作者creative88 (create)
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标题[讨论] 正念冥想可能使人更自私? 与避免的方法
时间Tue May 11 19:22:55 2021
天下杂志
上看20亿的「正念冥想」产业，可能让人更自私？
https://reurl.cc/Gd9mKy
美国每周有冥想或呼吸训练的人口已到40%
近期一篇心理学研究发现
找来366名受测者，参与正念冥想後，测试他们捐款给慈善机构的意愿。令研究人员惊讶
的是，正念冥想使得部分受测者捐助意愿降低了33%，而另一部分则增加了40%。
为什麽会有这样的差别？研究人员发现，答案与参与者自认的「独立性」有关。
「倾向将自己视为社会中的一员的受测者，在正念冥想後增加了亲社会行为。相反地，对
於那些倾向认为自己更独立、与社会互依性较低的人而言，正念後减少了亲社会行为。」
在社会心理学领域里，独立与相互依存是被探讨的重点主题。波林指出，正念冥想起源与
东亚国家，东亚文化倾向认为社会是互相依存的，然而西方国家的人更常认为自己是独立
的，这样的差异使得正念冥想的结果大相迳庭。
「研究表明，正念有效，但它只是一种工具而不是处方。」研究人员建议，人们在练习正
念之前应该多考虑自己与他人的相互依存关系，将有避免个人主义世界观被强化，导致亲
社会行为减少。业者应该正视东西方文化的差异，在设计冥想流程时，考量如何有效利用
正念的力量。
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正念的课程设计 在戒 或是世界观 因果说 的部份都少谈了
直接从觉察下手 可能带到一点五蕴无常 无我 的概念
较少部份正念减压的老师理观是汉传禅宗 於是就讲得更简单 身心在哪里 观照他
观照他之後要干嘛? 课程有点太短了...
於是会照着自身原本的社会观下去发展
独立的人会更独立 互依的人会更互依
以佛教角度来说 就是累世的习性 这世还是这样走 除非修行某种观将其改变
以我听过的天台来说 方便有多门 归元无二路
入门时 有人会喜欢 当志工 有人会喜欢读经教 有人喜欢独处静修
累世的 但之後都要再修一心三观会归心性 先取空观 後借因缘假相出世度众
这对众生的多样性是相对包容的
传统的教乘 可能会希望一开始少点往外走的行门 会建议能先修习好理观再谈
所以会有闭门读经的事 慈济则是提早走布施行门 边走边修习
方便有多门
想到葛印卡老师的教导来说
他会觉得初步修行止观的人还没有办法从内心自然的发起慈心
所以一开始慈心观要另外 刻意的修
等到空观很强时 内心会自然的无时无刻的散发慈心
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1F：→ adampolo: 正念冥想通常不是教授正统佛教的正定。南传标准更严， 05/12 00:00
2F：→ adampolo: 你要不是和有传承的南传僧侣学定修定，包括自学，统统 05/12 00:00
3F：→ adampolo: 都是邪定。 05/12 00:00
4F：→ Daehunny: 楼上的提供的资讯感觉很狂妄,可以说说是南传哪个高僧大 05/12 00:10
5F：→ Daehunny: 德或修学体系有此说法? 05/12 00:11
6F：→ adampolo: 请自行去台湾原始佛教论坛，找帕奥禅关键字。卽使同是 05/12 09:41
7F：→ adampolo: 南传，帕奥禅师是自行找经论学习，没有禅师传承，就已 05/12 09:42
8F：→ adampolo: 经被视为不是正定。在这个板搜寻一下有关帕奥的推文， 05/12 09:42
9F：→ adampolo: 应该也找的到。 05/12 09:42
10F：→ VanDeLord: 邪定？谁说的？ 05/12 09:48
11F：→ VanDeLord: 问你”第一因”就说不清了，唉。 05/12 09:49
12F：→ VanDeLord: 这“第一因”是指你所谓的南传的定，最早谁传的？ 05/12 09:51
13F：→ VanDeLord: 关键在是否找善知识验证，不是自己胡思乱想脑补。 05/12 09:52
15F：→ Daehunny: 这篇虽有[邪定]二字,但整句是这样 05/12 18:35
16F：→ Daehunny: 俗话说：「画虎不成反类犬」，安般念也是一样，其中任 05/12 18:36
17F：→ Daehunny: 何一个步骤的排序组合错了，就会失之毫厘谬以千里，修「 05/12 18:36
18F：→ Daehunny: 正定」反倒成为「邪定」，或变成不能通往解脱的「外道定 05/12 18:37
19F：→ Daehunny: 并没提到批判帕奥是邪定,或是如一楼所描述耸动放大诀词 05/12 18:38
20F：→ adampolo: 正定最早是世尊传的啊！虽说世尊有两位禅定的师父，但 05/12 21:04
21F：→ adampolo: 是四空定和无想定 ，因为无法听闻佛法，所以都是邪定。 05/12 21:04
22F：→ adampolo: 世尊最早创出灭尽定和四禅净居天定。世尊曾经很自豪的 05/12 21:04
23F：→ adampolo: 说，佛法与外道的最大不同，就是有五不还天这种可以让 05/12 21:04
24F：→ adampolo: 人休憩的所在。 05/12 21:04
25F：→ adampolo: 修到四空定和无想定，若没即使改邪归正，就是万劫不复 05/12 21:06
26F：→ poohkoala: 初禅前的近行定不是就够当开悟资粮了嘛,可是版上有网友 05/12 21:50
27F：→ poohkoala: 不停重复PO南传要求得练到四禅怎样怎样才能发慧... 05/12 21:52
28F：→ poohkoala: 一直修禅定,色身会坏掉耶...坐禅坐禅坐禅,就会很惨很惨 05/12 21:53
29F：→ poohkoala: 去这种正念练习班,不可能练到很高深的禅定,有点机缘点 05/12 21:54
30F：→ poohkoala: 播,讲授正法观念,就能入解脱门 05/12 21:55
31F：→ creative88: 正念减压的大部分的教法比较靠近毗婆舍那 跟奢摩他比 05/13 00:09
32F：→ creative88: 当然以证观智标准来说 广传性质的课程就简化许多 05/13 00:11
33F：→ adampolo: 初禅以上才保证至少生天啊！你修的再好，若是没初果， 05/13 08:14
34F：→ adampolo: 临终时恶业现前，还是有可能堕三恶道。 05/13 08:14
35F：→ adampolo: 你害怕色身坏掉，那就还是有身见，三缚结未断，当然修 05/13 08:16
36F：→ adampolo: 不成禅定，也修不成初果。 05/13 08:16
37F：→ poohkoala: 初禅前就能正初果,那为何要学员练到四禅再来慧解? 05/13 23:03
38F：→ poohkoala: 练到四禅色身坏掉仍没慧解,生天有屁用,修禅定本来就体 05/13 23:04
39F：→ poohkoala: 验禅定天的乐受 05/13 23:06
40F：→ poohkoala: 慧解初果之後可再修禅定阿~慧解脱阿罗汉不就是走这路子 05/13 23:08
41F：→ poohkoala: 再修成俱解脱 05/13 23:08
42F：→ poohkoala: 还没证初果的人谁没有身见??证了才没身见, 05/13 23:29
43F：→ poohkoala: 禅修绝对不能自己盲修瞎练,晚清时代虚云老和尚还是叫 05/14 01:03
44F：→ poohkoala: 演彻时,他就自己盲修禅定,弄得连裤子都没穿,衣衫不整 05/14 01:04
45F：→ poohkoala: 直到受点拨,才走回做个[人]该有的样子,可见那时的佛教 05/14 01:05
46F：→ poohkoala: 多衰微,现在是振兴期,开始培育出指导师资,不会有师资 05/14 01:07
47F：→ poohkoala: 再让学员说坐禅坐到身体坏掉,都会调配动静课程 05/14 01:08
48F：→ poohkoala: 正念冥想练习团体也不是教人修到四禅不管色身坏掉 05/14 01:09
49F：推 BRIANERIC2: 现代人不太可能不透过禅定慧解 古代也就出一个慧能 05/14 01:12
50F：→ BRIANERIC2: 慧解的条件 那个人本身的生活 要在很朴素的环境 05/14 01:12
51F：→ BRIANERIC2: 像古印度 一堆人观心成就 那是因为穷啊 没有物质障碍 05/14 01:13
52F：→ BRIANERIC2: 同样慧观 人家一观就观到光明藏 其它人只观到黑黑的 05/14 01:13
53F：→ BRIANERIC2: 西方人喔 身强体壮 你叫他观正念 根本脱离不了六根 05/14 01:15
54F：→ BRIANERIC2: 他怎麽观 还是在肉体上、物质上的范围观 然後东方人更 05/14 01:16
55F：→ BRIANERIC2: 惨 他读了佛经 结合慧观 在六根上还慧了一套自己的逻 05/14 01:16
56F：→ BRIANERIC2: 辑 把这个思想上的成就当成修佛成就了 05/14 01:16
57F：→ BRIANERIC2: 慧观就是六个字 照见五蕴皆空 西方人还会承认自己没有 05/14 01:17
58F：→ BRIANERIC2: 「照」的功能，东方人厉害了，他自己脑袋幻想啊五蕴是 05/14 01:18
59F：→ BRIANERIC2: 空的，我理解了，所以我照见五蕴皆空了XDDD 05/14 01:18
60F：→ BRIANERIC2: 说到底都是没有正确执行净化六根的工作 05/14 01:20
61F：嘘 freeunixer: 没有证四果的怎麽会叫解脱阿罗汉? 05/14 02:24
62F：→ freeunixer: 阿罗汉就已经是无学了,哪还有啥慧解脱转俱解脱? 05/14 02:25
63F：→ freeunixer: 搞清楚,慧解脱阿罗汉就是祂到证四果都还没能入正定... 05/14 02:27
64F：→ freeunixer: 你听过解脱阿罗汉,有听过解脱初果?解脱阿那含? 05/14 02:29
65F：→ freeunixer: 并且慧能一定能入定,因为没入定能力修行人不会有神通. 05/14 02:41
66F：推 adampolo: 因果关系，修行次第完全弄错，怎麽证的了初果?初果是果 05/14 09:30
67F：→ adampolo: ，修行破身见才是因。你把初果当因，破身见为果，次第 05/14 09:30
68F：→ adampolo: 完全错。即使最後这两件事是几乎同时发生，也是邪见。 05/14 09:31
69F：→ adampolo: 修禅定又不防碍你证初果，为何坚持一定要先证初果才开 05/14 09:36
70F：→ adampolo: 始修禅定。戒定慧三无漏学本就该同时起修。初禅人只要 05/14 09:36
71F：→ adampolo: 证初果，就是直升三果四禅.直升净居天直到解脱 。只有 05/14 09:37
72F：→ adampolo: 初果还要人天七次才能解脱。 05/14 09:37
73F：推 adampolo: 况且初果和初禅比起来，我认为初果是比较难的。初果有 05/14 09:44
74F：→ adampolo: 法喜，是行动坐卧都有感受初禅以上之乐。而初禅只有入 05/14 09:44
75F：→ adampolo: 定才感受的到。况且阎浮提众生前世都至少有四禅的定力 05/14 09:44
76F：→ adampolo: 的，但不是人人有初果。但初果的好处是不退转，假若你 05/14 09:44
77F：→ adampolo: 前世有证初果，今生初果自然毫不费力。 05/14 09:44
78F：推 adampolo: 另外，没有慧解脱须陀洹，慧解脱斯陀含这种位阶。慧解 05/14 12:31
79F：→ adampolo: 脱门槛就直接是阿罗汉。你要走慧解脱路子，并没有办法 05/14 12:31
80F：→ adampolo: 由一二三果慢慢上去的。 05/14 12:31
81F：→ poohkoala: 真奇怪,慧解俱解都弄不清楚的楼上三位,你们佛教史是 05/21 00:46
82F：→ poohkoala: 是直接跳过,一团糨糊吗??? 05/21 00:47
83F：→ poohkoala: 啧啧啧,现在看得出来那些人是长时间自吹自擂大妄语了 05/21 00:48
84F：→ adampolo: 真正搞不清楚的是楼上。佛教歴史没有慧解初果，只有慧 05/21 00:52
85F：→ adampolo: 解阿罗汉。 05/21 00:52
86F：→ poohkoala: 趁疫情在家打掉重练啦 05/21 00:52
87F：→ poohkoala: 不然万一确诊送医院,要重新闻法解开行门疑惑也不容易 05/21 00:54
88F：推 BRIANERIC2: 慧解是有可能的 但是不要认为是自己 我就说了历史上也 05/21 01:33
89F：→ BRIANERIC2: 就出一个慧能。 除非你说的慧解是「慧观」 也就是说静 05/21 01:34
90F：→ BRIANERIC2: 坐时去观察心念 那麽这个慧解本身还是有定力的基础在 05/21 01:35
91F：→ BRIANERIC2: 慧解脱 照圣严的形容是「听佛说一句话马上证悟」 05/21 01:36
92F：→ BRIANERIC2: 现在问题来了 你有办法听到佛讲一句话吗？ 05/21 01:37
93F：→ BRIANERIC2: 那如果没办法 你可以说 看佛经等於听佛讲话 那你金刚 05/21 01:37
94F：→ BRIANERIC2: 经看完了，请问开悟了吗？ 没有开悟，就不要说慧解XDD 05/21 01:38
95F：→ BRIANERIC2: 那个慧解脱其实很简单 就像慧可一样 只要达摩一句话 05/21 01:39
96F：→ BRIANERIC2: 他马上心光就放出来了。 他们身心本身都有很清净的基 05/21 01:40
97F：→ BRIANERIC2: 础 他的第六意识已经很乾净 随时可以破除 05/21 01:41
98F：→ BRIANERIC2: 当然你坚持用这种「慧观」的方式可以开悟，也自信有这 05/21 01:41
99F：→ BRIANERIC2: 种根基那了很好，那最好在慧观时要常常默念禅宗祖师的 05/21 01:42
100F：→ BRIANERIC2: 关键字，跟祖师相应，比较有机会突破意识界的黑暗坚固 05/21 01:43
101F：→ BRIANERIC2: 求祖师相应是最快的。不然正常慧解的最佳时机是15-25 05/21 01:44
102F：→ BRIANERIC2: 岁，身心都还很健康，没有受到内外的遮盖 05/21 01:45
103F：→ BRIANERIC2: 就像国中生自然就有六块肌，但是到了老年时他就需要有 05/21 01:46
104F：→ BRIANERIC2: 其它的辅助方法，比如说重训、补充蛋白质之类的 05/21 01:46
105F：→ BRIANERIC2: 如果经年累月遮盖太重，又不想禅定，那就是要常常和祖 05/21 01:47
106F：→ BRIANERIC2: 师「以心印心」，不要自己关起门慧观，那要观很多世 05/21 01:47
107F：→ BRIANERIC2: 也就是说当你在慧观时，发现一片漆黑，什麽都观不到时 05/21 01:50
108F：→ BRIANERIC2: 这时候不如去观想禅宗祖师的话，这种对话六祖慧能最多 05/21 01:52
109F：→ BRIANERIC2: 其它也有啦，要去找比较相应的，去参去观想，比较有效 05/21 01:53
110F：推 adampolo: 打掉就打掉，有修定的话，就知道没啥好担心的。你那麽 05/21 10:29
111F：→ adampolo: 在意色身，三缚结难断，果报就是继续轮回。 05/21 10:29
112F：推 adampolo: 舍利弗入灭时，有七万多人追随。你可以想像当时屍横遍 05/21 10:48
113F：→ adampolo: 野的状况。 05/21 10:48