作者creative88 (create)
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标题Re: [讨论] 是了义吗?还是也有不了义
时间Sun Sep 27 01:53:37 2020
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了义与不了义
在有部、经部来说,所谓了义指的是可如言而取,佛经一定是了义的,没有不了义的佛经
。所以初转法轮一定是了义经,有部、经部根本不承认第二转法轮、第三转法轮,认为那
并不是佛说。此外,像大乘会认为佛陀说过「外面有没有下雨」之类的话,有一部份小乘
也承认佛说过这类的话,但是有一部分小乘认为佛陀没有说过这类的话,因为这些话没有
太多意义,而佛陀讲的话都是有法义的,所以佛陀没说过这类没法义的话。认为佛陀讲过
这些话者,会说这是有意义的,因为佛陀关心来者,来者会因为高兴而听法。总之,《宗
义》教本说到,有部、经部只承认了义经,而了义指的是可如言而取。这是早期的情况,
後期有部、经部也承认大乘是佛说,这样一来,他们就要承认佛经有了义与不了义,可是
这没有经典记载,要自己推论。到了唯识宗,唯识宗亦认为可如言而取是了义,只有第三
转法轮是了义经,其他都不是。
中观自续派认为可如言而取,且直接主要讲说空性,才是了义。如《般若二万五千颂》、
《般若十万颂》,讲的是谛实空、胜义空,都是可以如言而取,且直接主要讲说空性,所
以是了义经。而《般若心经》直接说的是自相空,所以要加字解释,也就是《般若心经》
虽然也是主要讲说空性,但不可如言而取。
在应成派来说,主要直接讲说空性就可以是了义经。所谓了义指的是内容已经达究竟,不
需要再引申。如无常是不了义,桌子、椅子等都是不了义,只有空性才是了义。为什麽空
性是了义?因为它不需要再引申。为什麽世俗诸法是不了义?因为它需要再引申。第二转
法轮有讲说谛实空的《般若经》,也有讲说自相空的《般若经》,在应成派看来,这些都
是直接讲说空性,都是了义经。
对应成派来说,只有第二转法轮是了义经,其他都是不了义经。这是以经论来说,若以句
子来说,就有不一样的情况。前面说过初转法轮有说到应成派的空性,所以初转法轮中有
没有讲说应成派空性的句子?有。那个句子是不是了义经?是。初转法轮中也有某些句子
是了义经,像《迦旃延请问经》[1]也是了义经。
无论是应成派,还是自续派等,都认为初转法轮是小乘的典籍,透过初转法轮,可以证得
小乘阿罗汉果。五比丘是小乘行者,所以透过初转法轮,证得阿罗汉果。然而在自续派来
说,证得阿罗汉果只要修独立自主我空即可;在应成派来说,证得阿罗汉果必须要修自相
空的空性。所以在自续派来说,初转法轮只说了独立自主我空,在应成派来说,初转法轮
就讲了自相空的空性。
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[1] 是大乘经典,还是小乘经典,主要是看所化有情。虽然谈到所化有情,还是会牵涉到
经典的内容,但是主要判断点还是要看弟子,如《迦旃延请问经》就所说的空性来看,与
应成派所说的一样,但是因为是针对小乘在说,所以是小乘经典。
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1F:推 Bonaqua: 了义指的是佛说的必然契应实相般若,故名了义。 09/27 07:10
2F:→ Bonaqua: 不了义指的是佛应机施教之方便,或实相权说、或开权显实 09/27 07:12
3F:→ Bonaqua: 依此方便应机不同,若形式权说,则名不了义。 09/27 07:13
4F:→ Bonaqua: 若开权显实,亦名了义。 09/27 07:14
5F:→ Bonaqua: 所以了义本身有二种意涵。 09/27 07:14
6F:→ Bonaqua: 实相权说的不了义经当中,必然不离实相般若,一花一草, 09/27 07:15
7F:→ Bonaqua: 无非实相,依此可说佛经皆属了义。 09/27 07:16
8F:→ Bonaqua: 分清楚就没事,不分清楚就有事儿~ 09/27 07:22
9F:→ Bonaqua: 何谓有事儿 ? 就是实相权说的形式不了义经,只有证悟实相 09/27 07:24
10F:→ Bonaqua: 的圣者们,才真正入了义实相。 09/27 07:25
11F:→ Bonaqua: 对他们而言,纵使小乘经,也能解出大乘了义法,为了义经. 09/27 07:27
12F:→ Bonaqua: 但对一般尚未断惑的人,就真的不了义的应机说。 09/27 07:29
13F:→ Bonaqua: 如果拿圣者的证量去打一般凡夫,也太不公平,称为有事儿~ 09/27 07:30
14F:→ Bonaqua: 简言之,拿胜义打俗谛,不恰当。俗谛也是佛容许的范畴。 09/27 07:32
15F:→ Bonaqua: 隔壁版主大可能就是这地方误会了。 09/27 07:33
16F:→ Bonaqua: 可以说金性比金器更符合本质样貌(了义),但不能说金器就 09/27 07:35
17F:→ Bonaqua: 不是黄金。 09/27 07:35
18F:→ creative88: 对 圆人解经合经皆圆 但是藏通别圆四教还是有判 09/27 08:01
19F:→ creative88: 了义经 不了义经 是藏传的教言习惯 何况使用上不离 09/27 08:02
20F:→ creative88: 常见的藏传法师的用法... 说这不行... 有点... 09/27 08:03
21F:→ Bonaqua: 所以二者是可以同时存在的。没有矛盾。 09/27 08:04
22F:→ Bonaqua: 佛以一音而说法,众生随类各得解。 09/27 08:04
23F:→ creative88: 小建议是法义上版主有自己的诠释 也可以下来发文讨论 09/27 08:16
24F:→ creative88: 面对明显恶意为之的不敬佛法僧 才会直接动到版规 09/27 08:18
25F:推 horse1200: 看了t大的言论 觉得并无什麽不当之处 佛学不应执着文字 09/27 13:16
26F:→ horse1200: 逻辑 自己所知如果不够充实很容易误会佛经错判他人的意 09/27 13:16
27F:→ horse1200: 思 为什麽那麽多知识渊博的人都不愿接佛版版主也不敢 09/27 13:16
28F:→ horse1200: 接 其实十轮经说过不要轻易接下断事着的职位 因为当 09/27 13:16
29F:→ horse1200: 自己不知道自己有所不足而做出了自以为公正的错误审判 09/27 13:17
30F:→ horse1200: 会产生恶业 如果判的对境是出家众 那更是难以想像 09/27 13:17