作者Bonaqua (南无阿弥陀如来)
看板Buddha
标题Fw: [分享] 南传斯里兰卡-大乘遗迹 (Buduruvagala)
时间Sat Jul 3 22:48:48 2021
※ [本文转录自 Buddhism 看板 #1Wu7Y4qX ]
作者: Bonaqua (南无阿弥陀如来) 看板: Buddhism
标题: [分享] 南传斯里兰卡-大乘遗迹 (Buduruvagala)
时间: Sat Jul 3 22:47:29 2021
因与南传版友的热烈讨论各种反对议题，也顺便探索了一些南传历史文献 ..
近来，因网路发达，更多资讯的透明化，也开始让更多历史足迹重现於世。
意外发现不少文献历史遗址，故整理汇整。
我想这些资讯，能对於 "大乘非佛说" "南传是小乘"，这二大敏感议题。
提供一些新的观点与角度，但愿能透过佛菩萨加持有更深入认识。
以下概要简介 :
南传源於斯里兰卡，当时传至斯里兰卡的称为 上座部-> 赤铜鍱部。
赤铜鍱部当时又分为二派 :
=> 无畏山派（Abhyagiri） : 大小乘兼学。
上座部 -> 赤铜鍱部
=> 大寺派 (Mahā-vihāra) : 主修小乘，排斥大乘。
https://i.imgur.com/L1P3YRO.jpg 玄奘法师 文献记载。
https://i.imgur.com/AjwN2Iy.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=lh2W5Z2xSFo 2021影片: 无畏山派遗迹舍利塔。
无畏山派，曾在斯里兰卡非常兴盛，法显法师当年到斯里兰卡也曾遇到大乘盛况。
後来因为政治因素，到 巴辣甘波布王（Parakkamabahu），独尊大寺派，
整顿无畏山派，之後就只剩大寺派一支。
目前东南亚的南传法脉发展，主要从斯里兰卡的大寺派传出去，
可推估这也许是为什麽现代南传几乎看不到大乘的踪影之缘由。
以下为南传佛教斯里兰卡的 -大乘遗迹 :
Buduruwagala 是斯里兰卡一座古老的佛教寺庙。
该建筑群由七尊雕像组成，属於大乘学派。
(1) Buduruwagala 佛像群
https://i.imgur.com/R8Sd7lq.jpg
https://i.imgur.com/neIdCzC.jpg
https://i.imgur.com/BbBd2Xo.jpg (中尊佛陀像)
(2) 南传观世音菩萨 (白色中尊)
https://i.imgur.com/lGtvE7P.jpg
https://i.imgur.com/hTSdrEu.jpg
https://i.imgur.com/5floIn3.jpg
观世音菩萨头顶有坐佛 (远照)
https://i.imgur.com/fEqgE3S.jpg
对照图 :
北传观世音菩萨
https://i.imgur.com/2l9Nd3R.jpg
(3) 南传阿弥陀佛
-根据大乘文献记载，观世音菩萨顶上坐佛为 阿弥陀佛 (近照)
https://i.imgur.com/yDhCdBa.jpg
(4) 南传弥勒菩萨 (中尊)
https://i.imgur.com/4FZZMB9.jpg
(5) 弥勒菩萨左手侧 - 为金刚手菩萨，手持金刚杵。(为密宗象徵)
弥勒菩萨右手侧 - 为大智慧文殊菩萨。
https://i.imgur.com/hzY6OL9.jpg
(6) Buduruwagala 影片
https://www.youtube.com/watch?v=9tRhFDWnTWE&t=556s
Buduruwagala 遗迹详细介绍 :
https://www.lanka-excursions-holidays.com/buduruwagala.html
(7) 同场加映。
(A) 位於斯里兰卡 Weligama 的 Kushtarajagala 石像。约西元7世纪。
石像为 : 观世音菩萨。
https://i.imgur.com/Ie9Qvdj.jpg
(B) 位於斯里兰卡 Maligawila 的 Dambegoda 立像。约西元 9~10 世纪。
石像为 : 观世音菩萨。
https://i.imgur.com/xqSfe6Q.jpg
https://i.imgur.com/wj2DlnE.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.69.103 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1625323652.A.D21.html
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 编辑: Bonaqua (118.232.69.103 台湾), 07/03/2021 23:09:46
1F：推 njnjy: 感谢分享 07/03 23:51
2F：→ njnjy: 忘了是谁的游记也有提到印度某地有观世音石像 07/03 23:53
3F：→ njnjy: 观世音信仰在古印度非常兴盛 07/03 23:54
4F：→ Bonaqua: 玄奘法师《大唐西域记》是有提到满多圣蹟有观自在菩萨像. 07/04 01:19
5F：→ Bonaqua: 玄奘法师 译 阿缚卢枳低湿伐罗 菩萨像。(Avalokitesvara) 07/04 01:20
6F：→ Bonaqua: 阿缚卢枳多。译曰观。伊湿伐罗。译曰自在。 07/04 01:21
7F：→ Bonaqua: 刚稍微查了一下，约有20多处，颇多的。 07/04 01:25
8F：→ Bonaqua: 所以观世音菩萨在印度影响力确实非常知名。 07/04 01:26
9F：→ Bonaqua: 真心觉得玄奘法师语言能力超强，用现代外国词汇去对照， 07/04 01:29
10F：→ Bonaqua: 玄奘法师在当时翻译的字音几乎完全精准无误。 07/04 01:30
11F：推 happytiger: 推 07/04 03:59
※ 编辑: Bonaqua (118.232.69.103 台湾), 07/04/2021 04:46:31
12F：推 tmac012004: 那是东南亚的民俗信仰 有观世音菩萨 大乘菩萨等等 07/04 07:46
13F：→ tmac012004: 你看东南亚的佛牌包容很多鬼神 菩萨就知道 07/04 07:48
14F：→ tmac012004: 正统的南传佛教只有释迦牟尼佛 07/04 07:48
你这个举例不是很恰当，因为佛牌也包含释迦牟尼佛，南传证果高僧像...等都有，
所以佛陀、圣者们都属於民俗信仰 ?
文中的遗迹，不是随处可见的民俗信仰，都是斯里兰卡重要保护区的佛教遗址。
尤其舍利塔是佛教专属特徵，民俗信仰不会有这些建筑。
历史考古简介。(文长直接google简易翻译)
1. Buduruwagala
https://i.imgur.com/Htt18nx.jpg
2. Kushtarajagala
https://i.imgur.com/vpJLQjL.jpg
3. Dambegoda
https://i.imgur.com/TE5alqw.jpg
另外，阿努拉德普勒 (Anuradhapura) 是斯里兰卡联合国教科文组织世界遗产地，
阿努拉德普勒三大主要寺院的佛塔 : Mahavihara、Abhayagiri 和 Jetavanarama。
Abhayagiri(无畏山派) 便是其中之一，那是国家正式的比丘僧团。
法显法师的传记还提到，当时大乘盛况，国家迎佛牙的重大法会就是在Abhayagiri举办。
Dambegoda 还有铭文碑注记，是国王玛欣达四世铸造佛像供奉僧团。
这些都是历史重要文献足迹。
如果要论正统性，北传跟南传都还是二代传承的地域性佛教。
我们来看印度当地 :
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%82%A3%E7%83%82%E9%99%80%E5%AF%BA
这是全印度第一佛教首府那烂陀寺遗址，大乘佛教在此学院是专业主流学术。
若真的在乎正统性，绝对不可能忽略这段重要历史。
15F：→ FHShih: 楼上 你无法[证明]那是民俗信仰 不是佛教 07/04 08:18
16F：→ FHShih: 玄奘大师不会连民俗信仰和佛教都分不出来吧 07/04 08:18
17F：→ FHShih: 南传信徒只要遇到对他们不利的证据，就开始胡诌? 07/04 08:23
18F：推 tmac012004: 海涛法师也有去东南亚盖地藏菩萨的佛像 07/04 08:26
19F：→ tmac012004: 泰国很多佛牌也有一堆菩萨 鬼神 而且还是出家人做的 07/04 08:27
20F：→ tmac012004: 替寺庙赚钱的谋生技巧 但是那都不是正统的南传佛教 07/04 08:28
21F：推 FHShih: 那你就更没有证据说那是民俗信仰了 07/04 08:28
22F：→ tmac012004: 正统的南传佛教只有释迦牟尼佛的像 07/04 08:29
23F：→ FHShih: 你所谓正统南传也只是以现在南传来看 07/04 08:29
24F：→ FHShih: 历史上，正统的佛教就是出现过西方三圣 这很清楚 07/04 08:29
25F：→ FHShih: 你所谓"正统南传" 只是南传内部自己对自己的贴金罢了 07/04 08:30
26F：→ FHShih: 甚至禁不起历史的考证呢 07/04 08:30
27F：→ FHShih: 以历史证据来说 现代南传世後面才分裂出来的 分裂前不存 07/04 08:30
28F：→ FHShih: 在所谓"你们的正统南传" 不派分裂後才分支出来 是後期 07/04 08:31
29F：→ FHShih: 才出现的东西 然後就自称正统 把其他非我族类贬成民俗? 07/04 08:32
30F：→ FHShih: 部派分裂是很後期的东西 显然"正统南传"也是後期产物 07/04 08:33
31F：→ FHShih: 这种行为 就跟[陈姓]分家，其中一个分家自称正统本家一样 07/04 08:34
32F：推 tmac012004: 南传佛教不是原始佛教 只是最接近原始佛教 07/04 08:36
33F：→ tmac012004: 原始佛教已经失传了 07/04 08:36
34F：推 FHShih: 接近也是你们自己的看法 07/04 08:36
35F：→ FHShih: 佛陀说法49年，扣掉南传认同的初转法轮，还有将近40年时间 07/04 08:37
36F：→ FHShih: ，40年佛陀说的教法全被南传剔除了，只剩下1/3不到的内容 07/04 08:38
37F：→ FHShih: 实在难以理解南传佛教为何认为自己最接近"原始佛教"? 07/04 08:38
38F：→ FHShih: 明明内容剩下的真够少。 07/04 08:39
39F：→ FHShih: 如果要以[保存佛说完整程度]来看，大乘佛法还比较接近原始 07/04 08:41
40F：→ FHShih: 佛教 只少佛陀49年三转法轮全都含摄其中了 07/04 08:42
41F：→ FHShih: *至少 07/04 08:42
42F：推 logman: 推，随喜B大分享整理 07/04 09:05
43F：推 njnjy: 我不敢说大乘原始 不过要说纯 应该说是斯里兰卡 07/04 09:16
44F：→ njnjy: 上座部 由於孤旋海外反而受外界影响最小 07/04 09:17
其实无论北传还是南传历史，都很明显经历过政治因素导致几乎法灭的时期。
如北传三次重大灭佛事件，天台宗重要典籍，靠着当初外传日本、韩国的经典，
反而又引进救回来。反之，南传无畏山派被灭之後，连典籍论着都看不到了。
45F：→ njnjy: 泰国佛教的确也有很多咒术 本土鬼神 07/04 09:18
46F：→ FHShih: 印度本身也有很多鬼神 无法因[有鬼神信仰]证明观音菩萨不 07/04 09:20
47F：→ njnjy: 泰北还有高僧会结手印 跟密教有点像 07/04 09:20
48F：→ FHShih: 是原始佛教 07/04 09:20
49F：→ njnjy: 不过泰国是有分林修派跟寺院派 07/04 09:21
50F：推 njnjy: 林修派就是戒律甚严不会去弄那些有的没的 07/04 09:23
51F：→ FHShih: 藏密手印是佛说 也是有续典的依据的 07/04 09:25
52F：推 happytiger: 佛教佛教 从来就不叫阿罗汉教阿 那为啥叫佛教 里面却 07/04 13:34
53F：→ happytiger: 都是阿罗汉教法 反观大乘教法成佛主题占7成以上 这 07/04 13:35
54F：→ happytiger: 叫佛教才合理 07/04 13:35
※ 编辑: Bonaqua (118.232.69.103 台湾), 07/04/2021 14:46:37
55F：推 njnjy: 不管阿罗汉 还是成佛 最终目的都是要解脱 07/04 15:40
56F：→ njnjy: 大乘也可以修成阿罗汉 07/04 15:41
57F：→ njnjy: 有人质疑净土念佛不能成阿罗汉 07/04 15:43
58F：推 njnjy: 但重点应该在有没有离欲 修四念处八正道 禅定 07/04 15:45
59F：→ njnjy: 阿弥陀经 不可以少善根福德因缘 07/04 15:46
60F：推 njnjy: 广钦上人证阿罗汉也不是只有念佛而已 07/04 15:54
61F：推 njnjy: 我的意思是南传圣典有的北传当然也有 07/04 16:00
62F：→ njnjy: 说人家只会整天念佛就是以偏概全了 07/04 16:01
63F：→ njnjy: 什麽深的学问我讲不出 只是一点浅见 07/04 16:03
64F：推 s8402019: 广钦老和尚就靠吃素念佛开悟的，南无阿弥陀佛 07/04 18:28
65F：→ freeunixer: 这会 广钦和尚 也是阿罗汉了... 07/04 19:30
66F：→ FHShih: 广钦老和尚没有说过他是阿罗汉.... 07/04 19:30
67F：推 njnjy: 阿罗汉当然不会说自己是阿罗汉 07/04 20:41
68F：→ njnjy: 不过我想他的层次也不低了 07/04 20:41
69F：→ njnjy: 宣化上人说的 不过汉传以菩萨道为主题 07/04 20:42
70F：推 njnjy: 即使修到了 有什麽认证机制吗 07/04 20:47
71F：推 njnjy: 广钦即使不是阿罗汉 也已证得果位了 07/04 20:55
72F：→ Bonaqua: 大乘在断证烦恼的菩萨果位有对应四果的衡量表。 07/04 21:04
73F：→ Bonaqua: 以断惑来说，圆教初信位菩萨断见惑。七信位断思惑。 07/04 21:08
74F：→ Bonaqua: 广老行菩萨道且求生大乘净土，应该会列在菩萨位阶。 07/04 21:10
75F：→ Bonaqua: 菩萨道有三德 : 智德、恩德、断德。 07/04 21:12
76F：→ Bonaqua: 断证的衡量只是菩萨道(断德)，的评量指标之一而已。 07/04 21:12
77F：→ Bonaqua: 所以，纵使一样断见思烦恼的菩萨，在智德与恩德的修学上 07/04 21:14
78F：→ Bonaqua: 跟声闻四果阿罗汉，还是有很大的差异。 07/04 21:14
81F：→ Bonaqua: 其实这些只是近代寺庙文化，跟古蹟历史考证还是很不同。 07/04 21:18
82F：推 njnjy: 南传也不是完全排斥一切跟大乘有关的 某些台湾信徒爱脑补 07/04 21:22
83F：推 njnjy: Kruba Ariyachat 还会结手印念咒 有点密教影子 07/04 21:25
84F：→ Bonaqua: 其实讨论的核心面向不同。 07/04 21:26
85F：→ Bonaqua: 古蹟考证它是从更源头上去厘清事实真相。 07/04 21:27
86F：→ Bonaqua: 近代的接受大乘融合，永远都是会被贯上 "後期" 两个字。 07/04 21:28
87F：→ Bonaqua: 斯里兰卡的南传法师，还跟台湾净土大德交流学习，这些 07/04 21:29
88F：→ Bonaqua: 其实都是好现象。 07/04 21:29
89F：→ Bonaqua: 把前期历史脉络厘清楚真相，更多人才会打从心底恢复信心~ 07/04 21:30
90F：→ Bonaqua: 因为我知道有不少人都受到早期观点影响。 07/04 21:31
91F：推 njnjy: 也有南传法师说很喜欢心经要带回去研究 07/04 21:31
92F：→ Bonaqua: 现代双方能交流都是很好的事情。 07/04 21:36
93F：→ PTTHappy: @njnjy 07/04 20:41 你这句话的逻辑 p->q 那麽~q->~p喔~ 07/05 04:21
94F：→ PTTHappy: 所以请教njnjy:若公开宣称自己是阿罗汉的人 身份可信度? 07/05 04:24
95F：推 happytiger: 我帮他回好了 居士不论僧事 07/05 07:22
96F：推 njnjy: 我不该出妄语评论阿罗汉 谢谢善知识指正 07/05 12:19
97F：→ njnjy: 我自行邪见 不再辨解 07/05 12:20
98F：推 adampolo: 广钦和尚和宣化上人 07/05 22:33
99F：→ adampolo: 对话时，由宣化上人认证广钦为阿罗汉。广钦和尚当场并 07/05 22:41
100F：→ adampolo: 无否认。 07/05 22:41
101F：推 BRIANERIC2: 广钦应该是阿罗汉 但由宣化认证怪怪的 XDDD 07/05 22:47
102F：→ PTTHappy: 我的意思是 上述的不管是不是阿罗汉的高僧 印象上都没有 07/06 17:58
103F：→ PTTHappy: 自己"公开自称"自己是阿罗汉(菩萨方面也一样):保持沉默~ 07/06 18:00
104F：→ PTTHappy: 如果当世有僧人自己跳出来"公开自我宣称"自己是阿罗汉 07/06 18:01
105F：→ PTTHappy: 此僧人的这个言论宣称 可信度高低?他说他是阿罗汉 众人 07/06 18:02
106F：→ PTTHappy: 依照相关佛经教导的道理思维以後 该承认他确为阿罗汉??? 07/06 18:03
107F：→ PTTHappy: 印象上 看过文章指出凡对信徒自称自己是菩萨/罗汉的 07/06 18:25
108F：→ PTTHappy: 宣称者的这行为本身就不如法 信徒最好要持保留态度.. 07/06 18:27
109F：→ PTTHappy: 此外 某k网友曾在隔壁版转引律藏:白衣可依教理公论僧过~ 07/06 18:30
110F：推 happytiger: 你可以找出律藏哪里吗? 07/06 19:31
111F：→ happytiger: 基本上我没看过这种事! 07/06 19:33
112F：→ PTTHappy: 《十诵律》中 便有不少白衣(例如毗舍佉女居士)诃责比丘 07/07 07:59
113F：→ PTTHappy: 世尊因此制戒 的纪录~供参~ 07/07 08:00
114F：→ PTTHappy: 譬如比丘涂抹发油、或身体涂香、或穿戴首饰、或妆染面目 07/07 08:13
115F：→ PTTHappy: 或穿戴头饰、或手捉金钱、或举止散乱、或游戏喧闹...... 07/07 08:15
116F：→ PTTHappy: 白衣居士因此诃责比丘行为不如法不如律 记载例不胜枚举 07/07 08:18
117F：推 happytiger: 这是制戒原因 并不表示白衣可以苛责比丘 07/07 09:39
118F：推 happytiger: 佛陀告诉不畏行菩萨说：“……尔时彼长者子，说彼比丘 07/07 09:46
119F：→ happytiger: 毁破净戒，彼（长者子）恶业报，九十千年堕大地狱； 07/07 09:47
120F：→ happytiger: 於五百世，虽生人中，受黄门身，生夷人中，生邪见家 07/07 09:47
121F：推 happytiger: 我看到你所谓K的言论 我觉得他没说错 但是很难做到 07/07 09:58
122F：→ happytiger: 就像你说摩诃布瓦尊者 说他的表现不如法就不合K的说法 07/07 10:01
123F：推 happytiger: 婆多毘尼毘婆沙』卷六说:「为大护佛法故，若向白衣（ 07/07 10:08
124F：→ happytiger: 在家信众）说比丘罪恶，则前人（信众）於佛法中无信敬 07/07 10:09
125F：→ happytiger: 心；宁破塔坏像（此极重罪），不向未受具戒人说比丘过 07/07 10:10
126F：→ happytiger: 恶；若说过罪，则破法身」 07/07 10:11
127F：推 happytiger: 戒经—『萨婆多毘尼毘婆沙』 少打字 补上 07/07 10:13
128F：推 happytiger: 而且你说的也有问题 戒根本还没制 哪来不如法不如律 07/07 10:19