作者MartinJu (荒谬人生)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 试证见道初地未脱离轮回
时间Sun Apr 17 12:02:26 2022
脱离轮回在佛经上的说法是称作证得无生法忍
但能证得无生忍的菩萨位阶在佛经上有两个说法
大乘义章十二曰:『如龙树说,初地已上亦得无生。若依仁王及与地经,无生在七八九地。』天台观经疏曰:『无生忍是初地初住。』
无生法忍是菩萨对诸法毕竟空的体认,菩萨修行
至第七地时得无生法忍,也说无生法忍爲圆教初
住菩萨、或别教初地菩萨所证。
在讨论的时候,先厘清各自引用的传承比较好。
※ 引述《FHShih (ROAD)》之铭言:
: 刚好找到了这篇 (虽然不是我记忆中那段,但也贴一下)
: 格西解释初地菩萨依靠"菩提心与空性慧" 得以转变苦谛身 成意识身故
: 使得初地菩萨 能够不再入轮回的理由
: 这也是初地菩萨能够同时化百身、趣往百佛国、亲见百佛陀、利益百有情 的原因
: <华严经> : [佛子菩萨摩诃萨住此初地....於一念顷得百三昧,得见百佛,知百佛神力,
: 能动百佛世界,能过百佛世界,能照百佛世界,能教化百佛世界众生,
: 能住寿百劫,能知前後际各百劫事,能入百法门,能示现百身,於一一身能示百菩萨以
: 为眷属...]
: 这种功德因"菩提心+空性慧" 长劫的累积 所以不会只看单单"空性慧"的部分
: 这两者会有所不同
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: <入中论善显密意疏> 洛桑却配格西讲授 第三讲
: (节录)
: 当现证空性的时候,他能够入於大乘见道,於此同时入於初地,或者可以说获得圣者地,
: 或说从此以後能够成为僧宝、获得僧宝,或者说获得法宝。获得法宝或者成为圣者位,
: 都是在获得见道、获得初地以後开始。
: 在入道的同时一定要发起菩提心,在菩提心以前,必然生起大悲心。
: 这就是大悲心对於生菩提心初重要的道理。....见道位时才会现证空性。
: 「此菩萨持胜欢喜」,在刚获得初地的菩萨时,会「持胜欢喜」。
: 也就是这时候,他会获得殊胜的欢喜,这是前有未有的欢喜。
: 为何是前所未有的欢喜呢?在加行道乃至世第一法在相续当中还存有苦谛。
: 这时候,不仅在身、心之上,都还有苦谛的存在。
: 等到获得初地的时候,他的身体能够转为意识体性的微细之身,
: 所以,在身之上的这种苦受的感觉,以及精神上的痛苦都已经消除了。
: 因此,在这时候,他又能够断除见道所断,由此来说,这时他内心获得殊胜的欢喜。
: 当获得圣道位以上,他就能够将原先的苦谛之身,转为是殊胜微妙之身,
: 所以,他不会再因为苦谛之身而带来自己的苦受,所以,
: 不管是在身、心二者都不再会有些许的苦,这时候,他修布施的话,他的舍心是非常强大的
: 。除此以外,由於
: 他不再有苦谛之身,所以,他也不必再投生於轮回当中,
: 他在结生相续投生於何处已获得自在。
: 他能够观待哪一个地方对教法和有情有帮助,而能够投生於彼处,
: 或者是在此生还对於教法和有情有帮助,他能够继续的安住、继续的住世。
: 所以对於圣者菩萨来说,假设真的对於教法和有情有帮助的话,他就能够恒久的住世。
: 菩萨之所以在获得见道、获得初地,透由在见道无间道和解脱道获得意识身——
: 他的身假设原先是加行道,他到了见道的时候,他能够转为是殊胜的意识体性身。
: 也就是他已经排除所有的苦谛之身,转为无漏之身,
: 这完全是因为他长久以来修持菩提心和空性慧二者所摄的缘故,才有这个能力。
: 所以,我们说:声闻和独觉他在获得涅盘以後,必须要舍掉他的身体,或舍受,
: 进入死亡以後,之後他所获得的身才能够是无漏之身,或是意识体性身,
: 原因是因为他没有菩提心的缘故。
: 没有菩提心的修持,纵使获得涅盘他必须经历死亡,才能够舍掉原先的苦谛身,
: 再重新获得殊胜的意识身,或无漏身。
: 菩萨由於他长时间修持菩提心和空性慧,因此,他能够在当生透由无间道和解脱道,
: 然後转为是殊胜的意识体性身,或转为无漏身。
: 因为在获得见道以前,他已经经历了资粮和加行道,因此,
: 可以说明他已经累积了一大阿僧只劫的资粮,要进入第二大阿僧只劫,
: 这时候他才入於见道。在第一大阿僧只劫时,他累积了福德资粮和智慧资粮。
: 福德资粮当中最为殊胜的就是菩提心;智慧资粮,最殊胜的就是空性慧。
: 所以,他透由菩提心以及空性慧,使他的福德及智慧之力能够在获得见道位的时候,
: 舍掉先前的苦谛之身,然後,获得殊胜的意识体性身,或者无漏身,
: 这完全是因为他在前面第一大阿僧只劫的时候,由修持菩提心和空性慧之力,
: 他才有这样的福德和智慧能够在当生转变他的身。
: 所以,如果要寻求为什麽的理由和原因的话,除了菩提心以及空性慧二者以外,
: 没有其他的理由。
: https://drive.google.com/file/d/1Ga_-7UR69w-5c4J_9_3KhzBJXDo-wyjC/view
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: 除了这个角度 记得之前还听过法师讲 关於 菩提心+空性慧
: 如何削弱俱生烦恼障的开示 也是另一个角度 讲说初地菩萨可不入轮回的理由
: 有找到再贴了
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1F:推 FHShih: 阿弥陀佛 :) 04/17 12:05
2F:推 soulism: 般若经的十地和华严经的十地的定义不一样. 04/17 13:34
3F:→ soulism: 还有忍和证,在般若经菩萨不能证只能是忍. 04/17 13:36
4F:→ soulism: 在後期大乘经,菩萨不需要忍而不证. 04/17 13:38
5F:→ proton63: 我引用的传承 菩提道次第略论。其他人可自举经证。 04/17 13:46
6F:推 Uguar: 这东西太复杂了,会不会真有人做整理写成论文 04/17 14:41
7F:→ Uguar: 太复杂的事情太难啃了 04/17 14:43
8F:→ Uguar: 首先要厘清各个名词的定义,比如菩提心的定义 04/17 14:44
9F:→ Uguar: 很多名词的定义本身就模糊,讨论一大堆模糊的心理境界名词 04/17 14:45
10F:→ Uguar: 其实不论做出甚麽结论....就只是个结论 04/17 14:46