作者Sorge (green-tinted mind)
看板Buddha
标题[心得] 阿含经说的「有身」是什麽意思? (补完)
时间Thu Jan 30 19:12:16 2020
我把我这个关於「有身」的文章, 原本应该要写的结论,
用最简扼的陈述方式, 补写完一下。
1. 如果我去问一个印度耆那教徒,
「有身」(梵文可转写成sat-kAya)是什麽意思, 的时候,
我猜他50%以上, 会认为「有身」就是一般我们说的灵魂(soul)。
2. 但是, 杂阿含经说的「有身」, 并不是这种意思。
杂阿含经说的「有身」, 从经文文义来看, 就只是
「存在的构造、或生命体的组成」这一类的意思而已
所以, 「云何有身? 曰: 五受阴」的意思, 就只是
「什麽是存在的构造? 答: 五受阴」
「什麽是生命体的组成? 答: 五受阴」…这种意思而已。
3. 我猜, 佛陀当时讲经说法的场合, 一定有耆那教徒在场。
所以佛陀之所以会讲出这个语词, 其原委, 也不难揣知才对。
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然後解释一下「有身」(巴利语:sakkAya、梵文可转写成sat-kAya)的字义。
「有身」(巴利语: sakkAya = sat + kAya)
先解释後面的「身」(kAya)的意思…
「身」在佛经里, 有两种意思。一种是身语意的身, 即身体。
第二种则表示同种类、同性质的复数或集合。像英文可数名词後面+s或es那样。
「有身」的身, 是第二种意思。
所以「有身」就是有 n 个「有」(sat)、有多个「有」(sat)集合在一起的意思。
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然後, 换解释前面的「有」(sat)的意思…
「有」(sat)不容易解释。因为它在佛教思想和印度哲学里面的意义太丰富了
先举个例子。
譬如说, 妙法莲华经的妙法(sat + dharma)。 妙的梵文也是sat。
但, 如果sat是妙的意思,
那麽, 「云何有身? 曰: 五受阴」这句话就变成「云何妙身? 曰: 五受阴」
这又是什麽意思? 听起来怪怪的…
其实捏, 妙法莲华经, 比较早期, 是翻成「正」法莲华经
所以, sat 也是「正」的意思
佛教讲的「正法」(sat+dharma)的正, 就这个意思
但是, 如果sat是正的意思,
那麽, 「云何有身? 曰: 五受阴」变成「云何正身? 曰: 五受阴」
还是很难懂。有懂等於没懂…
还好, 我是认为, 临时想到有一个例子, 现成拿来套用,
就可能稍微好懂一点。(只是为了说明而套用, 没有别的意思)
某些佛教传承系统, 有三时之说:正法时、像法时、末法时。
三时之说的正法时的「正」, 梵文也是sat
因为, 法, 跟万事万物一样, 会随着时间而产生流变。
一开始的那个法, 未经流变, 所以称为「正」法。
梵文或巴利文的sat, 可以用这个方式去理解。
事物本来的、原初的那个样子、那个性质, 就叫做sat。
在佛教中, sat的意思就这样, 就这样的意义理解就好,
不要再衍生出别的意思出来就好, 这样理解就比较没事。
因为非佛教的其他宗教传统, 看到sat这个字,
脑海里头就会浮出一些比较奇奇怪怪的意涵, 譬如说第一因、灵魂..等,
所以同样是一个 sat 字, 别的教派跟佛弟子, 的理解是不一样的
也正因为理解不一样, 所以产生了不一样的「见」
有身见, 就是对「有身」的意思, 增生了奇怪的意义理解。
要不然「有身」这个名词, 本来应该是没啥问题的才对呀
降应该写完了, 山高水长 :)
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※ 编辑: Sorge (114.41.169.164 台湾), 01/30/2020 19:28:42
1F:推 adampolo: 可以理解为意根吗? 01/31 10:28
2F:推 BRIANERIC2: 身是「积聚」的意思 01/31 10:29
3F:→ BRIANERIC2: 众生积聚的通常有一点杂质,不管是肉体身或灵体身都一 01/31 10:31
4F:→ BRIANERIC2: 样。成道者积聚的是光明身,而光明身又是从心的本质之 01/31 10:32
5F:→ BRIANERIC2: 身(法身)所现出。 这个要从物理的角度来看,如果从 01/31 10:33
6F:→ BRIANERIC2: 思想的角度来看,就很难了解佛经在说什麽。简单的说众 01/31 10:33
7F:→ BRIANERIC2: 生的身体像2G的讯号,低频又使用范围有限。而佛菩像5G 01/31 10:35
8F:→ BRIANERIC2: 一样,可以瞬间即到而且无所不在。 01/31 10:36
9F:→ Sorge: 回B大: 我只是在讲脸上的一颗小痘痘, 您就给了我太阳 *_* 01/31 17:35
10F:→ Sorge: 回adam大: 好像可以又好像不行。因为佛陀好像也没把意根的 01/31 17:39
11F:→ Sorge: 意思讲得很清楚。我也没能力回答呀.. :) 01/31 17:42
12F:→ Sorge: 若根据佛陀「四识住」的说法, 五蕴虽然有五个, 但主角只有 01/31 18:04
13F:→ Sorge: 一个: 识, 其他四个都是配角。要理解意根, 我会先这样理解 01/31 18:06
14F:→ cool810: (六根与六处的十二处当中,意根指的是心王,对应五蕴是指 02/01 08:58
15F:→ cool810: 五蕴当中的识蕴,包括眼识心王、耳识心王…等六个识心王) 02/01 08:59
16F:→ cool810: (可以参看末学在本版po文:[问题] 请问 「行」与「名色」) 02/01 09:01
17F:推 soulism: 意根也是无间灭意,前面灭去意能不间断缘生後起的识,也就 02/01 16:37
18F:→ soulism: 是四缘中的等无间缘,到了唯识就用来当成我执的第七识. 02/01 16:39
19F:推 pizzafan: try : T12n0374_029 「因此五阴,生後五阴」 02/01 23:46
20F:→ cool810: 意根是心法,无间灭意的意思它是没有间断的刹那生灭相续 02/02 09:39
21F:→ cool810: 眼识等前五根识需要三缘合何生起,例如眼识的生起除了要 02/02 09:41
22F:→ cool810: 有所缘缘的色处、不共增上缘的眼根,还要有等无间缘的意 02/02 09:42
23F:→ cool810: 根,而意识本身要有前一刹那同一性质的近取因之等无间缘 02/02 09:44
24F:→ cool810: 所以眼识乃至意识的生起,都有等无间缘意根心法的参与。 02/02 09:45
25F:→ cool810: 三缘和合生起(推文误字更正) 02/02 09:48
26F:→ cool810: (意根是心王,包含眼识心王乃至意识心王,而意知是指第六 02/02 09:51
27F:→ cool810: 意识之识心王与其相应的心所,所以,<摄类>:意根与第六 02/02 09:51
28F:→ cool810: 意识(意识心王)有三句差别。<摄类>:意根与第六意知(第六 02/02 09:53
29F:→ cool810: 意识的心、心所)有四句差别。相关可学习摄学类、心类学) 02/02 09:53
30F:→ cool810: 认知(心识)的等无间缘(心识刹那转变相续的近取因),可以 02/02 10:15
31F:→ cool810: 参考隔壁buddhism板摘录尊者达赖喇嘛的法语: 02/02 10:16
33F:→ ntuooo: 愿功德回向一切众生,愿令一切众生福慧圆满。 08/13 16:11