作者ilanese (坐听无弦曲)
看板Buddha
标题Re: 伪经大乘妙法莲华经瞎掰念观世音一定会得解脱
时间Sat Jul 11 15:37:35 2020
业报能不能全部移转或代受？至少是某些部分有可能可以部分移转或代
受的。
如果你不是修行太无能的话，事实上你应该也有能力做得到某部分的，
只是不懂操作的方法罢了。
例如：有人生病，你把「养气」（治疗能量）传给他，甚至你吸收对方
的「病气」，可以加速治癒速度。
PS：各式各样的能量疗法在坊间是很普遍的，只是佛教的门派极少有这
类传承。
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※ 编辑: ilanese (1.162.39.110 台湾), 07/11/2020 15:40:55
1F：→ LithiumLotus: 若有人拿刀砍向我的朋友 我冲过去代他承受 叫业报 07/11 20:10
2F：→ LithiumLotus: 移转或代受吗 应该不是这样理解的 07/11 20:10
3F：→ LithiumLotus: 我所理解、相信的是这样： 07/11 20:11
4F：→ LithiumLotus: 佛教所谓业力的运作(包括善、恶业)是：诸法因缘生 07/11 20:12
5F：→ LithiumLotus: 诸法因缘灭，意思也就是：当发生一件事的条件都具 07/11 20:12
6F：→ LithiumLotus: 备时，那件事就会发生，若条件不具备，该件事就不会 07/11 20:13
7F：→ LithiumLotus: 发生，这是佛陀观察宇宙所了知的真相。 07/11 20:14
8F：→ LithiumLotus: 举个例：当我拿打火机点菸，若温度、湿度、空气各 07/11 20:14
9F：→ LithiumLotus: 项条件都具备充足，烟会点燃，若不具备，则点不燃 07/11 20:15
10F：→ LithiumLotus: 业报代受或延长则好似我点菸，着火的是筷子，或是 07/11 20:15
11F：→ LithiumLotus: 点菸後10分钟，菸才被点燃。 07/11 20:16
12F：→ LithiumLotus: 所以提婆达多因自己的言行伤害佛陀而下地狱，也是 07/11 20:17
13F：→ LithiumLotus: 条件具备，所以下地狱这件事发生。 07/11 20:18
14F：→ LithiumLotus: 非指的是坊间说的福报转移、气转移之类的，那些我 07/11 20:19
15F：→ LithiumLotus: 为是善恶业同时在作用而已 07/11 20:20
16F：推 soulism: 业报不可能转移或代受,若可以,则一佛帮一众生,无量佛替无 07/11 21:15
17F：→ soulism: 众生顶替,这样不就令全部众生业力都转给佛承受了吗.但这 07/11 21:17
18F：→ soulism: 根本做不到,违反缘起,不可能转移. 07/11 21:18
不必什麽佛菩萨啦！
你有能力也有意愿承受的话，其实是能够承受的。
只是代价太高了，所以就算你有能力，也不太可能这麽做，如果因为你真的
去承受一两个人的重病病气，可能你就会挂点或是严重影响你的健康了，基本上
这还是脱离不了等价交换原则。
对做不到的人而言，他会觉得很惊讶。
这类知识其实是早就广为流传了，只是你不愿意接受这类说法罢了。
※ 编辑: ilanese (1.162.5.120 台湾), 07/11/2020 21:33:33
19F：推 eudamonia4u: 我是觉得比较像父母帮欠债的儿子还一部份的钱 07/11 21:47
20F：推 LithiumLotus: 所以原PO这辈子不会受病苦痛苦? 用XX大法转移就OK? 07/11 21:59
21F：→ LithiumLotus: 你说的那个就是有能力的人去帮没能力的人这码子事 07/11 22:03
22F：→ LithiumLotus: 就跟医生愿意花体力去帮病人开刀，开太多他也没体力 07/11 22:04
23F：→ LithiumLotus: 这事就是过去世造的恶业跟善业同时起作用而已 也跟 07/11 22:05
24F：→ LithiumLotus: 缘起法的概念相同 07/11 22:06
你先去实践看看我写的东西。
你的感受才会不一样。
还有也不是所有病通通都行的，但这见效的速度跟你找医师慢慢治病是差很多的。
[转载] 四川活罗汉－－光厚老禅师佚事
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Taoism/M.1242846866.A.36D.html
各家的手法都不一样，每个人功力也不尽相同。
※ 编辑: ilanese (1.162.5.120 台湾), 07/11/2020 23:19:04
25F：→ dreamq: 病是病，业报是业报，不要混为一谈，两种事物有某种关连 07/12 01:32
26F：→ dreamq: 不代表相等，至於业报能不能代受，个人认为应该可以，但 07/12 01:32
27F：→ dreamq: 是有能力做到的家伙基本上不会去干这种事情，这就好像活 07/12 01:32
28F：→ dreamq: 着得吃东西才行，那麽不吃东西靠别人干某件事让自己活着 07/12 01:32
29F：→ dreamq: 能不能办到，理论上可以，但在想像一些可行的方式所要付 07/12 01:32
30F：→ dreamq: 出的东西正常人都不会接受，这个比喻看起来有点奇怪但实 07/12 01:32
31F：→ dreamq: 际上不奇怪… 07/12 01:32
32F：推 happytiger: 延跟代受是不一样的概念 07/12 01:58
33F：→ happytiger: 只是延会有代受的效果 07/12 01:59
34F：推 happytiger: 又或者用善业稀释恶业 表面上也会看起来代受效果 07/12 02:01
35F：→ happytiger: 用神通治疗业因还在 可能只是先把具足的因缘先拿掉 07/12 02:05
36F：→ happytiger: 佛陀挡了两次的大军 但释迦族的业因也没消失 07/12 02:05
37F：推 happytiger: 饭要自己吃才会饱 但别人可以给你饭 但你自己不吃 07/12 02:24
38F：→ happytiger: 终究不会饱 但别人看外因 满汉全席在你面前你怎麽可 07/12 02:24
39F：→ happytiger: 能饿死 07/12 02:24
40F：→ dreamq: 其实业报就是人活着（存在）的重要一部分，不要逃避，大 07/12 02:34
41F：→ dreamq: 家都下意识往恶的方向去联想，但善报也是业啊，重彼轻此 07/12 02:34
42F：→ dreamq: 的想法并不是很好，趋吉避凶虽然是本能但不应该做为判断 07/12 02:34
43F：→ dreamq: 接不接受的标准，更别提延缓或是代受了，外力这回事啊… 07/12 02:35
44F：→ LithiumLotus: 我想我们对业力的概念不同，所以会这样的岐见 07/12 10:57
45F：→ LithiumLotus: 我认为佛教的业力是维持整个宇宙每一瞬间存在的力 07/12 10:57
46F：→ LithiumLotus: 量 因为众生在过去世造的业 (包括善、恶业) 所以 07/12 10:58
47F：→ LithiumLotus: 整个宇宙的每一瞬间 因为条件都具备而存在 07/12 10:59
48F：→ LithiumLotus: 小到身体每个细胞每一瞬间的活动 大到星系、黑洞 07/12 11:00
49F：→ LithiumLotus: 的运转 都是业报的生成 07/12 11:00
50F：→ LithiumLotus: 所以汤姆克鲁斯的帅气、艾隆马斯克的天才、郭台铭 07/12 11:01
51F：→ LithiumLotus: 的财富 都是过去世他们造的善业 而在今世因条件具 07/12 11:02
52F：→ LithiumLotus: 备 而有那样的业报生成 业力可以转移的话 也代表 07/12 11:02
53F：→ LithiumLotus: 汤姆克鲁斯的帅气 马斯克的天才跟郭台铭的财富 可 07/12 11:03
54F：→ LithiumLotus: 转移到别人身上 但可能吗 做得到吗 你自己心里 07/12 11:03
55F：→ LithiumLotus: 有答案 07/12 11:04
56F：→ dreamq: 简单回：轮回跟业不是佛教的，这只是一种称呼；善恶观是 07/12 12:05
57F：→ dreamq: 对人来说，对那种存在其实人类的善恶理解不是很重要，因 07/12 12:05
58F：→ dreamq: 为立场跟存在的关系，只是为了让人理解才套入好懂的善恶 07/12 12:05
59F：→ dreamq: 思想，当然也有引导的理由存在；至於帅气天才有钱其实都 07/12 12:05
60F：→ dreamq: 是外在因素，主要影响他人对自己的看法，但其实佛学的教 07/12 12:05
61F：→ dreamq: 导一直在规避这麽一回事，从来没有不强调外人怎麽看自己 07/12 12:05
62F：→ dreamq: 的，但是…… 07/12 12:05
63F：→ dreamq: ……没注意到多打了赘字，知道啥是多余的字就好，就酱 07/12 12:06
64F：推 happytiger: 不是规避是自解 07/12 13:00
65F：→ freeunixer: 佛教不讲什麽"屁能量",修道的不要到处拿一堆 arsabulu 07/12 15:38
66F：→ freeunixer: 的东西,来佛教说自己的感觉派. 07/12 15:39
我知道啊！
正统道家丹鼎派也不讲这种东西。
我是就现代灵学及超能力的理论及实际而言，至少某些部分业力可能被移转、
业报也有可能代受。
科学上也是有其根据。
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李嗣涔，孙储琳，沈今川，侯金日，1999, "意识调控花生起死回生之研究，"
Chinese Journal of Somatic Science, Vol. 9., No. 2., 52-54.
论文摘要：
经过高温高湿处理过一个月的台南11号花生，在正常发芽程序下其发芽率为零，
表示所有花生中细胞包括蛋白质及酵素均遭到破坏而死亡。然而在功能人以意识调控
下，於37分钟内让其中一粒花生起死回生，长芽2.8厘米，证实种子生命的死亡历程
是可以被逆向的……
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（四）外气的性质
……实验结果显示，当气功师父发放「养气」，也就是替人治病，助人练功之气
时，手掌温度会上升，红外线强度大增，而师父身体也处在「共振态」。但若发「杀
气」，也就是伤人之气时，则手掌温度会下降，红外线强度减弱，这与前面所说练气
时，可由大脑意识直接控制交感神经，放松或收紧血管，导致手掌温度上升或下降的
现象是一致的。
（五）外气的作用（胡海昌等 1989）
外在中国大陆所做的气功实验中，有超过百分之五十的研究是在了解外气对小分
子，细胞，生物大分子，植物种子，动物及人体的免疫功能之影响，以及外气用来治
疗病症的效果。其中比较重要的发现包括北京清华大学所做气功外气对液晶的作用（
陆祖荫 1985），发现外气可以扭动液晶的长键分子，使其旋转，也可以对雷射光的极
化方向造成部份影响，显示「气」有着比目前人们所理解到的更为深刻的内涵。另外
由气功外气对老鼠腹腔巨噬细胞，淋巴细胞，肿瘤细胞，心肌细胞的实验中均观察到了
非常显着的效应（胡海昌等 1989）。在对大肠杆菌及葡萄球菌之实验时，发现以「养
气」作用30分钟可以大幅增加细菌之繁殖速率从1.5到7倍，「杀气」则可以杀伤细菌百
分之五十到九十。阳明医学院生化科也嚐试以「养气」及「杀气」来研究对癌细胞之影
响，结果发现细胞呼吸速率，ＤＮＡ合成率，蛋白质合成率及细胞生长数目虽无明显变
化，但ＲＮＡ之合成量就出现了显着的不同，实体肿瘤在接受十次「杀气」，每方位角
两分钟後，ＤＮＡ有断裂情形，显示外气的确与细胞内大型生物分子产生交互作用（
Chieh et al. 1991）。
至於外气对人体的效应，北京中医学院研究了外气对脑α波的影响（刘国隆等
1989）发现，在外气作用下，正常受试者脑电功率明显增大，由於大脑是控制身体心理
及生理的总枢纽，因此大脑生理发生改变，当然会影响到身体，由此可以证实外气疗法
是有理论根据的。
以上内容摘自：
李嗣涔：《气功与人体特异功能的科学观》
网页：
https://tinyurl.com/y83sojp5
※ 编辑: ilanese (1.161.50.150 台湾), 07/12/2020 16:33:53
67F：→ freeunixer: 删推文在本板是允许的吗? 07/12 16:35
68F：→ freeunixer: 没事,我看漏了. 07/12 16:35
69F：嘘 freeunixer: 不过我还是要说,不要用拿量子力学佐证佛法这种事瞎扯, 07/12 16:52
70F：→ freeunixer: 不管它有多科学,用世间法不能证出世间法 07/12 16:52
你认为的佛法才是真理。
别人讲的东西都是屁话。
超主观的人，还自以为是客观。
※ 编辑: ilanese (1.161.50.150 台湾), 07/12/2020 17:05:45
71F：推 soulism: 从唯识来讲,众生有各自的阿赖耶识,摄藏种子.不能把A的种 07/12 21:16
72F：→ soulism: 子转移到B的阿赖耶识,若是这样因果就乱七八糟了. 07/12 21:17
唯识的说法，也只是一种理论而已。
理论又未必是真实。
重点是以我看到的实际现象，业力或业报全部通通都不得移转或代受的说法，我认为
是有疑问的。
※ 编辑: ilanese (1.169.6.99 台湾), 07/12/2020 22:04:40
73F：→ dreamq: 逻辑已死有事烧纸，真心建议你去学点逻辑概念，早说过病 07/12 23:41
74F：→ dreamq: 痛可能跟业有关但不等於，大前提不重视後面你怎麽想怎麽 07/12 23:41
75F：→ dreamq: 认为甚至用自己的经验推断说我这样合理，不觉得很自欺欺 07/12 23:41
76F：→ dreamq: 人吗？甚至我跟你说这种东西不叫做实证，前提就有问题你 07/12 23:41
77F：→ dreamq: 怎麽证就是有问题，我没说你的结论一定是错的，但这种证 07/12 23:41
78F：→ dreamq: 明法毫无意义可言，你根本就搞不清楚重点在哪所以这不算 07/12 23:41
79F：→ dreamq: 是证明，後面的推断也毫无意义。 07/12 23:41
80F：→ dreamq: 其他：轮回业报这东西是种现象规则，既然是规则自然有必 07/12 23:41
81F：→ dreamq: 须遵循的脉络，说转移用想像的大家都知道理论上能办到， 07/12 23:41
82F：→ dreamq: 但你有没有想过一件事，规矩是死的人是活的，而活人要搬 07/12 23:41
83F：→ dreamq: 动死规则得要有啥能耐不是？後面自行想像…… 07/12 23:42