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※ [本文转录自 Buddhism 看板 #1TLXs9Td ] 作者: amidha (东岐明) 看板: Buddhism 标题: Re: [请益] 为何佛要入涅盘? 时间: Fri Aug 16 11:05:37 2019 ※ 引述《wudidog (呜啦啦)》之铭言: : 印象中没记错的话 : 二乘的最大目标是入无余涅盘 : 不同於菩萨道的修行者 : 为渡化众生,对涅盘则是忍而不证 : 因此,末学的问题是 : 为何佛陀最後要入涅盘呢? : 这样不就没办法度化众生了吗? 以下是我的看法: 释尊佛陀以其修为,是可以住世一劫,也就是一直在世教化到此小世界面临坏空才灭度。 但祂之所以要在两千多年前就入涅盘灭度,就与祂证悟解脱一开始曾不想教化众生一样, 都是为了众生因缘而考量,因为佛法果报极大,善者可以致福,恶者将会致祸! 信仰佛教正法,恭敬佛陀与其真正修行弟子,将会引致无量福报; 反之,破坏佛教正法,毁贱佛陀与其真正修行弟子,将会引致无量祸报; 佛陀当年证悟解脱,一开始不想传法,是因观察众生因缘不善,可能多会伤害恶行众生。 後来大梵天王祈请,以此因缘,决定了众生因缘导向良善趋势,所以才开始传法於世。 最後到了老年,佛陀观察未来众生因缘,需要阿难祈请住世,以使众生因缘导向良善。 佛陀最後暗示阿难三次,但阿难皆因天魔障心而没想到要请佛住世,所以佛陀只好舍寿。 在此之前,佛陀早已多次暗示阿难,但阿难皆没想到要请佛住世。 佛陀考虑是在,既然众生因缘已向不善,如果祂再继续住世,会遭到许多众生误解攻击, 结果许多众生将因伤害佛陀而引致无量罪报,所以佛陀才选择离开人世而灭度涅盘。 : 如果说入涅盘依然可以度化众生?这样修菩萨又何必忍而不证呢? 真正入无余涅盘,就没有度化众生的问题了!没有自我业识,也就没有众生的存在。 所以真正菩萨修行必须忍而不证果位(在成佛之世以前,是不证达初果的)。 : 另外,像观音菩萨或文殊菩萨,过去世都是佛 : 当佛寿尽了以後,入无余涅盘 : 那还可以再出来成为菩萨吗? 大乘密乘的佛,并非佛陀上乘正法的佛;两者同名为佛,但实质修为是不同的。 大乘密乘是及於无色界,而佛陀上乘正法是解脱轮回。 大乘密乘倒驾慈航的诸大菩萨,应该就是识无边处天神化现的欲界天神身。 法身─无色界境界身 报身─欲界顶主宰天神身 化身─欲界诸身 : 印象中,像二乘圣人,入涅盘以後,不就永远处在涅盘里了?(暂不论回小向大的问题) 不是永远处在涅盘里,而是解脱了自我生命的束缚! 自我生命存在才会有「永远」;无余涅盘不是限制,不会有「里」! : 还是大乘的涅盘有些不同? 大乘误解的涅盘,是将空无边处当作二乘涅盘,而将识无边处当作正等正觉的佛果涅盘。 大乘密乘的佛菩萨是定慧高深的修行者,但并未真正解脱,也尚未证及初果。 实际上,大乘密乘的佛菩萨都只能算是在修菩萨行,尚未修达真正解脱果位。 : 感谢版上善知识大大们,协助解惑 │ 文章代码(AID): #1TJEf5Z- (Buddha) [ptt.cc] [原创] 明觉易化与无余涅盘 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1565321797.A.8FE.html │ --   东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹   潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻                      东岐明道 https://amidha.blogspot.com --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.214.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1565924745.A.767.html
1F:推 future261: 毘婆尸佛寿八万劫 尸弃佛寿六万劫 毘舍浮佛寿命二千劫 08/16 12:52
2F:→ future261: 拘留孙佛寿命十四小劫 拘那含牟尼佛寿命三十小劫 08/16 12:52
3F:→ future261: 迦叶佛寿命二十小劫 佛说佛名经卷第八 以上补充 08/16 12:53
4F:推 tmac012004: sadhu 08/16 18:41
5F:推 yaqqq: 板主公告:本篇文章违反板规「礼敬三宝」,请自行删文。 08/16 22:35
6F:推 wudidog: 感谢 ,大德前面引长阿含经还蛮能理解的。不过後面开 08/17 00:36
7F:推 wudidog: 始抒发自己的议论,用字遣词或许有更好的方式 08/17 00:37
8F:→ wudidog: 感恩 :) 08/17 00:38
9F:推 tmac012004: 转到buddha板吧 08/17 06:45



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※ 转录者: amidha (114.42.213.30 台湾), 08/17/2019 11:12:02
10F:推 tmac012004: sadhu 08/17 15:56
11F:推 Uguar: 佛陀自有他的渡化因缘,时间到没人留差不多了就大涅盘了 08/17 15:59
12F:→ BRIANERIC2: 你这篇又迷信了,肉体再怎麽厉害,也不可能停留一劫 08/17 23:12
13F:→ BRIANERIC2: 是所证的「法」可以停留一劫,或者很多劫而不入灭 08/17 23:13
14F:→ BRIANERIC2: 就像你可以在电脑上看到100年前的影像,不表示那些人 08/17 23:14
15F:→ BRIANERIC2: 现在还驻世。而是透过一些「方法」让影像可以持续存在 08/17 23:14
16F:→ BRIANERIC2: 而科学可以透过存留在物质界中的讯息,去还原历史的真 08/17 23:15
17F:→ BRIANERIC2: 相,不表示这些历史还留驻於现今。 所以修行,你要用 08/17 23:15
18F:→ BRIANERIC2: 理科的精神和方法,不能用文组的方式,会闹出笑话 08/17 23:16
19F:→ BRIANERIC2: 你就是一直用文组的方式,才无法理解大乘密乘的境界 08/17 23:16
20F:→ BRIANERIC2: 而人家西方的最顶尖科技,早就在研究大乘「意识即量子 08/17 23:17
21F:→ BRIANERIC2: 」的玄妙,就像光的波粒二相性一样,大乘可以同时入灭 08/17 23:17
22F:→ BRIANERIC2: 又同时遍照虚空,也就是灭尽定与光明遍照无二,这个用 08/17 23:18
23F:→ BRIANERIC2: 现代的科学理论都可以解释了,只有你这种文组脑还在打 08/17 23:18
24F:→ BRIANERIC2: 结。 因为你不了解灭尽定之上,当自我解离之後,还可 08/17 23:19
25F:→ BRIANERIC2: 以有「作用」,这个就是量子的非有非无,测不准原理 08/17 23:19
26F:→ BRIANERIC2: 以至於你会落入有与无两种边见,而不得证悟 08/17 23:20
27F:→ adampolo: 看文章就知道完全文组幻想思维 08/18 13:52
28F:→ Uguar: 反正科技到一定程度也许大家都可以活八万四千岁 08/18 17:35
29F:→ Uguar: 六十五岁退休可以领好几万年退休金 08/18 17:37
30F:推 future261: 经云:八万岁时女人五百岁才出嫁 那种科技应该是某种冷 08/18 21:21
31F:→ future261: 冻技术储存器官吧 至少减劫内研究不出来了 08/18 21:23
长部16经/般涅盘大经(大品[第二])(庄春江译) https://agama.buddhason.org/DN/DN16.htm [MA.36]   在一旁坐好後,世尊对尊者阿难这麽说:   「阿难!毘舍离是令人愉快的,屋跌那塔庙是令人愉快的,乔答摩葛塔庙是令人    愉快的,七芒果树塔庙是令人愉快的,多子塔庙是令人愉快的,沙愣达达塔庙    是令人愉快的,价玻勒塔庙是令人愉快的。阿难!凡任何人已修习、已多修习    四神足,作为车辆、作为基础、已实行、成为习惯、善精勤的,当他愿意时,    他能住留一劫或一劫剩余的时间。阿难!如来已修习、已多修习四神足,作为    车辆、作为基础、已实行、成为习惯、善精勤的,阿难!当如来愿意时,他能    住留一劫或一劫剩余的时间。」   当尊者阿难被世尊作了这麽明显的徵相、明显的暗示时,他不能够洞察,没求世尊:   「大德!为了众人有利益,为了众人安乐,为了世间的怜愍,为了天与人有利益    、有利、安乐,请世尊住留一劫,请善逝住留一劫。」因为他被魔缠心。 ..................   「阿难!你相信如来的觉吗?」   「是的,大德!」   「那样的话,阿难!你为何骚扰如来三次之多呢?」   「大德!我在世尊面前听到、领受这样:     『阿难!凡任何人已修习、已多修习四神足,作为车辆、作为基础、已实行      、成为习惯、善精勤的,当他愿意时,他能住留一劫或一劫剩余的时间。      阿难!如来已修习、已多修习四神足,作为车辆、作为基础、已实行、成      为习惯、善精勤的,当他愿意时,他能住留一劫或一劫剩余的时间。』」   「阿难!你相信吗?」   「是的,大德!」   「阿难!因此,在这里,这就是你的恶作,这就是你的罪过,因为当你被如来作    了这麽明显的徵相、明显的暗示时,你不能够洞察,没求世尊:     『大德!为了众人有利益,为了众人安乐,为了世间的怜愍,为了天与人有      利益、有利、安乐,请世尊住留一劫,请善逝住留一劫。』阿难!如果你      求如来,如来会拒绝你的言语两次,而第三次会同意,阿难!因此,在这      里,这就是你的恶作,这就是你的罪过。(178)............. ※ 编辑: amidha (114.42.222.252 台湾), 08/20/2019 18:56:29
32F:推 BRIANERIC2: 我就说你用文组的思维来解释实证会闹笑话。以前有美国 08/20 21:42
33F:→ BRIANERIC2: 的博士解释陶渊明的「采菊东篱下,悠然见南山」时,他 08/20 21:42
34F:→ BRIANERIC2: 说陶渊明可能有斜视,才可能会在这个角度见到南山。 08/20 21:42
35F:→ BRIANERIC2: 但事实上中国人都知道这是一种「意境」,就是说我在心 08/20 21:43
36F:→ BRIANERIC2: 中见到南山。 08/20 21:44
37F:推 BRIANERIC2: 同理,你用文组的物理现象去解释佛经,就会闹出大笑话 08/20 21:46
38F:→ BRIANERIC2: 如来说要留一劫,这句话有很多定义。首先如来的定义是 08/20 21:47
39F:→ BRIANERIC2: 一个「肉身」还是一个肉身所证悟的「法」? 08/20 21:47
40F:→ BRIANERIC2: 再来「劫」是时间单位,一刹那是一劫,1万年也是一劫 08/20 21:49
41F:→ BRIANERIC2: 那麽这一句话含括的可能就很大,有没有可能是如来所证 08/20 21:51
42F:→ BRIANERIC2: 悟的法,本身是不受到「时间量」的束缚? 08/20 21:52
43F:→ BRIANERIC2: 结果你却解释成,佛陀的肉身可以活1千年以上? 08/20 21:52
44F:→ BRIANERIC2: 当然佛法不完全等於科学,只是相较之下,你用文学的哲 08/20 21:53
45F:→ BRIANERIC2: 理思维去解释,完全不通。反而用科学的方法解释才通顺 08/20 21:53
46F:→ BRIANERIC2: 比方说现代神经科学,已经某种程度认为意识不等於神经 08/20 21:54
47F:→ BRIANERIC2: 流。 意识的范围有可能是超越的,那麽就有意识即量子 08/20 21:54
48F:→ BRIANERIC2: 的推测,又因为量子本身不受到原子的束缚,就可以轻易 08/20 21:56
49F:→ BRIANERIC2: 穿越「空间」的「障碍」,也就是说量子本身是空无边处 08/20 21:57
50F:→ BRIANERIC2: 、识无边处、无所有处、微想微微想处。 所以透过量子 08/20 21:57
51F:→ BRIANERIC2: 的思维,实证就可以愈来愈细微到「空无」或「灭受想」 08/20 21:58
52F:→ BRIANERIC2: 这些都是「细微」的现象,当你用文组脑去想,就会出包 08/20 21:58







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