版上讨论的因缘 看到经论当中初地菩萨功德 觉得很欢喜赞叹 令人向往希求
: : 贴上来一起分享 也能对初地菩萨的功德庄严有个概略的认识
: : <十住经> (节录)
: : 「诸佛子！菩萨生如是心，即时过凡夫地、入菩萨位、生在佛家、种姓无可讥嫌、
: : 过一切世间道、入出世间道、住菩萨法中、在诸菩萨数等、入三世如来种中，
: : 毕定究竟阿耨多罗三藐三菩提。菩萨住如是法，名住欢喜地，以不动法故。
: 补充一下，<十住经>的十住，是指十地。
: 有些经论上的十住，是指初地住、二地住、三地住....乃至十地住，不是在说十住十
: 行十回向位的十住，菩萨十信十住十行十回向等四十个位阶都属於凡夫位，而菩萨十地的
: 十住是圣者位。十地住的初地住至十地住是见道位以上的圣者位，见道位以上的圣者菩萨
: 证得意生身，不是一般凡夫异熟果报的有漏五蕴身，故说圣者菩萨脱离有漏取蕴的轮回。
: 为什麽补充说明"十住"的差别？因见有些人将菩萨凡夫位的"十住"，与菩萨圣者位的
: "十(地)住"混淆，没有注意到有些经论将"十地"称为"十(地)住"，虽然名相上都用十住，
: 但内涵差很远，这两个十住不能混为一谈，此十住非彼十住，区分清楚，才不会错解经论。
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1F：推 gogolee0210: 睁眼闭眼宝月轮都常住在额前，就登八地不动地了。意 04/20 16:53
2F：→ gogolee0210: 生身就是用这个性光团去化出来滴！ 04/20 16:53
3F：→ creative88: 其实 你要论证说为什麽 第一种意生身 不是了分段生死 04/20 18:14
4F：→ creative88: 初地就有第一种意生身了 04/20 18:15
5F：→ creative88: 三昧乐正受意生身 04/20 18:16
6F：→ FHShih: 并不是只有第三种意生身才脱离轮回耶，这三种都可以，所以 04/20 18:29
7F：→ FHShih: 初地就离轮回了 04/20 18:29
8F：→ FHShih: 同篇文章 太虚大师解释意生身 -- 04/20 18:30
9F：→ FHShih: [意生身者，以变化身譬同意识，想到何方即到何方，无空间 04/20 18:30
10F：→ FHShih: 之阻碍；想到万年即到万年，无时间之隔断。] 04/20 18:31
11F：→ FHShih: 这篇太虚大师只有提到三种不同意生身，并没有说到八地才 04/20 18:31
12F：→ FHShih: 脱离轮回呢。 反而提到 凡是意生身具不受时间空间限制 04/20 18:32
13F：推 adampolo: 问题在於天台宗的判教，圆教菩萨的境界就是比其他的高 04/20 18:33
14F：→ adampolo: 好几层。别教菩萨的八地，可能只相当於圆教菩萨的初地 04/20 18:33
15F：→ adampolo: 而已。 04/20 18:33
16F：→ FHShih: 这和不自主、不自在的业报轮回身 显然不一样啊 04/20 18:33
17F：推 ykkdc: (轮回的定义是不自主的结生相续，圣者菩萨能自在投生三界) 04/20 20:49
18F：→ ykkdc: 所以要先清楚轮回的定义，隔壁板有篇相关可参考： 04/20 20:50
20F：→ ykkdc: 另外一提，梵文大乘经论提到菩萨戒时，有说到菩萨舍身肉给 04/20 20:54
21F：→ ykkdc: 众生，例如舍身饲虎、割肉喂鹰，这类的行为不是我们可以仿 04/20 20:55
22F：→ ykkdc: 学的，菩萨戒有遮止初学菩萨做这种行为，但是像大地(登地) 04/20 20:56
23F：→ ykkdc: 的圣者菩萨就没问题了，跟圣者菩萨证得意生身也有关，意生 04/20 20:57
24F：→ ykkdc: 身已经不是一般凡夫苦谛有漏蕴身，不像我们凡夫会有的痛苦 04/20 20:58
25F：推 BRIANERIC2: 这个里面提到的後面2个意生身，应该已经是法身了 04/20 23:51
26F：→ BRIANERIC2: 第1个意生身是光明身，如果说割肉喂鹰，是光明身化出 04/20 23:52
27F：→ BRIANERIC2: 东西给法界的众生吃那倒是很容易理解，不然正常你肉身 04/20 23:53
28F：→ BRIANERIC2: 要牺牲掉不太好，反而害很多人失去得渡的机会… 04/20 23:54
29F：→ BRIANERIC2: 再来回到「证意生身的光明身」还要不要轮回，我个人的 04/21 00:18
30F：→ BRIANERIC2: 看法是，要视他「有没有得加持」或「熟不熟悉空性」 04/21 00:19
31F：→ BRIANERIC2: 如果他是因为长期的修习内观，见性得光明身，那麽就比 04/21 00:20
32F：→ BRIANERIC2: 较不容易退回轮回。讲到这里有一个秘密就是，意生身是 04/21 00:21
33F：→ BRIANERIC2: 有捷径的，可以暂时因为得到加持而获得，但这个时候得 04/21 00:21
34F：→ BRIANERIC2: 到加持後，他觉得是自己很厉害修出来的，意生身就会退 04/21 00:22
35F：→ BRIANERIC2: ，有可能是形状变得不好看，或者是会变得愈来愈黯淡 04/21 00:23
36F：→ BRIANERIC2: 然後还有，意生身跟中阴身很多地方很像，要很小心有时 04/21 00:24
37F：→ BRIANERIC2: 候你以为你在禅定修意生身，结果你一直在修中阴身，就 04/21 00:25
38F：→ BRIANERIC2: 会有很多莫名的感应，什麽看人的因果，帮人指点迷津之 04/21 00:25
39F：→ BRIANERIC2: 类的，那个都是中阴身的作用，因为中阴身累世积聚很多 04/21 00:26
40F：→ BRIANERIC2: 经验，中阴身愈修你就会愈糟糕，中阴身等於是你的钱包 04/21 00:27
41F：→ BRIANERIC2: ，意生身是要连结「中央银行」修的，就是「空性」 04/21 00:27
42F：→ BRIANERIC2: 这边也要警告旁观的人，不要看到有关意生身的经文就乱 04/21 00:28
43F：→ BRIANERIC2: 修一通，以为得到宝，你条件不够修这个稳死 04/21 00:29
44F：推 soulism: 无论大小乘见道位，都只是断三结，身见，戒禁取和疑，还 04/21 05:47
45F：→ soulism: 有其它贪慢等烦恼未断，照理当然还会轮回。但後来的人认 04/21 05:48
46F：→ soulism: 为初地已经修行一大阿僧只劫，能力应该更加超胜，如在起 04/21 05:48
47F：→ soulism: 信论说十住位菩萨已经能，在诸多世界中，化身佛之八相成 04/21 05:48
48F：→ soulism: 道。所以经论确实是存在不同看法。 04/21 05:48
49F：推 ykkdc: 虽然大小乘的见道都只断除遍计烦恼，但是大乘的见道其实已 04/21 07:24
50F：→ ykkdc: 经有能力进一步断俱生烦恼证阿罗汉果，但菩萨忍而不证，菩 04/21 07:25
51F：→ ykkdc: 萨大乘见道虽只断遍计执的烦恼，还有俱生执的烦恼障未断， 04/21 07:26
52F：→ ykkdc: 但凭藉着已现证空性的力量以及大悲菩提心的摄持，福慧资粮 04/21 07:27
53F：→ ykkdc: 远超过二乘行者，所以大乘见道即使未断俱生烦恼但已不受俱 04/21 07:29
54F：→ ykkdc: 生烦恼控制，见道菩萨虽未断俱生烦恼但已能控制住具生烦恼 04/21 07:30
55F：→ ykkdc: 并且由大悲心一心想帮助众生，因此继续取得意生身利益众生 04/21 07:32
56F：推 ykkdc: (格西上课有说过一个譬喻，见道位菩萨如果想断俱生烦恼证 04/21 07:35
57F：→ ykkdc: 阿罗汉果也做得到，但他没那麽做，虽然他没那麽做但是俱生 04/21 07:36
58F：→ ykkdc: 烦恼已经伤害不了他了，就像一杯还有毒性的水，但是那种毒 04/21 07:37
59F：→ ykkdc: 性已经伤害不了他，又像我们说一个有力量的人把对方打趴， 04/21 07:39
60F：→ ykkdc: 对方已经没有能力，见道菩萨就像这样已不受俱生烦恼控制， 04/21 07:40
61F：→ ykkdc: 菩萨未如阿罗汉灰身灭智入涅盘，主要是大悲心想帮助众生。) 04/21 07:43
62F：推 ykkdc: (见道以上的圣者菩萨入三界，和我们入三界的情况不同，我们 04/21 07:49
63F：→ ykkdc: 是由集谛而苦谛的不由自主的轮回，圣者菩萨已脱离这种情况) 04/21 07:51
64F：→ ykkdc: (见道菩萨由现证空性的智慧，以及大悲菩提心一心想帮助众生 04/21 07:52
65F：→ ykkdc: 其入三界的投生，已经不像凡夫纯粹由业与烦恼不自主的轮回) 04/21 07:53
66F：→ ykkdc: (除了有现证空性的道，大乘的不共主要有纯粹利他的大悲心) 04/21 08:00
67F：→ ykkdc: (这点就是我们难以企及，我们轮回的投生纯粹是自身的贪欲) 04/21 08:02
68F：→ ykkdc: (二乘虽断轮回但因缺乏大悲心灰身灭智，菩萨因大悲不如此) 04/21 08:06
69F：→ ykkdc: (大乘经论一再宣说大悲心(利他心)在大乘道前中後都很重要) 04/21 08:09
70F：→ ykkdc: (另外十住经的十住是十地，不是凡夫位十信十住的十住，我在 04/21 08:52
71F：→ ykkdc: 前一篇发文已述，第十地菩萨有类似佛的能力在十住经有说。) 04/21 08:54
72F：推 happytiger: 其实不是不同看法 而是讲藏通别圆下 相同名相却是不 04/21 08:56
73F：→ happytiger: 同架构下的事 就老变成张飞在打岳飞 当你要比较时 麻 04/21 08:56
74F：→ happytiger: 烦先确定这是讲那一层架构下的菩萨 04/21 08:56
75F：推 ykkdc: 印顺法师<成佛之道>:"菩萨因地中，已现证法性的，有十地， 04/21 08:56
76F：→ happytiger: 学术上也只会分时间上演进 但天台明明是分不同架构 04/21 08:57
77F：→ ykkdc: 十住地。「初住」地，名为「极喜地」，也译作欢喜地。" 04/21 08:57
78F：→ ykkdc: 有时要看梵文比较准，总之十住有时指十地,要厘清才不会混淆 04/21 09:00
79F：→ ykkdc: 像前面FH大po的十地经是华严经的十地品,不是十信十住的十住 04/21 09:01
80F：→ ykkdc: 像前面FH大po的十住经是华严经的十地品(上行笔误更正) 04/21 09:03
81F：→ ykkdc: (另外像《十住毘婆沙论》讲的也是十地,不是十信十住的十住) 04/21 09:13
82F：→ creative88: 这篇其实还不用提到天台 04/21 10:15
83F：→ proton63: #1XveM6Lq 提及「意生身」不是业及烦恼之力所引生的蕴体 04/21 10:51
84F：→ proton63: 但第一种还有俱生我执烦恼。你文中依据的经论为何？ 04/21 10:53
85F：→ proton63: 仓忠仁波切 说的 "此类阿罗汉" 意生身 并非属第一种。 04/21 10:56
86F：推 ykkdc: 格西依据大乘庄严经论以及现观庄严论解释 04/21 10:57
87F：→ ykkdc: 圣者菩萨的意生身虽然脱离轮回，但各地的情况有能力的差别 04/21 10:57
88F：→ proton63: 主要论点：意生身有三种，四部宗义说明究竟几乘时，至少 04/21 10:58
89F：→ proton63: 都属於第二种。 04/21 10:59
90F：→ ykkdc: 各地的详细差别我这边没有笔记下来，要再找上课录音档听 04/21 10:59
91F：→ proton63: 你能说明行文的矛盾吗？说无烦恼又实际还有烦恼？ 04/21 11:00
92F：→ ykkdc: 如有兴趣的话，提供的课程登巴格西讲的"现观总义"。 04/21 11:00
93F：→ ykkdc: 格西说不矛盾，如前面推文的比喻，有烦恼但已不受烦恼控制 04/21 11:01
94F：→ ykkdc: 反过来还能够利用烦恼，当然这不是我们现在证量能够做到。 04/21 11:01
95F：→ ykkdc: 格西说的两个譬喻，如有毒的水，但此种毒已不构成威胁。我 04/21 11:02
96F：→ proton63: 轮回的体性跟烦恼有关，还有烦恼就还未脱离轮回。 04/21 11:03
97F：→ ykkdc: 能想到的是，比如蔬菜有农药会致命，但如果有符合残留量规 04/21 11:03
98F：→ ykkdc: 范的还可以，不一定要零检出。您提到的轮回要断烦恼，因为 04/21 11:04
99F：→ ykkdc: 轮回的定义是由补特伽罗自相续的业与烦恼不由自主的感生有 04/21 11:05
100F：→ ykkdc: 漏取蕴，复由感生的有漏蕴体再造业与烦恼而继续感生有漏蕴 04/21 11:06
101F：→ ykkdc: ，如此流转不已。但见道的圣者，已由现证真谛(空性)的力量 04/21 11:07
102F：→ proton63: 送佛就送到这里了。 04/21 11:08
103F：→ ykkdc: 不会再新造能引业，虽然还有俱生烦恼未断尽，但因为现证空 04/21 11:08
104F：→ ykkdc: 性的力量不会让俱生烦恼的势力成为轮回的能引业，并且圣者 04/21 11:09
105F：→ ykkdc: 菩萨利益有情的大悲心不退，这样取受意生身跟一般轮回不同 04/21 11:10
106F：推 ykkdc: 这里的确来要进一步闻思释疑，以前我的想法也是认为烦恼要 04/21 11:12
107F：→ ykkdc: 尽断才算结束轮回，怎麽又听到格西、仁波切说大乘见道就已 04/21 11:13
108F：→ ykkdc: 脱离轮回，大乘见道不是只断除遍计，俱生要到八地才断尽吗 04/21 11:14
109F：→ ykkdc: 我也觉得有这样的矛盾，有机缘进一步闻思後才比较理解其中 04/21 11:15
110F：→ ykkdc: 的差异。引隔壁板相关文章是要说明圣者意生身的情况和一般 04/21 11:16
111F：→ ykkdc: 轮回的有漏苦蕴不同，二乘无学位阿罗汉以意生身转入大乘道 04/21 11:17
112F：→ ykkdc: 而大乘见道後取得的意生身就脱离了一般轮回的苦蕴；另外大 04/21 11:19
113F：→ ykkdc: 乘显教的初地和大乘密教的初地又有差别，大乘显教是初地断 04/21 11:20
114F：→ ykkdc: 尽遍计烦恼，到了八地断尽俱生烦恼，八地开始断所知障至十 04/21 11:21
115F：→ ykkdc: 地断尽所知障成佛，而密教的初地就断尽俱生烦恼障，也就是 04/21 11:22
116F：→ ykkdc: 密教的初地等於显教的八地断尽烦恼障，再断尽所知障成佛。 04/21 11:23
117F：推 ykkdc: 见悲青增格西这则问答可以看看： 04/21 11:39
120F：推 BRIANERIC2: 意身生跟现证空性的力量，能否断烦恼，把他具体化的意 04/22 01:26
121F：→ BRIANERIC2: 思就是，你的「觉知工具」能否紧密的与法界连线而不会 04/22 01:27
122F：→ BRIANERIC2: 「断网」，所以为什麽宗喀巴有一个很出名的说法就是中 04/22 01:28
123F：→ BRIANERIC2: 脉才是真证空性、智慧法身的标准。 狭义的中脉其实就 04/22 01:32
124F：→ BRIANERIC2: 是意生身的基础，意生身是从狭义中脉去「扩展」的 04/22 01:33
125F：→ BRIANERIC2: 一般人的六根跟法界的连线很容易断，因为太粗糙了，当 04/22 01:34
126F：→ BRIANERIC2: 你的中脉很饱满时，表示你有另一种可以跟法界连线的工 04/22 01:35
127F：→ BRIANERIC2: 具，这个工具就是你的另一个身体，一开始他没有手脚， 04/22 01:35
128F：→ BRIANERIC2: 像一根水管一样，等他跟法界连线愈来愈深，手脚就会长 04/22 01:37
129F：→ BRIANERIC2: 出来，还可以幅射出你的体外，所以一般证悟的行者要放 04/22 01:37
130F：→ BRIANERIC2: 光不难，光明要凝结成「身形」就要跟法界有一定稳固的 04/22 01:38
131F：→ BRIANERIC2: 连结，从心理状态来说就是「对空性有一定的熟悉」 04/22 01:38
132F：→ BRIANERIC2: 在这以上的修行，「心识」与「光明」必然是不可分的 04/22 01:41
133F：→ BRIANERIC2: 或者说「心识」、「空性」、「光明」三者是同一件事 04/22 01:41
134F：→ BRIANERIC2: 要能悟入，或者有条件进入这里面修行，你必须有很大的 04/22 01:44
135F：→ BRIANERIC2: 福报，或者是说经历人生很大的变故而不损道心，把修行 04/22 01:44
136F：→ BRIANERIC2: 看成是生命中最重要的事，不是那种假装当好学生在那边 04/22 01:45
137F：→ BRIANERIC2: 自我满足，你的师傅才有可能传给你，或者是说传给你之 04/22 01:46
138F：→ BRIANERIC2: 後你才能够修成功 04/22 01:46
139F：→ BRIANERIC2: 要有极大的真诚，否则你的根基只会让你困在那种学术的 04/22 01:48
140F：→ BRIANERIC2: 领域，一下分析什麽是空、一下分析唯识、一下分析真如 04/22 01:49
141F：→ BRIANERIC2: 永远生不起那种「不二」的真心 04/22 01:50
142F：→ logman: 知行合一，精持不懈，六度圆满，意生神变 04/22 05:47
143F：推 gogolee0210: 人能常清净，天地悉皆归。自然天清地明，万物永昌。 04/22 14:20
144F：→ gogolee0210: 清净了，自然就会接上线。用识心想要去得加持、去接 04/22 14:20
145F：→ gogolee0210: 能量，反而会形成电阻，导致接不上无量发电厂。 04/22 14:20
146F：推 gogolee0210: 在众多传承第一个就让人皈依上师，且提倡尊师重道， 04/22 16:03
147F：→ gogolee0210: 除了世间的示现外，还是因为在能自己接上之前，需要 04/22 16:04
148F：→ gogolee0210: 靠一个肉身的师父来当导线帮我们接通，师恩是如此浩 04/22 16:04
149F：→ gogolee0210: 荡，如同赋予新生命的父母一样。 04/22 16:04
150F：→ proton63: 「心识」、「空性」、「光明」三者是不同一件事。。。 04/22 16:40
151F：→ proton63: 依法不依人。 04/22 16:42
152F：→ proton63: ykkdc 应该贴过达赖喇吗说明空性和光明的区别。 04/22 16:51
153F：推 gogolee0210: 我觉得是阶段不同的关系，会有不同角度。见性前是三 04/22 17:33
154F：→ gogolee0210: ，见性後是一。发现真如自性为念之体，透过六根而有 04/22 17:34
155F：→ gogolee0210: 种种妙用，空性光明在里面起用，识就转智了。 04/22 17:34
156F：→ gogolee0210: 推测B2兄说的应为後者。 04/22 17:35
157F：推 BRIANERIC2: 不是依法不依人，又要强调达赖说有差别。。。 04/22 17:35
158F：推 gogolee0210: 有点像是面粉、面团、蛋糕之间的关系。都是面粉这个 04/22 17:42
159F：→ gogolee0210: 一的化现，但是在名相、功用上，在叙述时还是会做出 04/22 17:42
160F：→ gogolee0210: 区别这样。 04/22 17:43
161F：推 gogolee0210: 比如说六祖不断百思量，人家是智。可一般凡夫的思量 04/22 17:45
162F：→ gogolee0210: 是识。 04/22 17:45
163F：推 gogolee0210: 当然也不是说达赖喇嘛说的不对，很多时候，菩萨是因 04/22 18:32
164F：→ gogolee0210: 应当下的时空背景、普罗大众的根基而说的，方便大家 04/22 18:32
165F：→ gogolee0210: 有所依循，攀着这跟绳子上来。 04/22 18:32
166F：→ proton63: 随喜赞叹，达赖喇吗把空性和光明的考古题，分析透彻！ 04/22 18:32
167F：推 BRIANERIC2: 我也可以举ㄧ堆祖师把空性跟光明跟觉性视为ㄧ体的见 04/22 18:45
168F：→ BRIANERIC2: 解，但是呢我最讨厌的就是这种考古题XDDD 04/22 18:46
169F：→ proton63: 不喜欢考古题也是很赞叹，堪当辟支佛种性，只是这样的种 04/22 20:02
170F：→ proton63: 性没空在网路上哈拉。 04/22 20:02
171F：推 BRIANERIC2: 一下说要自己判断不要依人，一下又要依考古题，这种通 04/22 20:10
172F：推 BRIANERIC2: 常都是被当掉的种性XDDD ，你跟辟之佛很熟？知道他们 04/22 20:12
173F：→ BRIANERIC2: 一天24小时在干嘛？这种谁谁谁没空的说法奇怪总是从一 04/22 20:13
174F：→ BRIANERIC2: 些爱幻想的人说出口，辟之佛不用吃饭睡觉逛街？ 04/22 20:14
175F：→ BRIANERIC2: 成道就是要在山上装逼给你看让你费尽千辛万苦去拜访？ 04/22 20:15
176F：→ BRIANERIC2: 下次变成菩萨或佛没空渡众生，因为他们忙着做你也不 04/22 20:16
177F：→ BRIANERIC2: 知道的事？ 04/22 20:16
178F：推 BRIANERIC2: 要考古题谁不会，我还拿原始阿含经跟你说，上面说此 04/22 20:19
179F：→ BRIANERIC2: 心极光净，你解释解释佛陀说的此心是不是空性啊 04/22 20:19
180F：推 BRIANERIC2: 本来不太想讲太多明空无二的道理，以免有人不小心参透 04/22 20:22
181F：→ BRIANERIC2: 加快成道的速度，还好观察了一下种性应该参不透，我就 04/22 20:22
182F：→ BRIANERIC2: 放心了XDDD 04/22 20:23
183F：推 APttUser: 印度哲学与原始佛教，重视的问题不外乎是如何解脱，但 04/22 21:42
184F：→ APttUser: 西洋哲学与大乘佛教重视的，则是如何累积知识、认识到 04/22 21:43
185F：→ APttUser: 这个世界的全貌，特别是以佛教的语言来说：成为正遍知 04/22 21:45
186F：→ APttUser: 以上几句来自看板Buddhism[其它]电影奇异博士里的佛法 ? 04/22 21:50
187F：推 APttUser: 面对它、接受它、处理它、放下它，世间智是入世的 ; 而 04/22 21:58
188F：→ APttUser: 出世智则是求解脱、厌离五浊恶世而出三界。 04/22 22:00
189F：→ VanDeLord: 有人能否试论小说家与卢先生的关系？ 04/22 22:34
190F：推 BRIANERIC2: 也可以试论通灵观因果与刑法的关系XDD 04/22 22:51
191F：推 BRIANERIC2: 最新的求桃花观因果实际案例 04/22 22:55
193F：→ proton63: 证得此心极光净也是令人赞叹，身语意都清静无暇。 04/23 00:37
195F：→ proton63: 无着比丘：这是很自然的现象，没什麽好怕的。或许当你感 04/23 01:04
196F：推 BRIANERIC2: 啊跟空性那里不同咧？解一下考古啊 04/23 01:04
197F：→ proton63: 到困惑时，会害怕，但并没什麽真的值得害怕的。 04/23 01:05
198F：→ proton63: 这是正面的，但并不是什麽禅定成就，而只是一 04/23 01:06
199F：→ proton63: 个徵象，显示你是很集中的。也不是什麽娱乐就是 04/23 01:06
200F：→ proton63: 了，就像吃饱饭，有满足感，这只是自然的现象。 04/23 01:06
201F：推 BRIANERIC2: 乱凑ㄧ通，如果佛陀说此心极光净，就是告诉你心性的 04/23 01:07
202F：→ BRIANERIC2: 本质就是极光净，那跟空性有何不同？ 04/23 01:07
203F：→ proton63: 以上开卷有益，权当参考。 04/23 01:07
204F：→ BRIANERIC2: 禅定的终极目标也只是要你回归这个极光净心 04/23 01:08
205F：→ BRIANERIC2: 还是你觉得空性只是个概念？ 04/23 01:09
206F：→ proton63: 光明想和此心极光净有差别，看身语意的散发就知道了。 04/23 01:15
207F：推 BRIANERIC2: 光明想是因为还没见到心性所以要先用头脑想，跟还没 04/23 01:22
208F：→ BRIANERIC2: 证空性要先空观一样 04/23 01:22
209F：→ BRIANERIC2: 身语意的散发要怎麽看？去百货公司看谁的妆画比较久 04/23 01:23
210F：→ BRIANERIC2: 比较美？ 04/23 01:23
211F：→ BRIANERIC2: 啊又要用什麽看？眼睛吗？ 04/23 01:24