作者stantheman (甜心宝贝)
看板Buddha
标题[讨论] 佛教禁止信众吸毒吗
时间Fri May 1 00:37:05 2020
请问各位大贤大德师兄师姐
为什麽佛陀当年订立戒律基础时只禁杀盗淫妄酒
而没有禁止弟子信众吸毒呢
佛陀在世时人类明明已经有了能产生欢乐幻觉的自然毒品
这些毒品可能当时是被印度各宗教的僧人与祭司用来拿来体验禅定增进灵力
但是也一定是被很多王八蛋拿来滥用取乐
如果定力不够
一定有很多人会滥用这些毒品来体验禅定
而放弃艰辛漫长的求道之道
那佛陀当年为什麽没有禁止弟子吸毒呢？
现在的佛教有明文禁止弟子吸毒吗？
那禁止的根据与理由又是什麽呢
请师兄师姐开示
阿弥陀佛
-----
Sent from JPTT on my iPad
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 176.151.30.106 (法国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1588264627.A.331.html
1F：→ adampolo: 吸毒的白痴，不可能有那个智慧皈依三宝。 05/01 00:59
2F：推 luciful3: 现在的第五戒不饮酒有加上不使用毒品 05/01 01:20
3F：→ luciful3: 理由应该是吸毒害己又害人 05/01 01:23
4F：→ ilanese: 举轻以明重啊！这还要讲吗？ 05/01 01:58
5F：→ ilanese: Re: [问卦] 吸毒是什麽感觉? 05/01 02:02
7F：→ stantheman: 原来佛陀真的没禁止弟子吸毒！而是後世弟子自己脑补扩 05/01 02:03
8F：→ stantheman: 张解释的！那我就放心了！科科 05/01 02:04
9F：→ Bonaqua: 三聚净戒，摄律仪戒，摄善法戒，摄众生戒。 05/01 05:48
10F：→ Bonaqua: 属律仪 ? 是善法 ? 益众生 ? 05/01 05:51
11F：→ Bonaqua: 可以对照吸食毒品是顺三戒，还是属於违背三戒。 05/01 05:51
12F：→ Bonaqua: 其实更详细的要去请教律师，比丘戒上百条，有些不是我们 05/01 05:53
13F：→ Bonaqua: 在家人都知道的。 05/01 05:54
14F：→ Bonaqua: 四重戒当中也有提到 : 05/01 06:12
15F：→ Bonaqua: 「一不违国制，二不漏国税，三不谤国主，四不作国贼」 05/01 06:12
16F：→ Bonaqua: 然後禅定的前行，一定是持净戒。戒定慧三学。 05/01 06:24
17F：→ Bonaqua: 禅定的特色是专注、清净，心念不散乱。 05/01 06:24
18F：→ Bonaqua: 吸食毒品会破坏禅定，基本上在佛陀僧团，普遍应该都知道. 05/01 06:26
19F：→ stantheman: 所以僧人不能吸毒 而不在僧团中的居士可以吸毒罗？ 05/01 08:36
20F：→ johnyuko: ilanese大的举轻以明重的意思是：如果说这些都不可以做 05/01 08:39
21F：→ johnyuko: 的话，那危害比这些大的自然也不可以做。佛说酒、肉、五 05/01 08:39
22F：→ johnyuko: 辛不可食，一方面是出於慈悲心不忍食众生肉；另一方面就 05/01 08:39
23F：→ johnyuko: 是这些食物会令人心志昏沉，是障道的因缘。那你说毒品的 05/01 08:39
24F：→ johnyuko: 危害没超过吃这些食物？毒品的危害说都说不尽！你说佛会 05/01 08:39
25F：→ johnyuko: 承许吸毒？这我可不相信。 05/01 08:39
26F：→ johnyuko: 不饮酒是人天五戒，在家居士都要遵守，除了特殊状况；比 05/01 09:12
27F：→ johnyuko: 方说拿来作药。酒是一个举例，以现代来说，就是菸、酒、 05/01 09:12
28F：→ johnyuko: 毒品这一类会上瘾的东西都不要碰。若是更严格一点；茶和 05/01 09:12
29F：→ johnyuko: 咖啡最好也不要喝，因为会咖啡因上瘾。 05/01 09:12
30F：→ adampolo: 你是师父的话，为了方便管理，自然可以规束你门下弟子 05/01 10:18
31F：→ adampolo: 的行为。在家人若以世尊为师，有基本智力的人，自然知道 05/01 10:18
32F：→ adampolo: 该不该吸毒。没有基本智力去吸毒的人，就算学佛也不可 05/01 10:18
33F：→ adampolo: 能有任何成就。 05/01 10:18
34F：→ adampolo: 所以世尊若是制定这个戒，完全就是多余的。 05/01 10:20
35F：→ adampolo: 佛临终前说小小戒可舍，意思是领导人阿罗汉可以重新制 05/01 10:29
36F：→ adampolo: 戒。而大迦叶继续领导僧团，当然以他的意见为主。 05/01 10:29
37F：→ stantheman: 那大迦叶尊者有下令禁止佛教信众吸毒吗？ 05/01 10:38
38F：→ stantheman: 糖跟ptt也会导致人上瘾 所以佛教徒可以接触这两种非药 05/01 10:39
39F：→ stantheman: 物的毒品吗？ 05/01 10:39
40F：→ stantheman: 所以现在的佛教界禁止毒虫开始走入佛教改过自心是不是 05/01 10:48
41F：→ stantheman: ？非得要毒虫彻底戒毒数十年，而且到死前都确定从发愿 05/01 10:48
42F：→ stantheman: 戒毒後都能抵抗毒品的诱惑，如此维持到断气之前，要做 05/01 10:48
43F：→ stantheman: 到这样毒虫才能信佛学佛是不是？ 05/01 10:48
44F：→ adampolo: 若僧团没这问题，自然不需要制这戒。原来也没有饮酒戒， 05/01 10:49
45F：→ adampolo: 是因为有比丘喝酒闹事，佛才定这个戒的。所以若有人自认 05/01 10:49
46F：→ adampolo: 资质愚痴，最好还是要拜师，受师父的戒 学佛才会有成就 05/01 10:49
47F：→ adampolo: 。 05/01 10:49
48F：→ adampolo: 毒虫当然是一定要拜师的。 05/01 10:50
49F：→ stantheman: 所以a大是抱持求取成就大成就大心态才学佛啊？所以毒 05/01 10:51
50F：→ stantheman: 虫都是垃圾，他们都没资格学佛，因此我们要禁止毒虫接 05/01 10:51
51F：→ stantheman: 触佛教吗？ 05/01 10:51
52F：→ stantheman: 那毒虫拜师後忍了好多年不吸毒 但是某一天吸毒的愿望 05/01 10:53
53F：→ stantheman: 太强大了而偷吸毒，我们是不是要把这个毒虫逐出佛门， 05/01 10:53
54F：→ stantheman: 放他自生自灭下地狱？ 05/01 10:53
55F：→ adampolo: 佛当年也不是谁想加入就可以加入僧团的。 05/01 10:54
56F：→ adampolo: 佛渡有缘人，自甘堕落佛也不会渡他。 05/01 10:55
57F：→ stantheman: 为什麽有基本智力的人就知道不可吸毒？明明吸毒的重要 05/01 10:55
58F：→ stantheman: 族群之一就是高知识分子、艺术家与华尔街分析师 他们 05/01 10:55
59F：→ stantheman: 的智力都很高吧 05/01 10:55
60F：→ adampolo: 犯戒也是会被逐出僧团的。 05/01 10:56
61F：→ stantheman: 所以佛陀原本那种一心只想维护僧团纯洁的小乘心态後来 05/01 10:58
62F：→ stantheman: 被阿难陀尊者诚恳的劝说而改变了啊 05/01 10:58
63F：→ stantheman: 所以佛陀把哪一位吸毒的弟子逐出僧团呢？ 05/01 10:59
64F：→ adampolo: 这些人只是智商高。但智商只能测到智力的一小部分。平 05/01 11:00
65F：→ adampolo: 均而言，智力还是很低。 05/01 11:00
66F：→ adampolo: 被逐出僧团的人很多吧。 05/01 11:01
67F：→ stantheman: 拜托！你以为艺术家跟思想家只有智商高吗？他们的灵力 05/01 11:02
68F：→ stantheman: 不知道是普通人的几十倍呢！科科 05/01 11:02
69F：→ stantheman: 所以有谁是因为吸毒而被佛陀下令感触僧团呢？ 05/01 11:03
70F：→ stantheman: 而且毒品的起源就是宗教中启灵的那些致幻药物啊 难道 05/01 11:05
71F：→ stantheman: 宗教大师也是智力很低？ 05/01 11:05
72F：→ adampolo: 当年没这问题，自然没有因吸毒被逐出僧团 05/01 11:06
73F：→ stantheman: 可是佛陀在世时起 人类早就有毒品了 05/01 11:08
74F：→ stantheman: 当年没人因为吸毒而被逐出僧团，原因之一有可能就是因 05/01 11:09
75F：→ stantheman: 为吸毒根本不算犯戒吧 05/01 11:09
76F：→ adampolo: 靠毒品的宗教家，智力当然很低。靠禅定就可以获得高几 05/01 11:09
77F：→ adampolo: 百倍的功效，而且没这副作用。 05/01 11:09
78F：→ adampolo: 当年若没人喝酒闹事，也不会有酒戒。 05/01 11:12
79F：→ stantheman: 原来智力的测验唯一标准就是有没有吸毒 吸毒一定是智 05/01 11:15
80F：→ stantheman: 力低下之人 智力高超之人则一定没吸毒！请问这个智力 05/01 11:15
81F：→ stantheman: 测验标准是谁传授给你的？嘿嘿 05/01 11:15
82F：→ stantheman: 其实毒虫会惹事都是因为政府干预他们吸毒啊 如果政府 05/01 11:17
83F：→ stantheman: 不干预 现在的毒虫就会想佛陀当时的人们一样平静吸毒 05/01 11:17
84F：→ stantheman: 啊 05/01 11:17
85F：→ stantheman: 你吸过毒也进入过高级禅定啊？不然你怎麽知道禅定的欢 05/01 11:19
86F：→ stantheman: 乐比吸毒高几百倍呢？ 05/01 11:19
87F：→ Bonaqua: 其实比较可能的是，在佛陀年代，毒品这东西应该并没广泛 05/01 12:12
88F：→ Bonaqua: 的被拿来使用，所以几乎没有人碰触过，也没有这类问题。 05/01 12:13
89F：→ Bonaqua: 佛陀制戒，一般都是僧团有人犯了才制定。 05/01 12:14
90F：→ Bonaqua: 那如果古代没有的东西，现代通过佛制戒的用意， 05/01 12:15
91F：→ Bonaqua: 戒 = 防非止恶。 毒品在世间认知以及国法都属於恶法， 05/01 12:16
92F：→ eleta: 佛戒就像版规一样，没这个问题就不会制 05/01 12:18
93F：→ Bonaqua: 在佛经当中，佛陀其实都有讲过要远离恶法。 05/01 12:19
94F：→ eleta: 只是因为大家尊重佛变得像法律或道德一样 05/01 12:19
95F：→ eleta: 你才会觉得怎麽法律或道德没有这一条产生疑惑 05/01 12:20
96F：→ eleta: 以为 所以是可以吸毒吗?! 05/01 12:20
97F：→ eleta: 其实就是佛没有说而已，你自己判断就好 05/01 12:20
98F：→ eleta: 你坏事做尽也可以听信佛的道理，只是不承认你是佛弟子而已 05/01 12:22
99F：→ Bonaqua: 然後，佛陀基本上制五戒就遮止很多恶法。 05/01 12:26
100F：→ Bonaqua: 怎麽说 ? 杀、盗、淫、妄，乃至於十恶业，一个吸毒的人 05/01 12:29
101F：→ Bonaqua: 恐怕是非常容易造四重罪，除非这个人体质天生异禀。 05/01 12:30
102F：→ Bonaqua: 否则学佛人要守不犯四重罪，毒品自然不会去碰。 05/01 12:30
103F：→ Bonaqua: 破戒的前提，要先受戒。佛无论有制没制，你没受戒，也无 05/01 12:53
104F：→ Bonaqua: 所谓破戒，而持戒必然也有持戒的利益与功德。 05/01 12:54
105F：→ Bonaqua: 关键在於 性罪(杀盗淫妄)与十恶业(身三、口四、意三) 05/01 12:55
106F：→ Bonaqua: 性罪跟十恶业，是犯了就有相对应业因果报， 05/01 12:57
107F：→ Bonaqua: 如同你不杀不盗不淫不妄，修十善也有相对应善果。 05/01 12:57
108F：→ Bonaqua: 这与佛制定与否无关。是因果的法则。 05/01 12:58
109F：→ Bonaqua: 而毒品会增上善因，还是增上恶因，就看个人认知了。 05/01 12:59
110F：→ Bonaqua: 这就像种田，要拿肥料去施肥，还是拿水银汞去施肥， 05/01 13:03
111F：→ Bonaqua: 二种选择差异，自然会种出不一样的稻田。 05/01 13:03
112F：→ Bonaqua: 所以基本上先把性罪跟十善业守好，向上精进在好好的学戒 05/01 13:13
113F：→ Bonaqua: 对戒律有认识跟学习，发心好好受戒持戒，自然得益。 05/01 13:14
114F：→ adampolo: 就是因为智力低，所以要实际体验才会知道其感觉。智力 05/01 13:28
115F：→ adampolo: 高的人不需要体验吸毒也能知道吸毒的感觉和危害。 05/01 13:28
116F：→ adampolo: 智力高需要很多方法测量才能断定；而智力低，仅需要一 05/01 13:30
117F：→ adampolo: 种判定没过关，就能验证了。 05/01 13:30
118F：→ adampolo: 会去做蠢事的人，明显就是智力低的。简单逻辑。 05/01 13:33
119F：→ creative88: 常见的共识会认为酒戒包含麻醉品 或使人神识不清之物 05/01 15:46
120F：→ creative88: 十诵律 饮酢酒、甜酒、若麷、若糟、一切能醉人者， 05/01 15:49
121F：→ creative88: 随咽咽波逸提。 05/01 15:50
123F：→ creative88: 没有接触佛法的人 不知道有出世间禅定的存在 当然也 05/01 15:59
124F：→ creative88: 不会知道怎麽修习 於是在感官 意识上各种建立执取 05/01 16:00
125F：→ creative88: 有缘份能劝一个人学佛是一个 05/01 16:00
127F：推 budalearning: 第五戒的因缘是阿罗汉喝酒醉再加上去 所以不用太 05/01 18:56
128F：→ budalearning: 拘泥有甚麽戒 当守的就该遵守 05/01 18:57
129F：→ stantheman: 谁说吸毒就一定智力低？假如真的像你所说的智力判断有 05/01 21:04
130F：→ stantheman: 一百种指标 吸毒只是一种，那吸毒的人有可能总共拿到9 05/01 21:04
131F：→ stantheman: 9分，而不吸毒的人总共只拿到一分啊 科科 05/01 21:04
132F：→ stantheman: 所以国法禁止之物，佛教也自动将该物视为恶物？所以国 05/01 21:20
133F：→ stantheman: 法禁止佛教时，佛教也自动变成恶物？ 05/01 21:20
134F：→ stantheman: 而且有些毒品是让你更加清醒明辨 而不是让你醉生梦死 05/01 21:45
135F：→ stantheman: 啊 这样的毒品难道也不可用？ 05/01 21:45
136F：→ Bonaqua: 拿特例当通例，并非理性的讨论。 05/01 22:16
137F：→ Bonaqua: 毒品是对於人体有为害才列为毒，但它本身在自然界也有它 05/01 22:19
138F：→ Bonaqua: 的作用存在，如同佛教本是帮助人类，而当国法将佛教列为 05/01 22:21
139F：→ Bonaqua: 禁止项目，当地的佛教自然要检讨是哪一个环节出问题， 05/01 22:21
140F：→ Bonaqua: 而且也必然要尊重当地国法的决定。 05/01 22:22
141F：→ Bonaqua: 像现在佛教形式约有六种 : 教育的佛教、宗教的佛教、 05/01 22:27
142F：→ Bonaqua: 学术的佛教、观光的佛教、企业的佛教、邪教的佛教。 05/01 22:28
143F：→ Bonaqua: 事情讨论，主轴讲的是90%的共识，10%的特列一般是不列入 05/01 22:31
144F：→ Bonaqua: 毒品在普世90%的认知就是一种危害，但10%可能是医疗方面 05/01 22:32
145F：→ Bonaqua: 正面功效，但讨论是要就90%来讨论，还是要替10%的特例来 05/01 22:33
146F：→ Bonaqua: 正名，前提要先讲清楚，否则以10%颠倒90%，就属谬论了。 05/01 22:34
147F：→ Bonaqua: 就像佛教将杀业列为重罪，那特例也有菩萨杀生救人，祖师 05/01 22:35
148F：→ Bonaqua: 斩猫度化弟子，若将极少特例当通例论，就颠倒了。 05/01 22:36
149F：→ stantheman: 那既然吸毒有害是通例 佛陀命令禁止就好啦 这样我们都 05/01 22:57
150F：→ stantheman: 不需要来帮佛陀脑补了！无上睿智的佛陀没禁止吸毒，也 05/01 22:57
151F：→ stantheman: 许代表佛陀认为吸毒是一个非常复杂的问题而不能如此草 05/01 22:57
152F：→ stantheman: 率的用「禁止吸毒」这样粗糙的戒律来厘清佛教徒与毒品 05/01 22:57
153F：→ stantheman: 之间的关系吧 科科 05/01 22:57
154F：推 ppt123: 原po颠倒不可取 B网友跟着颠倒是哪招?无故杀生一向是重罪 05/01 22:58
155F：→ Bonaqua: 那个年代没有的东西，佛要怎麽禁止 ? 05/01 22:58
156F：→ ppt123: 跟什麽特不特例无关~最好净空老法师若在台湾也来为了度化 05/01 22:59
157F：→ ppt123: 弟子 公然杀只猫试试看?更遑论菩萨杀人後尝恶果堕恶道百世 05/01 22:59
158F：→ Bonaqua: 就像现在人沉迷手游，如果当年僧团沉迷手游不睡觉， 05/01 22:59
159F：→ Bonaqua: 我相信佛也会禁止，但那时代没手游，戒律怎禁止 ? 05/01 23:00
160F：→ ppt123: 只是菩萨愿意牺牲罢了 别讲得好像基於特例 杀生不为过似的 05/01 23:00
161F：→ Bonaqua: 但戒律没明写"名词"，经文有非常多对於断恶修善的教言。 05/01 23:01
162F：→ ppt123: 律典可没有开许"为了度化弟子"可以开缘不将某次杀生视为过 05/01 23:02
163F：→ Bonaqua: ppt123是不是误会什麽。 05/01 23:02
164F：→ stantheman: 致幻药物啊历史比佛教长多了 你怎麽会认为在灵力爆发 05/01 23:05
165F：→ stantheman: 的古印度中没人知道毒品是什麽呢？呵呵 05/01 23:05
166F：→ Bonaqua: 那你要先在佛经里面找出吸毒事件而佛不制止的历史才准。 05/01 23:07
167F：→ Bonaqua: 我目前还没读过印度那时代有流行吸毒的记载。 05/01 23:08
168F：→ stantheman: 所以问题就在於「沈迷」二字啊 所以佛陀到底是禁毒还 05/01 23:08
169F：→ stantheman: 是禁沈迷？如果弟子吃糖吃到上瘾沈迷，拿佛陀也要禁糖 05/01 23:08
170F：→ stantheman: 吗？ 05/01 23:08
171F：→ stantheman: 佛经会特别记载一件大家都视为理所当然的琐事吗？ 05/01 23:08
172F：→ Bonaqua: 八正道就有提到正见与正思惟。 05/01 23:10
173F：→ Bonaqua: 也许你可以去警察局跟警察辩论毒品没毒这件事。 05/01 23:12
174F：→ Bonaqua: 就可以知道正常的认知与法定医学判定列管的毒品， 05/01 23:13
175F：→ Bonaqua: 是否真的没毒。 05/01 23:13
176F：→ Bonaqua: 就像巴拉松是拿来农务的，应要拿来畅饮，也只是自己要去 05/01 23:14
177F：→ Bonaqua: 承担後果。 05/01 23:14
178F：→ Bonaqua: 我觉得你这主题改成电子烟之类，可能还有可议空间。 05/01 23:17
179F：→ Bonaqua: 拿毒品来讲，会挑战正常人的三观。 05/01 23:18
180F：→ stantheman: 所以佛法说不过的时候就要那国法来压人啦？那国法有禁 05/01 23:24
181F：→ stantheman: 止你妄言吗？要比照国法的话佛教徒不要去强奸其他人就 05/01 23:24
182F：→ stantheman: 好了 其他的性活动都合乎戒律罗？ 05/01 23:24
183F：→ Bonaqua: 你自己摸着良心问自己，在一个正常的情况下，吸毒是属於 05/01 23:28
184F：→ Bonaqua: 善法还是恶法，以佛教断恶修善的理念，该不该做。 05/01 23:29
185F：→ adampolo: 如果连简单逻辑都搞不懂，那就很难渡了。 05/01 23:31
186F：→ Bonaqua: 之前也有人在争论嫖妓的戒律。 05/01 23:31
187F：→ Bonaqua: 如果都有心要学佛了，也代表想舍弃恶习，学习善法， 05/01 23:33
188F：→ Bonaqua: 还要在名词戒律里面找可钻漏洞，那跟没学佛有什麽两样。 05/01 23:34
189F：→ Bonaqua: 勿忘初发心。 05/01 23:34
190F：→ stantheman: 但是在你问我这个问题前 你可否也先扪心自问 佛教允不 05/01 23:40
191F：→ stantheman: 允许信徒享受任何一丁点无益修行的感官小确幸，例如吃 05/01 23:40
192F：→ stantheman: 甜食，听摇滚乐，看综艺节目，擦香水。我们要先有了基 05/01 23:40
193F：→ stantheman: 本共识後才能继续讨论吧 科科 05/01 23:40
194F：→ stantheman: 所以你的意思是一旦信佛教就要立刻变成圣人，弃绝过去 05/01 23:42
195F：→ stantheman: 的所有恶习，否则就是佛门败类要被驱逐出佛门下地狱？ 05/01 23:42
196F：→ stantheman: 无上慈悲的佛陀是这样度化世人的喔？ 05/01 23:42
197F：→ Bonaqua: 要你马上放下你放的下吗 ? 你都放不下了，佛会强迫你放吗 05/01 23:44
198F：→ Bonaqua: 初发心是你自己对自己的要求，跟任何人都无关。 05/01 23:44
199F：→ Bonaqua: 你在佛门想求什麽 ? 你自然会对自己的标准有所调整。 05/01 23:45
200F：→ Bonaqua: 佛法只是针对各种发心众生的需求，提出适合的课程安排。 05/01 23:46
201F：推 horcetian: 戒律是自己选择的，没有谁逼你。 05/01 23:49
202F：→ stantheman: 是啊 所以佛弟子跟佛陀的差别就在於佛弟子只会拿着鸡 05/01 23:49
203F：→ stantheman: 毛当令箭 把那些心志摇晃的人赶出佛门 任由他们自生自 05/01 23:49
204F：→ stantheman: 灭，佛陀在世的话他会跟你一样动不动就拿戒律跟刑法胁 05/01 23:49
205F：→ stantheman: 迫你吗？ 05/01 23:49
206F：→ Bonaqua: 所以你的问题是 ? 又变成我拿戒律要求你 ? 05/01 23:50
207F：→ stantheman: 如果一位毒虫信佛前一天吸毒一次 信佛後变成一周吸毒 05/01 23:51
208F：→ horcetian: 如果有人拿法律胁迫，你觉得不妥就对那个人说出来。 05/01 23:51
209F：→ stantheman: 一次 佛陀是要把这个毒虫赶出佛门，还是要鼓励他继续 05/01 23:51
210F：→ stantheman: 学佛？ 05/01 23:51
211F：推 jenhaoliao: 五戒可以分开受，只有把握不杀生，可以只持杀戒。 05/01 23:51
212F：→ Bonaqua: 所以你自己也知道吸毒不好，不是 ? 05/01 23:51
213F：→ horcetian: 那是他个人的行为，作为僧人不可能。 05/01 23:52
214F：→ Bonaqua: 循序渐进，本来就是对的，没有人要求一入佛门就能戒毒， 05/01 23:52
215F：→ Bonaqua: 佛门也不会把毒虫踢出佛门。 05/01 23:53
216F：→ Bonaqua: 问题的关键在於，循序渐进本身就是往善法走， 05/01 23:53
217F：→ stantheman: 吸毒过多真的很不好，但是适量吸毒没有很不好 05/01 23:53
218F：→ Bonaqua: 这跟把毒品合理化，是完全的两回事。 05/01 23:53
219F：→ Bonaqua: 前面讨论是你将毒品合理化，当然要以高标准来看。 05/01 23:54
220F：→ horcetian: 适量吸毒哪里没有很不好?? 05/01 23:54
221F：→ Bonaqua: 後面你提的循序渐进戒毒，当然是以当事者适合的标准去 05/01 23:54
222F：→ Bonaqua: 鼓励他改变，而不是拿高标准戒律去要求。 05/01 23:55
223F：→ stantheman: 所以节制吸毒的人跟喜欢品酒的人都不准信佛了是不是？ 05/01 23:55
224F：→ horcetian: 要信佛又饮酒或吸毒就是自己的选择啊，没人逼他做什麽 05/01 23:56
225F：→ Bonaqua: 那我反问你，佛陀吃喝漂赌样样来，你觉得这样的佛教是 05/01 23:57
226F：→ jenhaoliao: 皈依跟受戒 这两件事吧 05/01 23:57
227F：→ Bonaqua: 值得你学习的吗 ? 05/01 23:57
228F：→ stantheman: 所以一周喝一杯梅子酒或水果啤酒的佛教徒算不算佛文败 05/01 23:58
229F：→ stantheman: 类？ 05/01 23:58
230F：→ Bonaqua: 你既想要佛法帮助你人生，却又要佛法随波逐流， 05/01 23:59
231F：→ Bonaqua: 不觉得很矛盾吗。 05/01 23:59
232F：→ stantheman: 佛陀当然不能吃喝嫖赌，因为他是我们的老师啊 但是我 05/02 00:00
233F：→ stantheman: 们今天讨论的是学生奖惩规定，不是教师伦理守则啊 嘿 05/02 00:00
234F：→ stantheman: 嘿 05/02 00:00
235F：→ Bonaqua: 你如果没受戒，你当然可以喝酒。 05/02 00:01
236F：→ stantheman: 不厘清佛法的奥义与戒律的目的的话，你是要如何仰赖佛 05/02 00:01
237F：→ stantheman: 法来帮助修行呢？ 05/02 00:01
238F：→ Bonaqua: 佛法只是告诉你酒的过失，至於你要怎样去调整， 05/02 00:03
239F：→ Bonaqua: 那完全是自己的人生经营。 05/02 00:03
240F：→ stantheman: 那佛陀怎麽不告诉我们致幻药物的过失呢？ 05/02 00:06
241F：→ jenhaoliao: 菸酒毒品 当然是尽量不要，等确定断绝 再受戒 也可以 05/02 00:06
242F：→ jenhaoliao: 那算是习气的一部分吧 多听经闻法 自然就会改善了 05/02 00:07
243F：→ Bonaqua: 佛有告诉人要学习正见、正思惟。 05/02 00:08
244F：→ jenhaoliao: 这有点像神父只能找小男生 因为圣经写 不能淫妇女 05/02 00:13
245F：→ stantheman: 那佛陀何时才要把爱喝酒的阿修罗赶出他的保镳团？ 05/02 00:14
246F：→ jenhaoliao: 这在文字上 太钻牛角尖了。 05/02 00:14
247F：→ Bonaqua: 我晚上睡觉如果梦到佛陀，我再帮你问他老人家。 05/02 00:15
248F：→ Bonaqua: 练肖威。 05/02 00:16
249F：→ stantheman: 佛陀能以如此高深的智慧与慈悲来教化包容爱喝酒爱女色 05/02 00:17
250F：→ stantheman: 阿修罗，当今的佛教徒要更加赞叹礼敬伟大的佛陀啊！ 05/02 00:17
251F：推 BRIANERIC2: 这部份圣经比较贴切「凡事都可行，但不都有益处」 05/02 02:22
252F：→ BRIANERIC2: 「凡事都可以行，但总不受他的辖制」比方说喝点小酒好 05/02 02:23
253F：→ BRIANERIC2: 了 抽根菸 这都是习气 没这麽严重 你不要成瘾伤身就好 05/02 02:23
254F：→ BRIANERIC2: 可是如果你是警察 你在执勤中喝酒 那你就是白目嘛 05/02 02:24
255F：→ BRIANERIC2: 你说毒品 有些毒品它本身不是全都不好 比方说古柯硷 05/02 02:25
256F：→ BRIANERIC2: 是南美洲的高山族在高山中生活的良药 是後来的天才把 05/02 02:26
257F：→ BRIANERIC2: 它变成毒品 还放进可口可乐中 过量摄取後才出事的 05/02 02:27
258F：→ BRIANERIC2: 像现代有些理论已经开始主张 吸大麻有某种程度的好处 05/02 02:27
259F：→ BRIANERIC2: 可以调节你的脂肪与胆固醇 还可以帮助放松疼痛等 05/02 02:30
260F：→ BRIANERIC2: 但是你如果敢在部队里吸大麻你就死定了 05/02 02:32
261F：→ BRIANERIC2: 佛陀怎麽管理他的团队 时空背景我们很难得知 05/02 02:32
262F：→ BRIANERIC2: 比方说一开始为什麽不收女人 因为怕不正当男女关系啊 05/02 02:33
263F：→ BRIANERIC2: 後来被阿难卢了三次只好硬着头皮收啊 那你说谁对谁错 05/02 02:34
264F：→ BRIANERIC2: 不过讲到这个 我真的听过某个修行的人 他常常靠吸强力 05/02 02:35
265F：→ BRIANERIC2: 胶进入三摩地 可是後来他身体愈来愈差 吸胶後就愈难进 05/02 02:35
266F：→ BRIANERIC2: 入 在我的看法啦 外来的刺激放松神经可以偶一为之 05/02 02:37
267F：→ BRIANERIC2: 可是刺激过度就会伤害你的身心 看你怎麽拿捏而以 05/02 02:39
268F：→ BRIANERIC2: 连欧巴马年轻时都吸过大麻了 人家还不是当上美国总统 05/02 02:42
269F：→ BRIANERIC2: 当然他当上美国总统後 会不会让大麻合法又是另一个层 05/02 02:42
270F：→ BRIANERIC2: 次的问题XDDD 所以你问这个问题有点坏XDDD 05/02 02:43
271F：→ stantheman: 不过可能因为欧巴马吸过大麻 所以他成为美国冷战後最 05/02 02:43
272F：→ stantheman: 烂的总统 哈 05/02 02:43
273F：→ BRIANERIC2: 要我自已喝酒的经验来看，我一年大概喝1次酒，就是上 05/02 02:48
274F：→ BRIANERIC2: 邮轮时装B去点调酒，调酒都很烈啊。喝完後真的身心会 05/02 02:49
275F：→ BRIANERIC2: 放松，你会感觉你平常那种很坚固的理性突然溶解了 05/02 02:50
276F：→ BRIANERIC2: 所以为什麽男人都喜欢喝酒，因为意识的坚固压的他们很 05/02 02:51
277F：→ BRIANERIC2: 痛苦，只有透过酒精才能暂时得到释放。透过修行你要整 05/02 02:51
278F：→ BRIANERIC2: 理到脑神经，我自己的经验来看要20年，前面10几年我怎 05/02 02:52
279F：→ BRIANERIC2: 麽努力那个理性都还是在，磨20年细微到头部放光後才可 05/02 02:54
280F：→ BRIANERIC2: 以意识瞬间消融。所以如果平常真的很紧蹦，去喝一点没 05/02 02:55
281F：→ BRIANERIC2: 关系的，吸毒我就不知道了，因为没试过不知道作用如何 05/02 02:56
282F：→ johnyuko: 佛菩萨慈悲，不舍六道众生。哪有不度地狱众生的道理？不 05/02 13:38
283F：→ johnyuko: 过度众生也是要看能力，又不是每个菩萨都是地藏王菩萨， 05/02 13:39
284F：→ johnyuko: 您说是吗？时机到了，我想能得度的，自然得度。南无阿弥 05/02 13:39
285F：→ johnyuko: 陀佛。 05/02 13:39
286F：推 pizzafan: 分享最近读到的: 此大众中虽有无量无边菩萨~ 05/02 14:24
287F：→ pizzafan: ...~ 以是因缘，我涅盘後不能宣通十二部经 05/02 14:24
288F：→ pizzafan: and :「若有菩萨 或时能说，人不信受。」 05/02 14:25
289F：→ pizzafan: 所以..现代人~都被菩萨观念膨胀的太厉害了 以为到处有救 05/02 14:26
290F：→ pizzafan: 不肯承认 现在就是末世众生 还以为到处能得救 指望菩萨~ 05/02 14:27
291F：→ pizzafan: 其实正法可能就摆在他们眼前 05/02 14:28
292F：→ pizzafan: 但众生业障重 听不进去 自己不认为是法(说你无效就无效) 05/02 14:29
293F：→ pizzafan: 总之 菩萨到了末世众生这边 也是可能被「不信受」的 05/02 14:30
294F：→ pizzafan: (所以历来佛教徒都太夸张菩萨功德 类似近乎万能谬论了) 05/02 14:30
295F：推 aun5780: 推楼上B大德提到的 酒 05/02 14:52
296F：→ aun5780: 虽然我还是不敢鼓励喝酒 05/02 14:53
297F：→ aun5780: 我自己也几乎不喝 05/02 14:53
298F：→ aun5780: 但每次我嗔心大作时 只要喝一点点 不到一杯啤酒 05/02 14:54
299F：→ aun5780: 我就会突然觉得 咦 有什麽大不了吗 还好呀 05/02 14:54
300F：→ aun5780: 所以这点我一直放在心里 05/02 14:54
301F：→ aun5780: 一方面我觉得不该鼓励他人跟自己 05/02 14:55
302F：→ aun5780: 一方面那个快速有效是超过什麽静坐冥想的 05/02 14:55
303F：→ aun5780: 当然我们不能什麽都靠这种快速有效的方法 05/02 14:55
304F：→ aun5780: 但紧急状态下 也许是可以的 05/02 14:56
305F：→ artichock: 震惊 毒品之所以被称之为毒品 是因为他会改变你的身体 05/03 12:46
306F：→ artichock: 或神经 有毒的东西不等於毒品 那些会杀了你身体里其他 05/03 12:47
307F：→ artichock: 的细胞或其他 他甚至会改变想法 影响层面很大 05/03 12:48
308F：→ artichock: 特别是娱乐性的毒品 绝对是五欲过剩 增长无明 05/03 12:51
309F：→ artichock: 佛教讲的智慧是般若 跟智力是两件事 05/03 12:59
310F：→ artichock: 基本上第一戒不杀生 就包含要尊重自己的身体和生命 所 05/03 13:01
311F：→ artichock: 以基本是不会去吃或去碰你不了解可能造成生命有损之物 05/03 13:02
312F：→ artichock: 除非你知道你必须碰的因缘 必须顺缘 05/03 13:03
313F：推 jenhaoliao: 原PO应该没受戒 可能也还没皈依 05/03 19:24
314F：→ luciful3: 碰毒品一辈子都完蛋了 05/04 06:26
315F：推 jenhaoliao: 有受戒还会问这问题吗? 这样就不行，那样也不行! 05/04 20:49
316F：→ jenhaoliao: 岸上的人需要还救渡吗? 当然是溺水的 比较紧急。 05/04 20:51
317F：→ jenhaoliao: 我有几个朋友，二十几年前有吸毒，後来也戒了啊。 05/04 20:53
318F：→ jenhaoliao: 大家不需要这麽严苛，也许这是他皈依的因缘。 05/04 20:58
319F：→ ursosux: 感谢开示，八难世智辩聪，阿弥陀佛 05/05 01:01
320F：推 cool810: 禅定是由内心调伏沉没与掉举为主的五盖所获得，并非由吸 05/09 12:10
321F：→ cool810: 毒所获得。例如获得初禅禅定时，调伏了欲界的贪瞋等烦恼 05/09 12:11
322F：→ dasin871209: 佛祖没说不能吸毒 但佛祖有教你自律 05/19 00:29
323F：→ gogolee0210: 这个问题根本月经文了，什麽都要佛陀讲，不能自己用 05/20 16:48
324F：→ gogolee0210: 智慧去思考吗？佛陀是教我们方法让我们开智慧去成佛 05/20 16:48
325F：→ gogolee0210: ，不是教我们当个不开智慧的笨蛋什麽都听他老人家的 05/20 16:48
326F：→ gogolee0210: 。 05/20 16:48