作者aacdsee (太虚渡者)
看板Buddha
标题[问题] 有赖耶为何还需要中有？
时间Tue Oct 8 18:03:09 2019
汉传佛教好像同时接受赖耶跟中有
有个疑问
阿赖耶识直接去受胎就好了
为何还要先化成中有再去受胎？
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日出日落又一天，生死道中皆圣贤，修绘万象读不灭，太虚渡者算万年。
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1F：→ adampolo: 投胎要有因缘。但是亡者对身体的执念很强。所以阿赖耶就 10/08 18:22
2F：→ adampolo: 先显化一个身体给你。 10/08 18:22
3F：→ aacdsee: 那没有中有的情况（如南传说法）应该也有罗，依因缘而定 10/08 20:07
4F：推 happytiger: 一切有部承认中有 10/08 20:34
5F：→ happytiger: 中有本来就不一定会有 有些人是可以直接跳过 10/08 20:36
6F：推 MartinJu: 阿赖耶识仍有我执。所以必有一个身体 10/08 22:43
7F：→ adampolo: 其实南传也不是反对，只是说世尊没说过这个 10/08 22:47
8F：推 Uguar: 就算佛陀没说我也觉得不可以随意施设没人看的见的阿赖耶识 10/09 20:39
9F：→ Uguar: 阿赖耶识其实只是一个假设，假设有这麽东西 10/09 20:40
10F：→ happytiger: 佛陀没说是你的声闻观没说 又不是大乘佛陀没说 10/09 22:16
11F：推 adampolo: 佛陀没说有潜意识所以没有潜意识；佛陀没说万有引力所以 10/09 22:53
12F：→ adampolo: 没有万有引力。 10/09 22:53
13F：推 Uguar: 金刚经从头到尾有说阿赖耶识??般若经从头到尾有说阿赖耶识? 10/10 13:36
14F：→ Uguar: 一个具备法身的大菩萨经三大阿僧祈劫最後证阿耨多罗三藐三 10/10 13:37
15F：→ Uguar: 菩提，从般若经四百卷看起来根本不需要阿赖耶识 10/10 13:38
16F：→ Uguar: 可以举例一下哪一位阿罗汉靠唯识学成就吗?? 10/10 13:39
17F：→ Uguar: 反过来说修唯识学可以成就阿罗汉吗? 10/10 13:40
18F：→ Uguar: 菩萨道最重要的经典般若经有在说唯识学吗?? 10/10 13:41
19F：→ Uguar: 从最初的阿含经到无上正等正觉的般若经都没有阿赖耶识喔~~~ 10/10 13:43
20F：推 Uguar: 一堆人整天念金刚经，却根本不知道金刚经不讲阿赖耶识 10/10 13:45
21F：→ Uguar: 一堆人整天念心经不知道心经根本不讲阿赖耶识 10/10 13:46
22F：→ Uguar: 唯识学无法成就阿罗汉就不要说可以成就初果 10/10 13:47
23F：→ Uguar: 唯识学根本不能证果 10/10 13:47
24F：→ Uguar: 反过来讲哪位菩萨是用唯识学成就?? 10/10 13:53
25F：→ Uguar: 菩萨有修六波罗蜜，空，可以修到无上证等正觉 10/10 13:53
26F：→ Uguar: 有需要唯识学吗?? 10/10 13:54
27F：推 Uguar: 转八识成智，不需要法身，不需要般若波罗蜜，直接攻顶成佛? 10/10 14:50
28F：→ Uguar: 我看过很多唯识学人都要念咒~没法身还需要念咒要怎样当菩萨 10/10 14:51
29F：→ Uguar: 没法身称自己为大乘菩萨还要靠念咒这甚麽跟甚麽?? 10/10 14:52
30F：→ Uguar: 菩萨自带功力是因为有法身，还需要念咒根本自己降格 10/10 14:53
31F：→ Uguar: 还需要结手印画符念咒的话根本自我降格，没法身称不上菩萨 10/10 14:55
32F：→ Uguar: 摩诃萨 10/10 14:55
33F：推 Uguar: 悟不到菩萨境界很正常，因为菩萨境界真的太高 10/10 14:59
34F：→ Uguar: 修解脱道一点都不丢脸 10/10 15:00
35F：→ Uguar: 我也希望能有菩萨摩诃萨住世阿~~ 10/10 15:02
36F：→ Uguar: 但是一大堆需要结手画符念咒的非正统法身大士菩萨... 10/10 15:02
37F：推 MartinJu: 首楞严三昧者，有五种名：一者首楞严三昧。二者般若波罗 10/10 16:29
38F：→ MartinJu: 蜜。三者金刚三昧。四者师子吼三昧。五者佛性(如来藏) 10/10 16:30
39F：→ MartinJu: 。随其所作，处处得名。 大乘经典要融会贯通真的很难 10/10 16:31
40F：→ MartinJu: 楞严经还说唯识学是25圆通法门之一 任意一个圆通门通了 10/10 16:33
41F：→ MartinJu: 其他也就通了 原理都一样 适不适合你而已 10/10 16:34
42F：→ MartinJu: PS.唯识学是弥勒菩萨主要的修行法门 10/10 16:37
43F：推 adampolo: 佛经这麽多，找两部没说过阿赖耶识的经又有何用？讲过 10/10 18:18
44F：→ adampolo: 阿赖耶识的经至少有5，6部以上。 10/10 18:18
45F：推 adampolo: 每一尊佛都要有独特的创见才能称佛。未来弥勒下生时， 10/10 23:29
46F：→ adampolo: 讲的当然不是和世尊完全相同。 10/10 23:29
47F：推 Uguar: 哈哈哈哈哈，每一尊佛讲的不同... 10/11 00:25
48F：→ Uguar: 根本互相矛盾，哈哈哈。每一尊佛讲的互相矛盾，哈哈哈哈哈 10/11 00:26
49F：→ Uguar: 佛陀说完法以後，弥勒菩萨在兜率天放佛陀冷枪，传一个完全 10/11 00:27
50F：→ Uguar: 不一样的法。哈哈哈哈哈 10/11 00:27
51F：→ Uguar: 佛陀在的时候弥勒菩萨是不是根本不敢吭一声~~~?? 10/11 00:28
52F：→ Uguar: 哈哈哈哈哈 10/11 00:28
53F：推 happytiger: 唯识 中观 太重要了 解释三千世界如何安立 百界如何 10/11 00:35
54F：→ happytiger: 成佛 以及神通力的原理 10/11 00:35
55F：→ happytiger: 是对你不重要而已 10/11 00:36
56F：→ happytiger: 我是看不出那里矛盾 各大经典都有提到 10/11 00:39
57F：→ happytiger: 当然排除南传经典 10/11 00:40
58F：推 Uguar: 弥勒菩萨好可怜....被冠上欺师灭祖的帽子 10/11 00:51
59F：→ Uguar: 弥勒菩萨好歹是未来佛，一定是乖乖在佛陀身旁修行以便未来 10/11 00:52
60F：→ Uguar: 能像佛陀一样说佛法 10/11 00:52
61F：→ Uguar: 为弥勒菩萨惋惜~~ 10/11 00:53
62F：推 adampolo: 世尊的四圣谛也是他独有的创见。如果弥勒讲的法都和世尊 10/11 00:55
63F：→ adampolo: 一样，那不就是阿罗汉？ 10/11 00:55
64F：推 Uguar: 弥勒菩萨一定很想跳出来说我没干这件事~~ 10/11 00:56
65F：推 adampolo: 有自己的创见叫做欺师灭祖？真是有够滑坡！ 10/11 00:58
66F：→ Uguar: 佛陀十号中就有阿罗汉，但南传佛法是如何看待佛陀与普通阿 10/11 00:58
67F：→ Uguar: 罗汉的差异我不知道 10/11 00:59
68F：→ Uguar: 但阿含经中的佛陀的确跟普通阿罗汉有差异 10/11 00:59
69F：→ Uguar: 然後阿罗汉叫应供 10/11 00:59
70F：→ Uguar: 也就是应该供养的意思 10/11 01:00
71F：推 adampolo: 讲的法都一样，那叫做声闻，而不是佛。世尊的四圣谛是 10/11 01:01
72F：→ adampolo: 自己的创见，是燃灯佛没教的。难道这也是欺师灭祖？ 10/11 01:01
73F：推 Uguar: 你怎知燃灯佛没教四圣缔???声闻的意思就是弟子 10/11 01:02
74F：→ Uguar: 也就是佛的弟子的意思 10/11 01:03
75F：→ Uguar: 声闻就是在佛陀身旁听闻的意思 10/11 01:04
76F：→ Uguar: 由此可知佛陀那时的佛弟子一般都是从声闻乘学起 10/11 01:06
77F：→ Uguar: 声闻乘也就是弟子乘的意思 10/11 01:06
78F：→ Uguar: 声闻当然不是佛，他们是佛弟子 10/11 01:07
79F：推 Uguar: 他们是一群在佛陀座下精进的佛弟子，是佛陀一手拉拔的弟子 10/11 01:13
80F：→ Uguar: 是佛陀含辛茹苦一手拉拔大的佛弟子 10/11 01:13
81F：→ Uguar: 佛陀看见这麽多弟子成阿罗汉心中一定满是欣慰 10/11 01:19
82F：→ Uguar: ［阿~~这群弟子在我的教导下成为了圣者］ 10/11 01:20
83F：→ Uguar: 是世间独一无二前无古人的佛陀教导出的圣者 10/11 01:22
84F：→ Uguar: 他们因为伟大的佛陀的教导成就了阿罗汉 10/11 01:22
85F：推 restinpeace: 《成唯识论》说：「已入见道诸菩萨得真现观，名为胜 10/11 01:30
86F：→ restinpeace: 者，彼能证解阿赖耶识，故我世尊正为开示。 10/11 01:30
87F：→ Uguar: 菩萨具备般若波罗蜜、法身、解空，不需要假设出的阿赖耶识 10/11 01:35
88F：推 happytiger: 菩萨境界才能知的事 真假不是你有能耐陈述的事 你也 10/11 01:43
89F：→ happytiger: 不是走菩萨道 管这干啥? 10/11 01:43
90F：推 adampolo: 四圣谛是世尊独特的创见，是举世公认的。弥勒也不是声闻 10/11 05:55
91F：→ adampolo: ，这些应该算是佛学常识。 10/11 05:55
92F：推 adampolo: 如果讲的都一样，那请摩诃迦叶或其他阿罗汉，入灭尽定。 10/11 06:37
93F：→ adampolo: 56亿年以後出定，讲一样的法就好了。也不用怕佛法断绝。 10/11 06:37
94F：推 adampolo: 弥勒将来在龙华树下，开一个法会，就有96亿人成阿罗汉。 10/11 06:54
95F：→ adampolo: 如果讲的法都一样，那我们现今走在路上，应该会看到走 10/11 06:54
96F：→ adampolo: 路离地三寸的阿罗汉满街都是。 10/11 06:54
97F：推 hawls: 概略引述：「凡过去世、未来世、现在的阿罗汉、遍正觉者， 10/11 07:05
98F：→ hawls: 他们都如实现正觉四圣谛。」遍正觉者即是正等正觉者。 10/11 07:05
99F：→ hawls: 《相应部》56谛相应24经 10/11 07:05
101F：推 Uguar: 我相信佛是否等於一般阿罗汉在南传佛教界可能也是个议题 10/11 19:27
102F：→ Uguar: 比如以前版上版友分享的南传菩萨道一书 10/11 19:27
103F：→ Uguar: 又是一方的说法 10/11 19:28
104F：推 Uguar: 老实说主要问题就是菩萨境界太高，高到大家对菩萨道的看法 10/11 19:31
105F：→ Uguar: 都不尽相同又无法否定 10/11 19:32
106F：→ Uguar: 就传说中有这样东西，但是很难悟。 10/11 19:33
107F：推 Uguar: 文献都在就是了... 10/11 19:35
108F：推 hawls: 回Uguar道友：我接受到的资讯是：阿拉汉是指已断除了一切 10/11 19:46
109F：→ hawls: 烦恼。由於佛陀证得了四果，因此本身也是阿拉汉，所以拥有 10/11 19:46
110F：→ hawls: 阿拉汉的称呼。佛陀的声闻众，如果证得四果，那麽他也是阿 10/11 19:46
111F：→ hawls: 拉汉。但是佛陀有些特质确实是连证得四果的声闻众弟子也未 10/11 19:46
112F：→ hawls: 拥有，例如说佛陀的一切知智。 10/11 19:46
113F：推 Uguar: 呵呵...佛陀在阿含经中也是显现各种智慧与神通，的确与阿罗 10/11 19:52
114F：→ Uguar: 汉弟子有所差异 10/11 19:53
115F：→ Uguar: 我是站在有菩萨道立场的....南传佛教基本也排除不了菩萨道 10/11 19:54
116F：→ Uguar: 的存在，就南传菩萨道一书是这样.. 10/11 19:54
117F：推 Uguar: 我认为菩萨道是有的，但是境界很高很高...一般人先修声闻 10/11 19:59
118F：→ Uguar: 较妥当。 10/11 19:59
119F：推 Uguar: 一般人连自己的生死问题都解决不了，就恍论菩萨道... 10/11 20:09
120F：→ Uguar: 也许这世间真的有菩萨也说不一定喔~也许外星文明有?? 10/11 20:12
121F：推 hawls: 回Uguar道友：我没有接收到南传佛教否定菩萨道的资讯。相 10/11 20:20
122F：→ hawls: 反的，我向南传比丘请教过：「北传是不是在修菩萨道？」他 10/11 20:20
123F：→ hawls: 明确地回答说：「是。」 10/11 20:20
124F：推 Uguar: 即使是唯识学非真正可以修出法身的法也是有导正内心的效果 10/11 22:28
125F：→ Uguar: 要是有人以菩萨精神修着他认为对大众有益的法，那也算是菩 10/11 22:29
126F：→ Uguar: 萨精神的实行人吧~ 10/11 22:29