作者poohkoala (来 受 甘 露 味 )
看板Buddha
标题[讨论] 此禅宗非彼禅宗...摩诃衍是北禅神秀一脉
时间Thu Nov 26 09:54:54 2020
※ 引述《Xras (想不出来)》之铭言：
: 写完诉状没事干，来回答s的问题
: 第一，禅宗是不是佛法
: 忘了在那看到的资料
: 在某个时期禅宗似乎曾被汉传教界认为是附佛外道
: 不是明清的罗教斋教白莲教那些，就是禅宗
: 但我记不得细节了
: 在藏传佛教史中着名的桑耶僧诤
: 禅宗也在某些藏传宗派的文献中被认为是外道
: 在达赖喇嘛与圣严法师的对话中
: 达赖喇嘛依然透露出那样的刻板印象
: 只是圣严法师否认那个刻板印象是禅宗
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这公案的主角是摩诃衍
根据他自述师承是:摩订衍依止和上法号 降魔、小福张和上、唯仰大福六和上，
同教示大乘禅门
依《景德传灯录》卷四「北宗神秀禅师法嗣一十九人」中，列有︰
兖州降魔藏禅师
西京义福禅师
京兆小福禅师[97]
又《楞伽师资记》中有云︰
第八唐朝洛州嵩山普寂禅师、嵩山敬贤禅师、长安兰山义福禅师、蓝田玉山惠福禅师，同
一师学，法侣雁行，俱承大通和上後。少小出家，清净戒行，寻师门道，远访禅门。行至
荆州玉泉寺，遇大通和上讳秀，蒙授禅法。诸师等奉事大师十有余年，豁然自证禅珠独照
。[98]
在《楞伽师资记》中所列的神秀四大弟子中，长安兰山义福禅师 ( 658～736 ) 与蓝田玉
山惠福禅师，据柳田圣山氏等的研究，此两人就是《顿悟大乘正理决》中，摩诃衍所自述
的大福六和上及小福张和上。[99]如果此说无谬的话，降魔藏、大福六、小福张三人同属
神秀门下之说，则可成立，同时摩诃衍的禅也就属於北宗禅了。
中国禅宗在西藏 释慧严 中华佛学学报第07期 (p213-261)： (民国83年)
http://www.chibs.edu.tw/ch_html/chbj/07/chbj0710.htm
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摩诃衍是北禅神秀一脉看心看净的[渐悟禅宗],
不是南禅惠能嗣下那脉,不断百思想的[顿悟禅宗].....
[禅宗]二字有两种....北禅风行一时,虽之後门庭寂寞,但并非瞬间消失於历史上,
是[渐渐的凋零]
而圣严法师提的[禅宗]定义,应是之後[渐渐成为主流]的慧能顿悟禅宗
才会出现达赖喇嘛和圣严法师在这次讨论汉藏佛教史时有不同认知
上述学术研究文献引用自圣严法师创办的[中华佛学研究所]1994年出版的学报
两位长老的对谈是1998年,1994年的该期学报,圣严师父本身有发表论文,
就放在第一篇,他老人家怎可能没读完该期学报??
(连现任所长果镜法师都说过,师父读完他留学日本的硕博士论文)
圣严师父有没有可能乱讲??
甚至凭民族/文化/传承等自尊心就意气用事or刻板印象随口否认??
这就大家自行判断罗......
圣严法师是国际学者,有学术地位的...
毕竟用十个月筹备此对谈的果谷菩萨,有亲口详述当年拟定对谈内容的过程
不是让二位大德,唱双簧随口就来...
至於在哪里...youtube果谷菩讲的 法鼓禅音(网址在隔壁佛教版过,现懒得找了)
: 事实上，我自己都怀疑禅宗文献中达摩祖师之前
: 西天祖师传承的真实性
: so what? I don't care.
: 我对禅宗是佛法的认知又不是建立在这些上面
: 第二，禅宗不立文字是不是佛法
: 你不懂什麽是禅宗的不立文字，所以，不怪你
: 禅宗所谓的不立文字
: 不是没有经典教义上的传承
: 初祖达摩大师传楞伽经，初期禅宗被称为楞伽师
=>这是如来藏佛性
: 四祖道信大师常讲文殊般若经
: 五祖弘忍大师讲金刚般若经
=>这是般若空性
: 如果你看过前面说的桑耶僧诤中
: 那位禅宗禅师留下来的敦煌文献
: 名字叫「大乘顿悟正理诀」
: 你就知道当时禅宗僧人常读的经有哪些
: 我最近正开始读禅宗史，你出错题目了
: 最後，
: 你对於法华经三界火宅喻的理解有严重的偏差
: 偏偏又爱提，改天再来点你
:
禅宗不是 光说不练口头禅或狂禅
而是 宗说具通
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智慧并不只是通晓经典，而是要有转化烦恼的巧妙方便
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※ 编辑: poohkoala (123.192.223.192 台湾), 11/26/2020 10:17:14
1F：推 Bonaqua: 禅宗顿悟其实就是藏传大圆满教法的 "且却"。11/26 10:31
2F：推 Xras: 首先，摩诃衍和尚是北宗禅而非南宗禅的弟子的没错，但是他11/26 11:56
3F：→ Xras: 的思想也同样受到南宗禅的影响。此外，在我看来，北宗禅与11/26 11:56
4F：→ Xras: 南宗禅仍然有某些共同的思想基础，或说是禅宗共同的基因，11/26 11:56
5F：→ Xras: 不是完全不相干、不相容的两派。当然，我没兴趣去替一千五11/26 11:57
6F：→ Xras: 百年前的人争正宗，你怎麽高兴怎麽说吧。11/26 11:57
7F：→ Xras: 第二，你对我达赖喇嘛和圣严法师对话那边完全解读错误，我11/26 11:57
8F：→ Xras: 不是说圣严法师凭刻板印象或你说的那些负面的东西去如何如11/26 11:57
9F：→ Xras: 何，而是他否认了那些藏传文献所形塑出来的对禅宗的那个刻11/26 11:57
10F：→ Xras: 板印象。11/26 11:57
11F：→ Xras: 第三，所以我的重点在说楞伽或般若经宗旨是什麽吗？不是。11/26 11:57
12F：→ Xras: 至於如来藏佛性与般若空性到底什麽关系也不是重点。我只是11/26 11:57
13F：→ Xras: 在说明禅宗并不是如他所像那样说不立文字就没有经典依据。11/26 11:57
14F：→ Xras: 没人教过你看清楚再说话吗？口头禅、狂禅的帽子张嘴就来，11/26 11:58
15F：→ Xras: 也不知是什麽禅。11/26 11:58
只是最下面在[禅宗是]...那里多1个[史]字变成[禅宗史是]
你就可以炮5行留言.....那里又不是要挑衅,只是多加说明..5行耶...5行耶
多打一个字就以为别人没看懂你的内容????
你好厉害,头脑好清明,都不会打错字???赘字,选错声调...跑出错字???
16F：→ Xras: 最後，你对法鼓山与圣严师父的敬爱，很多板友都知道，但就11/26 11:58
17F：→ Xras: 如同我劝那些净土宗人一样的奉劝你：不要让偏好影响了你对11/26 11:58
18F：→ Xras: 事实的判断。11/26 11:58
这里关我个人啥事???我只是补充你的解释...你没打出摩诃衍
我补充一下,也碍到你在这发表大吹大擂的大作了??
19F：→ Xras: 好窝11/26 13:00
※ 编辑: poohkoala (1.34.105.171 台湾), 11/30/2020 17:51:59