作者CassSunstein (Pm)
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标题Re: [讨论] 净土宗所谓(末法时)"唯依念佛 得度生死"
时间Fri Apr 3 15:56:58 2020
系列原文的出处系：
「末法」与「净土念佛得度」考——由道绰《安乐集》衍生的重要观念之检讨（温金柯）
有些网友们依旧坚持大集经的「义旨」中有标题所谓的那句话的「奥义」，令人遗憾。
温金柯的论文已经详尽解答了。但某些拒绝张眼去看的人依然如故。
当然，有网友高举读经要「依义不依语」，来辩护说很多净宗古德这麽主张大集经内容的
理据。
但是请大家注意，即便「依义」，佛在整本大集经也从未指出「唯依（only by）」念佛
得度生死之「义旨」啊！
「依义不依语」哪时竟变成抬杠用的辞汇？.....
比较：整个孔子的思想，是「仁」是「忠恕之道」，就算从论语之中「依义不依语」，也
能找出一大段篇章段落（而不是只字片句的语）的「涵义」例子来解说啊～
真正的探讨者，可不会完全举不出段落例子，然後靠扯东扯西说孔子「思想之义主张人性
『唯（only）』本恶」叭啦（的反讽--这是荀子的思想）。
然後也有网友改从高举「权威者」的角度，例如藕益大师、印光大师..也这麽主张云云。
但是这叫做「盲从权威」而忽略「事理本身」！
陈时中在卫教方面够权威、够有贡献了吧？你、我等人根本都无法比。
但是某次陈时中「确实把口罩戴反了、搞错了（或许一时累到昏头）」，不是吗？
所谓盲从权威，就是扛着陈部长「防疫中心总指挥」的「大师」头衔，藉此不针对口罩到
底是正戴反戴去讨论，而只盲从「只要是大师说的，就是对的」，大师的着作搞错了说「
大集经说『唯依念佛、得度生死』」，「事实就该是这样」！！！？？？
有没有搞错啊？闻思修的闻、思（正法）是这样搞的？藕益大师、印光大师是权威，确实
。但人们毕竟不能「盲从权威」啊～大集经中就是没有标题这句被净宗历代误传很久的话
的自赞「涵义」啊！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.29.119.26 (台湾)
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※ 编辑: CassSunstein (110.29.119.26 台湾), 04/03/2020 16:13:08
1F：推 happytiger: 讨论这个做啥 你本身又不信大乘 从净土经核心就能导 04/03 19:08
2F：→ happytiger: 出这句话 有没有这句话也无关紧要 信什麽就做什麽 怕 04/03 19:08
3F：→ happytiger: 的是 信的事整天说东说西 你不信事也整天说东说 这种 04/03 19:08
4F：→ happytiger: 学术笔仗正反二论述多的事 你言论有据别人就推论无据 04/03 19:08
5F：→ happytiger: 吗! 纸上功夫徒耗岁月而已 ! 04/03 19:08
6F：推 stockeye: 怎?不能讨论?一个学佛学到连比丘尼都会搞错喊成【女丘 04/03 20:56
7F：→ stockeye: 比】，叫大家不要讨论唷，这公信力颇令人好奇。下次不 04/03 20:56
8F：→ stockeye: 知道会不会连比丘都喊成皮卡丘? 04/03 20:56
9F：→ stockeye: 这种重要事情用推论? 04/03 20:56
10F：→ stockeye: 经书上没记载，用推论就有了，还不如去看复仇者4吧，去 04/03 20:56
11F：→ stockeye: 收集无限手套，你要怎样变化整个宇宙更快。 04/03 20:56
12F：推 stockeye: 说更正确，要到达西方净土，依照的是经书记载方式，就 04/03 21:04
13F：→ stockeye: 跟开车看地图或是参考正确性高的GPS，然後现在说，我看 04/03 21:04
14F：→ stockeye: 随便一个路人用手指比方向，直直开过去就到达目的地?哪 04/03 21:04
15F：→ stockeye: 来的信心啊，连地图都不用看，随便听个路人跟你指方向， 04/03 21:04
16F：→ stockeye: 往前开就到唷，反观，这宗派跟开车一样，不看地图居多， 04/03 21:04
17F：→ stockeye: 听信路人更多，开去撞墙的太多，一万个只有两个到三个 04/03 21:04
18F：→ stockeye: 成功，9998都失败撞墙。这也很明显的证据，也不用争辩， 04/03 21:04
19F：→ stockeye: 事实摆在眼前。 04/03 21:04
20F：→ stockeye: 看到那样多每天耗时间念阿弥陀佛，方法用错，真的颇可 04/03 21:32
21F：→ stockeye: 怜，经书摆在那边不看，只听信路人随便讲讲，把西方净土 04/03 21:32
22F：→ stockeye: 当成天堂般的在信仰，却又搞不清楚净土五经写过什麽，大 04/03 21:32
23F：→ stockeye: 概也是缘份吧。 04/03 21:32
24F：→ Mian1997: 它也只是论文，照你们的标准那何必去看呢 04/04 01:58
25F：→ Mian1997: 正法时期，持戒成就，像法时期，禅定成就，末法时期，念 04/04 02:30
26F：→ Mian1997: 佛成就，随着时代演进，修行越加困难，需靠外力，所以才 04/04 02:30
27F：→ Mian1997: 有那句话。 04/04 02:30
28F：推 adampolo: 像法时代，是戒定都需要。末法时代，是三者都需要。如果 04/04 11:56
29F：→ adampolo: 只需要一者，那就不是末法时代，是正法时代。 04/04 11:56
30F：→ Mian1997: 八风吹不动，一屁打过江 04/05 07:16
31F：→ Mian1997: 末法时代的禅定功夫也就如此 04/05 07:17
32F：→ Mian1997: "唯"不是只需要，而是只剩下 04/05 07:19
33F：→ Mian1997: 放屁 04/05 07:22
34F：→ Mian1997: 还能说什麽呢 04/05 07:23
35F：→ Mian1997: 明明如法受持就能如三摩地，知者众行者寡 04/05 07:27
36F：推 aun5780: 末学有一点小疑问 04/05 09:08
37F：→ aun5780: 确实 极乐世界是第一首选 这个我觉得很合理 04/05 09:08
38F：→ aun5780: 毕竟真的是没有任何缺点 04/05 09:08
39F：→ aun5780: 但怎麽会是唯一的方法呢 04/05 09:09
40F：→ aun5780: 首先 即使是原始佛教 没有兜率内院 04/05 09:10
41F：→ aun5780: 没有靠弥勒菩萨接引等方便法门 04/05 09:10
42F：→ aun5780: 也鼓励靠自己 对 就是靠自己去兜率天(外院) 04/05 09:11
43F：→ aun5780: 由於时差的关系 弥勒菩萨从世尊时代到兜率天 04/05 09:11
44F：→ aun5780: 跟我们现在到兜率天 差不了几天 04/05 09:12
45F：→ aun5780: 一样可以听经闻法 一样可以随弥勒菩萨一起下生 04/05 09:12
46F：→ aun5780: 一样可以值遇佛世 04/05 09:13
47F：→ aun5780: 而且不需要临终还能保持清醒念佛 04/05 09:13
48F：→ aun5780: 依报依业就可以了 相较之下风险更低 04/05 09:14
49F：→ aun5780: 行善积福修定修慧是本来就该做的 04/05 09:14
50F：→ aun5780: 并不需要多做额外的修行 04/05 09:15
51F：→ aun5780: 反而要确保临终时可以清醒念佛 04/05 09:15
52F：→ aun5780: 才需要额外更多更多更多更多的福报来支援 04/05 09:15
53F：→ aun5780: 而且如果不想成佛 那连去亲近弥勒菩萨等他成佛都免了 04/05 09:16
54F：→ aun5780: 只要找个正统的南传甚至汉传的精舍 04/05 09:17
55F：→ aun5780: 要证初果并不困难 04/05 09:17
56F：→ aun5780: 所以末学认为把「唯」一的方法 04/05 09:18
57F：→ aun5780: 赌注在自己临终时能清醒念佛 更是危险 04/05 09:18
58F：→ aun5780: 应该反过来 04/05 09:18
59F：→ aun5780: 如果自己有幸临终时清醒念佛 04/05 09:19
60F：→ aun5780: 那麽第一特奖极乐世界没问题 04/05 09:19
61F：→ aun5780: 如果临终昏迷 甚至老年失智 04/05 09:19
62F：→ aun5780: 没关系 至少我可以努力时 已努力修福修慧修定 04/05 09:20
63F：→ aun5780: 甚至有机会在这一生就见空性 04/05 09:21
64F：→ aun5780: 比起临终的事 04/05 09:21
65F：→ aun5780: 现在能努力的才是真正的浮木 04/05 09:21
66F：→ adampolo: 谁跟你禅定没用。虚云大师文革被批斗，被丢在江底下三 04/05 10:43
67F：→ adampolo: 天没呼吸不死。圆寂後成功往生兜率内院。 04/05 10:43
68F：→ Mian1997: 放屁 04/05 16:43
69F：→ Mian1997: 事实就是知易行难 04/05 16:55
70F：→ Mian1997: 看你们在这里互相批斗就知道了，通通都没有那功夫 04/05 16:55
71F：→ Mian1997: 这个原PO也修过北传的法门，念佛的时间可能比这里很多人 04/05 17:03
72F：→ Mian1997: 都要长，但现在就是这样 04/05 17:03
73F：→ Mian1997: 现在的人可怜啊，只剩恶道可以走了 04/05 17:11
74F：→ Mian1997: 对於注定要入三恶道的人，除了念佛，还有什麽能对他们有 04/05 17:11
75F：→ Mian1997: 帮助的呢 04/05 17:11
76F：→ Mian1997: 你能期待大众如法修持吗 04/05 17:13
77F：→ Mian1997: 所以说有些人是站着说话不腰疼 04/05 17:15
78F：→ Mian1997: 能修持的人是幸运的，不能修持的人你也不能断他後路吧 04/05 17:19
79F：推 horse1200: 楼上其实点出徵结点了 有实修的不会有功夫在这宣传笔 04/05 18:15
80F：→ horse1200: 战的 光是念佛都来不及了 正所谓去得了的不想去 想去 04/05 18:15
81F：→ horse1200: 的去不了 04/05 18:15
82F：推 adampolo: 本来就不容易，所以才要戒定慧。初果圣者都要七次了。没 04/05 19:04
83F：→ adampolo: 有戒定慧，修行都是一场空。 04/05 19:04
84F：推 adampolo: 阿奢世王也是先去地狱然後才往生的.弥陀48愿没保证你 04/05 19:13
85F：→ adampolo: 当世往生极乐. 04/05 19:14