作者MTal (组合万古常青)
看板Buddha
标题请慈济将「大地之母」之名还给护法神地天
时间Sun Dec 29 23:52:03 2019
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1U29KRYa ]
作者: MTal (组合万古常青) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 有无慈济在主位改拜光头宇宙女觉者像的卦
时间: Sun Dec 29 19:59:18 2019
简要版
宇宙大觉者:称号不见於佛经,慈济拿来尊称佛陀、造了4~5种抚摸地球的像,
高级压克力像大中小三尊有贩售过,大型慈济活动皆用歌颂宇宙大觉者的歌迎接证严法师
。
大地之母:在佛教经典中是地神、地母、地天,有长头发,还有超长发形象;慈济版大地
之母像极似证严样貌,剃光头,超长袖裙袍铺地,慈济认为是佛陀的另一个形象。
以称号来说,「宇宙大觉者」名称是慈济创来尊称佛陀;「大地之母」名称被慈济抓来
冠在佛陀身上,明显背离佛经。
建议慈济:
1.取消使用赞佛颂歌迎接证严法师的仪式,才能使人信服慈济并未视证严法师
为现世佛陀。慈济歌曲数百首,做不出一首适合恭迎证严法师的歌?
2.将所有「慈济版大地之母」像略修後更名为「证严法师像」,将大地之母的名号还给
佛教真正的地母神「地天」,否则难脱「非正信佛教」的质疑。
https://tinyurl.com/tk48f5t
「佛像虽然是按照自己的想像创造的,也有一些规则不可以破坏,否则创造出来的佛像就会被人批评。例如:佛像中的佛,必须是佛教中存在的,如果创造出一尊佛教中不存在的佛,就会被佛教徒批评,也不认同那个宗派是正信佛教。」
从「宇宙大觉者」到「大地之母」
慈济将领导人造神搞偶像崇拜再无疑义
「操作宇宙大觉者=证严法师的仪式手法」
从慈济岁末祝福仪式和浴佛仪式可看出,慈济辩解的宇宙大觉者不是证严法师的说法,
明显欠缺强力的支持,或者可算是受到痴迷弟子的「反驳」,而具矛盾争议。
纵使慈济人未对外宣说证严法师=宇宙大觉者,
但慈济人毫不避讳地使用赞颂宇宙大觉者的歌曲迎接证严法师(证严也就一直接受了)?
恭迎上人进场时,群众要唱着歌词中有「如来出世」、「宇宙大觉者」、「人天大导师」
等所谓佛陀的称号,这还有什麽好辩的呢?
对这些慈济人来说,宇宙大觉者=证严法师再无疑义,将领导人造神搞偶像崇拜也无疑义。
https://sendvid.com/k7itfamp
慈济岁末祝福用礼赞佛的颂歌恭迎证严法师
网站承受不了这种造神场面,影片上传後都翻过来了
https://youtu.be/7QPOpf2Lz_o?t=629
慈济浴佛用礼赞佛的颂歌恭迎证严法师
http://i.imgur.com/nJgzwbU.jpg
慈济前任马来西亚分会执行长刘济雨的发言,直称「宇宙大觉者是也」
「佛教正典的大地之母不是佛陀,大地之母另有其神」
「宇宙大觉者」的意涵,就字义解,可以说是「古往今来十方世界」的大觉者(宇宙中文
古义是时间+空间的总称),所以慈济用这称呼来尊称佛陀,虽不见於所谓的如来十号之中
,虽仍有佛教界人士不以为然,但也有一些教界人士没有意见。然而真正被隐瞒、多数
佛教徒不清楚,网路和电视媒体从未报导过的,是更为严重、违背教理、不见於佛经、
佛陀本生经故事的慈济自创佛陀形象「慈济版大地之母」。
https://www.facebook.com/boss3200/posts/1230553656957689/
证严亲口说大地之母是佛陀的初次谈话:
「当唐晖先生承接丰原静思堂的佛陀塑像创作时,证严上人就对唐晖等人说明丰原静思堂
佛像的理念:菩萨如农夫,永远在耕耘,洒播爱的种子;佛陀如大地的母亲,有无限的柔
情,大地万物需要母亲的抚慰。所以画中要有生命,佛陀从地下涌出,山河大地绿林成荫
,表达出无边无涯之感。佛陀的形象塑造要清净、慈悲、智慧,有大爱的精神,衣服与大
地山河融在一起,与人间有一股亲和力。溪水、和风、云和雾表达出生命的力量,黄土跟
山连在一起,祥和浩大而遍满虚空。…..这幅作品刚开始称为「佛陀播种图」,绘制一半
时,上人改名为:「大地之母」。」
此一作法将自然母神的概念融入实际存在过的佛陀之中,且没有任何佛经的依据可以支持
,更擅自更改了释迦牟尼佛的真实性别。
释迦牟尼佛是古印度迦毘罗卫国的释迦族王子悉达多,修行觉悟後的称号,
也因为是真实存在於地球人类历史的人物,而不仅仅是经典中提及、未有人类历史依据
的菩萨或其他佛,所以造释迦牟尼佛像必然不会以女性的形象立像,而会以历史上佛陀
就是生理男性的依据立像。
然而慈济在认为要有一个「现代版的佛陀」---宇宙大觉者像之後,犹不满足,偏偏就又
造了一个「大地之母」,明确将历史上实际存在过的佛陀变性,更严重地是以证严样貌
去造像,塑造出一尊裙摆铺地充满阴性特质的像。
https://imgur.com/M0uM78C
隐藏於静思精舍地下一楼的大地之母像,於证严中年时的
样貌极为相似。
https://tinyurl.com/t8o9dhz
慈济《静思妙莲华》书籍封面,采用「大地之母」画像做主视觉,而不采用一般宣说
《妙法莲华经》的佛陀样貌。
慈济为了自己想推环保、教育观念,就任意地将「大地之母」孕育大地的自然神形象,
强加到真实佛陀根本就不曾存在、也无以支持的形象之中。甚至将大地之母画像放在
证严法师讲述大乘重要经典的《妙法莲华经》封面。
佛教徒皆知,在佛教观点,佛与神不同位阶,然而慈济却恣意妄为,将自然神的概念强
加到佛陀身上,再将佛陀变性,用证严的样貌造像,如此大胆的做法,在台湾佛教是独
树一格。佛像的塑立,除了让人崇敬怀念,都要有代表的法理意涵,而释迦牟尼佛的法
理意涵,不存在「孕育大地」的自然神格特质。推行环保呼吁爱地球是好事,但违背教
理实无必要,也没理由非得去用证严法师的样貌造像。对多数人而言,母亲的形象更不
会是一个出家人,如此作法,明显有为证严「量身打造」塑立权威性和神圣性的意图。
最後还有一个关键的证据,证明慈济用证严相造大地之母像是离经叛道。
地神地母这类自然神崇拜的神明,在民间信仰中相当常见,印度信仰怎麽可能不会有?
也因为有,所以也就表示「大地之母」-不‧能‧是佛陀。
真正印度宗教的地神本尊,在《转法轮经》、《地藏经》、《长阿含经》等着名经典
中都有出现。最着名的是作为佛陀开悟时呛波旬、退魔军的见证神,以及佛陀宣说转
法轮经时,将佛陀的第一部经展转传於天地的神。如果地神是佛陀,那佛陀岂不是自
己讲完佛法然後自己开分身捧自己?慈济根本是乱搞一通,无视经典,也间接侮辱了
佛与神。
《地藏经》:佛告坚牢地神:『汝大神力,诸神少及,何以故?阎浮土地悉蒙汝护,
乃至草木沙石,稻麻竹苇,谷米宝贝,从地而有,皆因汝力,又常称扬地藏菩萨利益
之事,汝之功德及以神通,百千倍於常分地神。』
https://www.facebook.com/wiki.dakuan/posts/1107976172559864/
地神、地天、坚牢地神、持地神(佛教护法菩萨)buddha wiki
而地神的性别在经典中有男相也有女相,以女性较知名,也有地母的称呼,
佛教大地之母本尊就是地天、地母、帕媚托拉尼。
保护佛陀的大地之母:帕媚托拉尼Phra Mae Thorani
http://roanho.blogspot.com/2019/01/phra-mae-thorani.html
https://zh.moegirl.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E5%9C%B0%E5%A5%B3%E7%A5%9E
看了网址中的故事,佛教经典中的正版地母本尊,应该比慈济自创版大地之母有亲和力
多了,可以麻烦慈济以後要推环保,找佛教大地之母本尊帕媚托拉尼代言吗?还是因为
在南传佛教比较红,慈济自认「大乘」要推比较尴尬?
大地之母本尊早已存於佛典,而大地之母本尊并不是佛陀,请尊重护法神,不要再把佛
陀和证严扯进来揉成一团了,真是够了!!
慈济宗、佛教界、社会大众怎麽看「宇宙大觉者」
慈济认知:宇宙大觉者=佛陀有一定数量慈济人认为证严=现世宇宙大觉者
宇宙大觉者像目前有四~五代,其中类水晶像大中小三种,是唯一贩售的系列,
护慈者批慈者往往之在上面打转有人说像有人说不像,但最像证严的版本、可说是
造像本尊则只有一个,在静思精舍的讲经主堂,往往被忽略。
https://6.share.photo.xuite.net/lijich168/16338ec/19417422/1073661854_x.jpg
一些慈济人认为宇宙大觉者=佛陀,也将证严法师视为佛陀再世。
从在慈济位居要角的刘济雨传出的发言可以证实。此外,慈济人在大型聚会时,也用赞颂
宇宙大觉者的赞歌迎接证严法师,而该聚会往往就没有迎佛像的仪式。
反之,证严法师不在场,有用迎佛像的仪式,也使用一样的赞歌迎接,如此更强化了宇宙
大觉者像也具备代表证严法师的意涵,人<->像对应、互补。
佛教正典看「宇宙大觉者」:这个称呼不存在於佛教中的如来名号或报化应三身形象佛,
所以佛教界有默许认可的,但也有批判的、具争议性。
慈济版「大地之母」 vs 佛教版「大地之母」
https://imgur.com/M0uM78C 「慈济版」大地之母
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Jiten.jpg 佛教地天形象
https://tinyurl.com/uoay9kg 地天、地母像「帕媚托拉尼」
慈济宗:大地之母 = 佛陀变性另一个形象这种创举不存於佛经、本生故事,没有任何
佛教经典立论、造像的依据,实在不能说它是佛教的产物或佛、神。
佛教正典:大地之母=坚牢地神、地天、地母、帕媚托拉尼,形象类似女神或带发天神像
,没有出家相、剃光头等形容。佛陀和大地之母不同位阶,一个是佛、一个是神。
性别形象上,佛陀的生理性别是男性,地天则有男身或女身的形象,如是大地之母自然
是女性,在《长阿含经》中,地水火风四神归依佛陀,都是现优波夷(佛门女居士)相。
结论:
1.很多慈济人认为or不认为宇宙大觉者=佛陀=证严法师
并不存在knnney所说,「慈济人"都"知道宇宙大觉者不是证严法师」这种情况。
尤其是继续使用赞颂佛陀、宇宙大觉者的歌曲迎接证严法师,只会加深此一形象且
备受质疑。
2.慈济无视佛教正典中,佛陀是佛陀,大地之母是大地之母,而自行另创一个佛陀化身版
大地之母,且没有任何经典依据。就性质和目的言,也非必要和需要,因为正典中佛陀并
无呈现大地之母的蕴育大地、丰饶的种种特质,而正典中的大地之母、地天神,都具备这
类形象,地藏经中佛陀更直言「阎浮土地悉蒙汝护」!要藉像推环保根本顺理成章,自创
神佛抵触佛经则不伦不类。
3. 多造一个大地之母说祂是佛陀的化身,一个是年轻版证严的样貌(壁画),一个本尊像
则是中年版证严的样貌(位於静思精舍地下一楼、采访禁区),其他零星几个静思堂再有壁
雕或小像,或做在佛经论着封面,自此完成封神造佛的戏码。
慈济是不是一个好的慈善团体?答案仍然算是,毕竟很多慈善事业还是做得很好,除了很
血汗很多职工不得不兼志工,慈济血汗医院登上新闻数次等等。
自认为佛教团体的慈济有没有背离佛经?以大地之母造像来看明显有,
因为佛经正典中,佛陀不是大地之母,这样搞等於和佛经对杠。
建议慈济不妨考虑在证严法师往生後,将现有的大地之母像,作为忆念证严法师的像即可
,将大地之母的名号还给佛教真正的大地之母「地天」,应是如果慈济舍不得毁像的两全
方式。
让佛归佛、神归神、人归人吧!
※ 引述《ecejc (jc)》之铭言:
: 其实我原本不知道慈济还有一个所谓的大地之母
: 直到看了MTal大的文章去查了一下
: 不查不知道 一查吓一跳
: 宇宙大觉者基本上还是走模糊地带
: 或许有些许争议 但硬要说那是佛陀 其实旁人只能笑笑不再多说什麽
: 而这争议跟所谓的「大地之母」比起来 根本小巫见大巫
: https://images.app.goo.gl/e4JFrfwp7HhKEzBLA
: 这相似度己经是完全不演的程度
: 真的是有像有像
: 伟哉 慈济
: ============================
: 有人说我这不算爆卦 那我赶紧补上新的资讯
: 现在全台不单单只有这幅大地之母壁画
: 光正式道场就有接近十幅的大地之母被安奉
: 而这个很像证严且被安奉的大地之母
: 究竟是神是佛 我还不得而知 需要再找找慈济有没有更明确的解说
: ※ 引述《MTal (组合万古常青)》之铭言:
: : Knnney要e大找出一间慈济投资股票的公司喊的很大声,
: : 结果却忘了前年我请knnney找出「一间」用礼敬佛陀赞歌迎接僧团导师的佛教道场,
: : 他找不出来的事情。
: : 慈济人都知道宇宙大觉者是佛陀,但是也大都知道当慈济人大型聚会像岁末祝福时,
: : 慈济人都是用写来歌颂礼敬佛陀的赞歌迎接证严法师,knnney和所谓的他人澄清辩解文完
: : 全略过这个事实不提,相当狡猾。
: : 慈济人不直称证严是佛托,却有崇拜师父过深的人暗示造神,弄出塑造证严是宇宙大觉者
: : 、现世佛陀的戏码。
: : 这戏码在近几年的慈济岁末祝福年年上演。
: : 岁末祝福,分为和 「授证场」和「社区场」。 所谓授证场就是证严法师会到场的场次,
: : 「授证」是指颁授慈济委员证给通过培训成为慈济委员的志工。
: : 而社区场证严法师不会到,也没有委员结训受证,但会有其他慈济的出家人到场,就让社
: : 区大众参加祈福会、拿纪念红包等等。
: : 这两个场有一个关键性仪式的差异,也更指涉慈济大玩特玩证严=宇宙大觉者的戏码:
: : 授证场,证严法师进场时,会唱大乘佛经前面都会有的开经偈四句「无上甚深为妙法,
: : 百千万劫难遭遇,我今见闻得受持,愿解如来真实义」。接着司仪就会喊「恭迎上人」,
: : 背景音乐已经就开始转成慈济赞颂佛陀or 宇宙大觉者的歌曲
: : https://youtu.be/7i_xnICVF0A?t=237 (借用浴佛节的桥段)
: : 如来出世大因缘
: : 开示悟入佛知见
: : 润泽苍生济人间
: : 宏誓度化遍大千
: : 宇宙大觉者 我们衷心礼赞
: : 人天大导师 我们衷心礼赞
: : 众生无量法无量
: : 慈悲喜舍度无边
: : 然後在社区场是如何进行呢?
: : 以上所有的礼赞歌词,一样会唱,但就是把佛像推出来,
: : 司仪喊的恭迎上人,变成「恭迎宇宙大觉者」。
: : 同样的情况,
: : 在浴佛节,
: : 台北中正纪念堂场,证严法师不会到,各道场法师和众人受邀礼敬宇宙大觉者大壁画和压
: : 克力像;花莲场,就让证严法师站在宇宙大觉者最大壁画的相对位置俯瞰群众,这种处理
: : 方式根本超明显,Knnney和所谓慈济的澄清辩白文完全略过不提。
: : 而且他们也不敢提慈济造了一个比宇宙大觉者更难以圆说的母性佛陀形像出来,然後几乎
: : 更十足十的用证严的样子去造,简单说,去除掉慈济人对那个像命名的称呼,直接说是证
: : 严法师像,除了袍裙舖地超级宽很扯外,没有任何和证严不相似之处。
: : 这个像的严重在於,释迦牟尼是「历史上真实存在过的男性人类」,所以佛教界造像不会
: : 敢用母性或女性的形象去造像然後加一个佛典中没有的称呼,这都快变成盖亚女神了。
: : 想多了解,可以去看看《心灵的故乡:静思精舍巡礼》(有照片但不敢解释那尊像是什麽)
: : 、《慈济建筑及其宗教精神》(更清楚)、《旧法用心知》(开始掰一些理由)这三本书。
: : 慈济人会不会安排用礼赞佛陀、宇宙大觉者的赞歌恭迎上人?
: : 以上我说的情况,乡民可以亲自去看看场面。
: : 接下来的受证场次:
: : 12/28、29 慈济云林连络处 8:30-10:30
: : 12/30、31 慈济彰化静思堂 8:30-10:30
: : 1/1、1/3、1/5 慈济台中静思堂 8:30-10:30
: : 我们是蛮希望慈济把这种造神、独特(全台湾佛教道场只有他们这样迂回地搞,附佛外道
: : 道场像妙禅则是直接说是和佛陀同等的明师)的桥段拿掉,所以如果在我们爆料之後,
: : 慈济把这应该已经做了5~6年的仪式拿掉,我们也乐观其成。
: : 反正该录影当证据的都有,也不怕被耍赖罗
: : https://reurl.cc/K6zyjm
: : https://youtu.be/mHr-Hlxq2NU
: : 由此证明 宇宙大觉者=慈济大地之母 = 证严?
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1577620763.A.8A4.html
1F:→ pitalvlu: ...... 101.12.227.214 12/29 20:00
2F:嘘 black0423: 颇呵 61.220.186.151 12/29 20:05
3F:推 apteekki: 会业力引爆 101.13.132.66 12/29 20:05
※ 编辑: MTal (42.75.183.104 台湾), 12/29/2019 20:08:30
※ 编辑: MTal (42.75.183.104 台湾), 12/29/2019 20:11:29
4F:嘘 katana22: 爆 114.37.237.59 12/29 20:12
5F:推 ecejc: hohoho 想不到能找到真有慈济人公开称证严 114.37.164.174 12/29 20:14
6F:→ ecejc: 是宇宙大觉者 114.37.164.174 12/29 20:15
7F:推 bestteam: 开钓111.251.204.109 12/29 20:17
8F:推 ecejc: 不知道三十楼内能否钓到 114.37.164.174 12/29 20:20
※ 编辑: MTal (42.75.183.104 台湾), 12/29/2019 20:28:10
9F:推 mynewid: 对慈济人来说你94异教徒嘻嘻 101.14.144.111 12/29 20:59
10F:→ knnney: 竟然要拉到三十楼,是多没自信啊?笑翻, 1.175.16.54 12/29 20:59
11F:→ knnney: 这篇没你跟我废话会到三十楼? 1.175.16.54 12/29 21:00
12F:→ knnney: 我还以为原po是反对怪力乱神的竟然出现这 1.175.16.54 12/29 21:01
13F:→ knnney: 句,「网站承受不了这种造神场面,影片上 1.175.16.54 12/29 21:01
14F:→ knnney: 传後都翻过来了」,XDD 1.175.16.54 12/29 21:01
15F:→ knnney: 我先安静一阵子看看这篇扣掉废话会不会超 1.175.16.54 12/29 21:02
16F:→ knnney: 过三十楼 1.175.16.54 12/29 21:03
17F:→ ecejc: 钓到了 但暂时不对本文提出反对意见 114.37.164.174 12/29 21:06
18F:推 ecejc: 结论中对大地之母的处理方式 将其作为忆念 114.37.164.174 12/29 22:11
19F:→ ecejc: 证严法师的像 其实才是可行的作法 114.37.164.174 12/29 22:12
20F:→ ecejc: 如剃刀理论所述 愈少假设解释的理论 通常才 114.37.164.174 12/29 22:13
21F:→ ecejc: 是正确的理论 114.37.164.174 12/29 22:13
22F:→ ecejc: 将宇宙大觉者像或大地之母像直接改成证严像 114.37.164.174 12/29 22:14
23F:→ ecejc: 不再以新型佛像自居 後面的什麽解释都能省 114.37.164.174 12/29 22:15
24F:→ ecejc: 下来 少那些复杂的解说 就不会显得千疮百孔 114.37.164.174 12/29 22:16
25F:→ ecejc: 例如 为了将佛陀洒净图的僧人型像合理化 114.37.164.174 12/29 22:50
26F:→ ecejc: 拉北韩来救援 说该僧人型像是来自北韩人 114.37.164.174 12/29 22:51
27F:→ ecejc: 是来自北韩艺术家的创意或想法 114.37.164.174 12/29 22:51
28F:→ ecejc: 然而该论点很容易被推翻 不只一个慈济粉专 114.37.164.174 12/29 22:52
29F:→ ecejc: 都有提到2001年的壁画的设计是来自於黄晖 114.37.164.174 12/29 22:53
30F:→ ecejc: 而最有力的证据则来自於慈济月刊针对壁画所 114.37.164.174 12/29 22:53
31F:→ ecejc: 开的主题 《壁画的故事》 114.37.164.174 12/29 22:54
32F:→ ecejc: 其中的一个章节 114.37.164.174 12/29 22:54
33F:→ ecejc: 《突破传统,创作接近「人」的现代佛像》 114.37.164.174 12/29 22:54
34F:→ ecejc: 更是说明黄晖如何创作僧人型像的新型佛像 114.37.164.174 12/29 22:55
35F:→ ecejc: 换句话说2001年的佛陀洒净图的僧人型像 114.37.164.174 12/29 22:56
36F:→ ecejc: 是来自於黄晖的想法和创造 不是北韩人 114.37.164.174 12/29 22:56
37F:→ ecejc: 北韩人在这的角色 就是拿着黄晖的设计稿 114.37.164.174 12/29 22:57
38F:→ ecejc: 用马赛克拼出来 114.37.164.174 12/29 22:57
※ 编辑: MTal (140.123.46.57 台湾), 12/29/2019 23:46:02
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: MTal (140.123.46.57 台湾), 12/29/2019 23:52:03
※ 编辑: MTal (140.123.46.57 台湾), 12/29/2019 23:53:41
※ 编辑: MTal (140.123.46.57 台湾), 12/29/2019 23:54:07
39F:→ adampolo: 凡有所相,皆是虚妄。 12/30 11:03
40F:→ adampolo: 你执着於佛像,大地之母像,就是一种错误。 12/30 11:10
41F:→ BarnHart: 你的大地之母有没有佛性呢??? 01/03 04:00
42F:推 ecejc: 大地之母不能是佛陀吧? 01/04 23:13
43F:→ ecejc: 佛陀是历史真实存在人物 大地之母应该算上古神只? 01/04 23:15
44F:→ ntuooo: 愿功德回向一切众生,愿令一切众生福慧圆满。 08/13 16:12
45F:推 silver0314: 慈济就是破佛者啊 12/28 12:56